[M] S-Bahn-Ausbau
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Und wird all das als machbar studierte auch zeitnah gemacht, oder macht nix machen die nächsten Jahrzehnte durch auch wieder nix?
München kann jeder. Duisburg muss man wollen!
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Danke für den Hinweis. Nachdem Berduxstraße bekannt und der 3/4 gleisige Ausbau der S4 obsolet ist, verbleibt an veröffentlichten Maßnahmen, die nicht durchgefallen sind, die 4. Bahnsteigkante Fürstenfeldbruck und die Erschließung des Fliegerhorst Fürstenfeldbruck via S3 Esting (dafür weniger Züge nach Maisach).
Autonome Volksfront für die Wiedererrichtung der klassischen 22er Tram in München
Nicht zu verwechseln mit der Populären Front
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- ralf.wiedenmann
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Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Kleine Erinnerung: das 13-Punkte-Sofortprogramm wurde am 09.05.2012 vom Bayerischen Ministerrat beschlossen:
Hier im Dokument der BEG: https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... p7nSVzScqU
Und die Einschätzung der Staatsregierung, wann diese Massnahmen realisiert würden und deren Kosten vom 16.11.2012:
https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... U?e=mxZKf5
Von den 13 Massnahmen sind nur 3 verwirklicht worden:
- Die Linie A nach Altomünster wurde zur S-Bahnlinie S2
- Die Abstellanlage Steinhausen wurde erweitert
- DIe Neufahrner Kurve die Freising über Neufahrn mit dem Flughafen verbindet
Sendlinger Spange wurde nur teilweise fertiggestellt (Verbindungsgleis Laim Rbf Stammstrecke nach Pasing)
Einige Bahnhöfe wurden barrierefrei
Als andere ist zum grössten Teil noch nicht einmal im Bau.
Ein Armutszeugnis sondergleichen.
Hier im Dokument der BEG: https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... p7nSVzScqU
Und die Einschätzung der Staatsregierung, wann diese Massnahmen realisiert würden und deren Kosten vom 16.11.2012:
https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... U?e=mxZKf5
Nun fast 14 Jahre später:Wendegleis Weßling: Inbetriebnahme bis Ende 2017 möglich, 15 Mio. €
Abzweigstelle Westkreuz: Inbetriebnahme bis Ende 2017 wegen schwierigem Planfeststellungsverfahren nicht gesichert, 17 Mio. €
Linienförmige Zugbeeinflussung (LZB) Pasing steht in Abhängigkeit zur Maßnahme Abzweigstelle Westkreuz, 10 Mio. €
Bahnsteig Markt Schwaben: Inbetriebnahme bis Ende 2017 ist möglich, 10 Mio. €
140 km/h Flughafen: Inbetriebnahme bis Ende 2017 ist möglich, 4 Mio. €
Sendlinger Spange: Inbetriebnahme von Teilmaßnahmen bis Ende 2015 möglich, 10 Mio. €
S7-Verlängerung Geretsried: bei Vorliegen von Baurecht bis 2015 wäre eine Inbetriebnahme bis Ende 2018 möglich, 120 Mio. €
Ausbau Linie A: Inbetriebnahme bis Ende 2014 angestrebt, 48 Mio. €
Werk Steinhausen: Inbetriebnahme bis Ende 2016 ist möglich, 45 Mio. €
Neufahrner Kurve: Inbetriebnahme nach Aussage der Bahn nicht vor 2017, 85 Mio. €
Lückenschluss Erding: Inbetriebnahme 2020 bleibt möglich, 300 Mio. €
Walpertskirchner Spange: weitere Entwicklung ist abhängig von der ABS 38 München – Mühldorf – Freilassing, 150 Mio. €
Barrierefreier Ausbau (2013–2018): Verhandlungen zwischen Freistaat und Bahn für das Nachfolgeprogramm zum barrierefreien Ausbau von Bahnstationen laufen noch, 50 Mio. €
Von den 13 Massnahmen sind nur 3 verwirklicht worden:
- Die Linie A nach Altomünster wurde zur S-Bahnlinie S2
- Die Abstellanlage Steinhausen wurde erweitert
- DIe Neufahrner Kurve die Freising über Neufahrn mit dem Flughafen verbindet
Sendlinger Spange wurde nur teilweise fertiggestellt (Verbindungsgleis Laim Rbf Stammstrecke nach Pasing)
Einige Bahnhöfe wurden barrierefrei
Als andere ist zum grössten Teil noch nicht einmal im Bau.
