Attacken gegen das Personal

[Rohrbacher]

Will nicht wissen wie es in Frankreich ohne Bahnsteigsperren aussähe.

Lass' die KI das Ding aus einem Bild rausretuschieren, dann weißt du's.

Dort haben die Busse eine komplett vom Fahrgast abgetrennte Kabine für den Fahrer mit Sicherheitsglass über die volle Breite.

Ohne Sicherheitsglas gäb's ganz fiese Splitter, wenn sie mal kaputt geht, daher ist das schon sinnvoll.

Ursprünglich gab es bei den Durchgängen an den Entwertern der Münchner U- und S-Bahn tatsächlich ausklappbare Sperren. Daher der Name Sperrengeschoß.

Da liefen aber noch neue Folgen mit Kommissar Veigl im Fernsehen und man schrieb Sperrengeschoß noch mit ß statt ss. Das ist also unfassbar lange her.

Im Ernst: Meines Wissens gab's die an den größeren Umsteigestationen auch nur, um während Olympia durch Personal vor Ort ggf. den Zufluss zum Bahnsteig steuern bzw. kurzzeitig reduzieren zu können, damit nicht mehr Leute auf den Bahnsteig strömen als die S-Bahn unten wegschaufeln kann. Die waren nicht geeignet, um Schwarzfahrer und Leute, die von einigen EF-Usern als Gesindel bezeichnet werden, auszusieben.

Dann wissen wir jetzt, daß du nicht in einem großem Bürogebäude arbeitest. Dort und auch in Industriebetrieben sind Durchgangskontrollen schon lange Standard.

Hat zwar auch überhaupt gar nichts mit einem Bahnhof zu tun, aber auf Waldwegen gibt's Schranken, für die man einen Schlüssel braucht.

[U-Bahn Gern]

Noch mehr Gründe gibt es, dass man die Bahnsteigsperren nach der Erfindung der Durchgangswagen praktisch flächendeckend abgeschafft hat.

An großen Bahnhöfen sieht man sie wie schon gesagt noch oft genug, trotz modernen Zügen. Im TGV-Verkehr kommst du meistens komplett ohne Fahrscheinkontrolle aus.

Stimmt. Man muss fit genug sein, um über ein Drehkreuz zu hüpfen.

Drehkreuze sind ja schon lange nicht mehr Standard. Die meisten Systeme haben heutzutage deutlich höhere Glastüren, unter die man weder drunter noch drüber kommt.

Selbst wenn's so wäre: Dann machen sie's halt vor dem Bahnhof. Das ist übrigens jetzt schon recht häufig so.

Draußen ist halt öffentlicher Raum. Da ist es ebenfalls sehr ärgerlich, aber innerhalb eines Bahnhofs und vor allem im Bahnsteigbereich sollten sich halt wirklich nur Reisende und Mitarbeiter aufhalten. Wenn du nachts einfach nur auf deinen Zug warten willst und dann von irgendwelchen Junkies angepöbelt wirst, die auf den Bahnsteigbänken ihr Lager aufgebaut haben, ist das keine angenehme Reiseerfahrung.

Und nun? Gerade in Zeiten des Deutschlandtickets, wo die Erlöse so gering sind, lohnt sich das gar nicht. Ob die Leute "einfach so" einsteigen oder mit einem Deutschlandticket macht für den Betreiber bis zu einer gewissen Quote nicht mehr so den Unterschied, dass sich der bisherige Kontrollaufwand lohnen würde.

Naja. Trotz D-Ticket gibt es immer noch genug, die einfach gar nichts zahlen wollen. Noch dazu wird besagtes D-Ticket ja auch fast jedes Jahr teurer, wodurch bewiesenermaßen mehr und mehr Leute wieder abspringen.

Ursprünglich gab es bei den Durchgängen an den Entwertern der Münchner U- und S-Bahn tatsächlich ausklappbare Sperren. Daher der Name Sperrengeschoß. Weil sie kein wirkliches Hindernis waren, kam man von ihnen wider ab. Am Stachus (S) sind vielleicht noch Reste davon zu erkennen.