Ein Armutszeugnis sondergleichen.
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Stand heute: Kosten auf 433 Mio Euro fast vervierfacht, und das ist Stand 2024, d.h. heute dürfte sie nicht mehr unter 500 Mio zu realisieren sein. Und ein Datum steht völlig in den Sternen.S7-Verlängerung Geretsried: bei Vorliegen von Baurecht bis 2015 wäre eine Inbetriebnahme bis Ende 2018 möglich, 120 Mio. €
Planmäßige Fahrten S5 im Berufsverkehr: 2025: 33%; erstes Halbjahr 2026: 30%
- ralf.wiedenmann
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Re: [M] S-Bahn-Ausbau
DIe neueste mir vorliegende Bundes-Gemeindeverkehrsfinanzierungsgesetzliste, die für das Jahr 2025-2029 zeigt, dass es die Bayerische Staatsregierung (sie melden die Projekte beim Bund an) es mit der Realisierung von Münchner S-Bahn-Projekten überhaupt nicht eilig hat.
Hier sind die Münchner-S-Bahn-Projekte:
Bezeichnung, Leistungsphase; Art des Projekte; Finanzierungsquote durch GVFG; Baugeginn; Inbetriebnahme geplant; Inbetriebnahme tatsächlihc
München S-Bahn, zweiter S-Bahn-Tunnel; 5 - 9; Bau und Ausbau; 60%; 2017;
München S-Bahn, Erdinger Ringschluss (Neufarner Kurve); 9; Bau und Ausbau; 60%; 2014; 2024, 2018
München S-Bahn, Erdinger Ringschluss 2. Baustufe, 1. BA Flughafen - Schwaigerloh; 5 - 9; Bau und Ausbau; 2021;
München S-Bahn, Überwerfungsbauwerk Flughafen München West einschl. ESTW-iUZ (Los A3); 5 - 9; Bau und Ausbau 75%; 2026;
München S-Bahn, S 7 Wolfratshausen - Geretsried; 3 - 4; Bau und Ausbau; 75%; 2027;
München Regional S-Bahn München - Wasserburg 1. Baustufe Elektrifizierung Ebersberg - Wasserburg; 3 - 4; Elektrifizierung; 90%; 2025
München Regionalzughalt Poccistraße; 3 - 4; Bau und Ausbau; 75%; 2027
München Ausbau Bf Heimeranplatz; 1 - 2; Kapazitätserhöhung 75%; 2026
Die vollständige Liste seht ihr auf S. 24 dieses Dokuments: https://dserver.bundestag.de/btd/21/021/2102160.pdf
Die neueste GVFG-Liste sollte demnächst erstellt werden. Wie wird nicht standardmässig veröffenlicht, MdBs dürfen sie allerdings einsehen.
Aufschlussreich ist einerseits, dass der Baubeginn von Ebersberg - Wasserburg sicher nicht 2025 (wie geplant) stattgefunden hat. Auch ist mir nicht bekannt, dass mit dem Bau des Bahnhofs Heimeranplatz bereits gestartet wurde.
Aufschlussreich ist vor allem, welche Projete nicht auf de Liste sind.
S4-Ausbau Pasing - Buchenau ist wieder einmal von der Liste gestrichen worden, in der GFVG-Liste von 2025-2028 war dieses Projekt noch ernhalten (siehe https://michael-schrodi.de/wp-content/u ... hatgpt.com). Die erste Erwähnung des Ausbaus Pasing- Buchenau habe ich in der GVFG-Liste 2009-2013 entdeckt.
Auch Berg am Laim - Markt Schwaben ist nicht enthalten. Berg am Laim - Markt Schwaben war ebenfalls bereits in der GVFG-Liste 2009-2013 enthalten, also vor 17 Jahren!!
Ebenfalls keine Erwähnung findet die S5 Ost, die S1 West.
Dass die S8 Ost keine Erwähnung findet, liegt daran, dass Daglfing-Johanneskirchen aus Bundesmitteln des Bedarfsplans Schiene finanziert wird.
Zur Erinnerung: die Münchner S-Bahnprojekte in diversen GVFG-Listen habe ich hier abgespeichert: https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... M?e=2IRybH
Hier sind die Münchner-S-Bahn-Projekte:
Bezeichnung, Leistungsphase; Art des Projekte; Finanzierungsquote durch GVFG; Baugeginn; Inbetriebnahme geplant; Inbetriebnahme tatsächlihc
München S-Bahn, zweiter S-Bahn-Tunnel; 5 - 9; Bau und Ausbau; 60%; 2017;
München S-Bahn, Erdinger Ringschluss (Neufarner Kurve); 9; Bau und Ausbau; 60%; 2014; 2024, 2018
München S-Bahn, Erdinger Ringschluss 2. Baustufe, 1. BA Flughafen - Schwaigerloh; 5 - 9; Bau und Ausbau; 2021;
München S-Bahn, Überwerfungsbauwerk Flughafen München West einschl. ESTW-iUZ (Los A3); 5 - 9; Bau und Ausbau 75%; 2026;
München S-Bahn, S 7 Wolfratshausen - Geretsried; 3 - 4; Bau und Ausbau; 75%; 2027;
München Regional S-Bahn München - Wasserburg 1. Baustufe Elektrifizierung Ebersberg - Wasserburg; 3 - 4; Elektrifizierung; 90%; 2025
München Regionalzughalt Poccistraße; 3 - 4; Bau und Ausbau; 75%; 2027
München Ausbau Bf Heimeranplatz; 1 - 2; Kapazitätserhöhung 75%; 2026
Die vollständige Liste seht ihr auf S. 24 dieses Dokuments: https://dserver.bundestag.de/btd/21/021/2102160.pdf
Die neueste GVFG-Liste sollte demnächst erstellt werden. Wie wird nicht standardmässig veröffenlicht, MdBs dürfen sie allerdings einsehen.
Aufschlussreich ist einerseits, dass der Baubeginn von Ebersberg - Wasserburg sicher nicht 2025 (wie geplant) stattgefunden hat. Auch ist mir nicht bekannt, dass mit dem Bau des Bahnhofs Heimeranplatz bereits gestartet wurde.
Aufschlussreich ist vor allem, welche Projete nicht auf de Liste sind.
S4-Ausbau Pasing - Buchenau ist wieder einmal von der Liste gestrichen worden, in der GFVG-Liste von 2025-2028 war dieses Projekt noch ernhalten (siehe https://michael-schrodi.de/wp-content/u ... hatgpt.com). Die erste Erwähnung des Ausbaus Pasing- Buchenau habe ich in der GVFG-Liste 2009-2013 entdeckt.
Auch Berg am Laim - Markt Schwaben ist nicht enthalten. Berg am Laim - Markt Schwaben war ebenfalls bereits in der GVFG-Liste 2009-2013 enthalten, also vor 17 Jahren!!
Ebenfalls keine Erwähnung findet die S5 Ost, die S1 West.
Dass die S8 Ost keine Erwähnung findet, liegt daran, dass Daglfing-Johanneskirchen aus Bundesmitteln des Bedarfsplans Schiene finanziert wird.
Zur Erinnerung: die Münchner S-Bahnprojekte in diversen GVFG-Listen habe ich hier abgespeichert: https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... M?e=2IRybH
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Immerhin tut sich was bei der S7...auch ein Wunder... 
Für den ÖPNV Ausbau Gegen Experimente und Träuereien. Eine Trambahn braucht einen eigenen Fahrweg, unabhängig vom MIV!
Fahrradwege auf Kosten des ÖPNV braucht keiner!
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Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Der Baubeginn S7 wird sicher auch noch einmal verschoben.
Zumindest steht auf Bahnausbau-Muenchen.de: https://www.bahnausbau-muenchen.de/projekt.html?PID=43
Zumindest steht auf Bahnausbau-Muenchen.de: https://www.bahnausbau-muenchen.de/projekt.html?PID=43
Wann bei Ausblick nicht Baubeginn steht, glaube ich nicht, dass 2027 die Baumaschinen auffahren.Projektstand: Genehmigungsverfahren
Ausblick: Regierung von Oberbayern führt das Anhörungsverfahren durch. Abstimmungen zum Realisierungs- und Finanzierungsvertrag zwischen DB und Freistaat Bayern
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Immerhin wäre der Bau eine Sensation in Bayern...eine Neubaustrecke die kein Fernverkehr ist...ralf.wiedenmann hat geschrieben: ↑24 Aug 2026, 11:25 Wann bei Ausblick nicht Baubeginn steht, glaube ich nicht, dass 2027 die Baumaschinen auffahren.
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Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Eine so tolle Leistung wäre das trotzdem nicht. Immerhin war dieses Projekt bereits 2006 auf der GVFG-Liste 2006-2010, zusammen mit der Neufahrner Kurve zum Flughafen und der zweiten Stammstrecke. Siehe die GVFG-Listen auf meiner One-drive: https://1drv.ms/b/c/f92f0564d93135db/IQ ... M?e=2P8Vpq
Selbst die BEG rechnet nicht mit einer Inbetriebnahme Wolfratshausen-Geretsried bis 2034. Sonst hätte sie das in der geplanten Ausschreibung 2. Münchner S-Bahn Vertrag auf ihrer Homepage erwähnt: https://beg.bahnland-bayern.de/files/me ... fahren.pdf
Und streng genonmmen ist es ja nicht einmal eine Neubaustrecke: Gab es nicht ein Güterzugsgleis? Siehe: https://www.ropix.de/gleisplan/MVV/

Könnte man dann nicht für "Reaktivierung" statt "Bau und Ausbau" plädieren, und dann 90% Förderung erhalten?

Selbst die BEG rechnet nicht mit einer Inbetriebnahme Wolfratshausen-Geretsried bis 2034. Sonst hätte sie das in der geplanten Ausschreibung 2. Münchner S-Bahn Vertrag auf ihrer Homepage erwähnt: https://beg.bahnland-bayern.de/files/me ... fahren.pdf
Und streng genonmmen ist es ja nicht einmal eine Neubaustrecke: Gab es nicht ein Güterzugsgleis? Siehe: https://www.ropix.de/gleisplan/MVV/
Könnte man dann nicht für "Reaktivierung" statt "Bau und Ausbau" plädieren, und dann 90% Förderung erhalten?
Zuletzt geändert von ralf.wiedenmann am 24 Aug 2026, 12:08, insgesamt 1-mal geändert.
Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Na ja...dafür, dass gerne ein paar Politiker die Neubaustrecke nicht haben wollten...aber ja...die Strecke ist schon sehr lange im Gespräch...wahrscheinlich schon so lange wie es den MVV gibt.ralf.wiedenmann hat geschrieben: ↑24 Aug 2026, 12:00 Eine so tolle Leistung wäre das trotzdem nicht. Immerhin war dieses Projekt bereits 2006 auf der GVFG-Liste 2006-2010, zusammen mit der Neufahrner Kurve zum Flughafen und der zweiten Stammstrecke.
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Re: [M] S-Bahn-Ausbau
Stets an andere die höchsten Ansprüche, aber selbst keine Ahnung von Situation und Planung vor Ort. Tolle Leistung!ralf.wiedenmann hat geschrieben: ↑24 Aug 2026, 12:00 Und streng genonmmen ist es ja nicht einmal eine Neubaustrecke: Gab es nicht ein Güterzugsgleis? Siehe: https://www.ropix.de/gleisplan/MVV/
Verwunderlich, daß die DB da überhaupt noch auf Mails antwortet.