Jetzt wo du es sagst, habe ich die Überreste von den Teilen tatsächlich schon mal gesehen. Da ist doch auch dieser mittlerweile stillgelegte Kiosk der Aktion Münchner Fahrgäste. Hatten diese "Sperren" denn dann irgendeine Funktion? Also klappten die tatsächlich auf und zu, wenn entwertet wurde? Ich wusste davon jetzt z.B. noch gar nichts.

[Valentin]

Ursprünglich gab es bei den Durchgängen an den Entwertern der Münchner U- und S-Bahn tatsächlich ausklappbare Sperren. Daher der Name Sperrengeschoß. Weil sie kein wirkliches Hindernis waren, kam man von ihnen wider ab. Am Stachus (S) sind vielleicht noch Reste davon zu erkennen.

Jetzt wo du es sagst, habe ich die Überreste von den Teilen tatsächlich schon mal gesehen. Da ist doch auch dieser mittlerweile stillgelegte Kiosk der Aktion Münchner Fahrgäste. Hatten diese "Sperren" denn dann irgendeine Funktion? Also klappten die tatsächlich auf und zu, wenn entwertet wurde? Ich wusste davon jetzt z.B. noch gar nichts.

Nein, mit den Sperren sollte nur händisch der Durchgang zum Bahnsteig versperrt werden.

[TramBahnFreak]

Die Vorstellung, mich jeden Tag mehrfach zeitaufwändig durch irgendwelche Viehgatter treiben zu lassen, nur um Bahn zu fahren, ist abscheulich und lästig. Nur weil mancher Leute Bild von anderen Menschen noch verdorbener ist als ihre Phantasien? Danke, aber nein danke.

Dann wissen wir jetzt, daß du nicht in einem großem Bürogebäude arbeitest. Dort und auch in Industriebetrieben sind Durchgangskontrollen schon lange Standard.

Was hast du denn für einen Job, bei dem du mehrfach zwischen derartigen Bürogebäuden "umsteigen" musst...?

[146225]

Die Vorstellung, mich jeden Tag mehrfach zeitaufwändig durch irgendwelche Viehgatter treiben zu lassen, nur um Bahn zu fahren, ist abscheulich und lästig. Nur weil mancher Leute Bild von anderen Menschen noch verdorbener ist als ihre Phantasien? Danke, aber nein danke.

Dann wissen wir jetzt, daß du nicht in einem großem Bürogebäude arbeitest. Dort und auch in Industriebetrieben sind Durchgangskontrollen schon lange Standard.

Dein Vergleich hinkt: dass ein privates Unternehmen oder meinetwegen auch eine mit sicherheitsrelevanten Aufgaben befasste Behörde wissen muss, wer ins Gebäude möchte, ist eine Sache und auch nachvollziehbar. Bei einer öffentlichen Infrastruktur wie der Eisenbahn sind solche Zugangshemmnisse aber abzulehnen.

[gmg]

Dein Vergleich hinkt:

Sagt der, der den Gang durch Bahnsteigsperren als durch ein Viehgatter getrieben werden bezeichnet!

Bei einer öffentlichen Infrastruktur wie der Eisenbahn sind solche Zugangshemmnisse aber abzulehnen.

OK, wenn du sagst, das ist abzulehnen, dann ist das wohl abzulehnen. Jetzt muss man mal sehen, wie deine Vorgabe konkret umzusetzen ist.
Müssen private Schwimmbäder jetzt auch ihre Drehkreuze abschaffen oder nur die kommunal betriebenen? Und was ist mit den Drehkreuzen an Zoo-Ausgängen? Gilt das als öffentliche Infrastruktur? Schließlich sind Zoos in der Regel kommunal und haben einen Auftrag zur Bildung, Forschung und ẓum Artenschutz.
Auch Museen könnten betroffen sein

[TramBahnFreak]

OK, wenn du sagst, das ist abzulehnen, dann ist das wohl abzulehnen. Jetzt muss man mal sehen, wie deine Vorgabe konkret umzusetzen ist.
Müssen private Schwimmbäder jetzt auch ihre Drehkreuze abschaffen oder nur die kommunal betriebenen? Und was ist mit den Drehkreuzen an Zoo-Ausgängen? Gilt das als öffentliche Infrastruktur? Schließlich sind Zoos in der Regel kommunal und haben einen Auftrag zur Bildung, Forschung und ẓum Artenschutz.
Auch Museen könnten betroffen sein

Dann darfst du jetzt bitte gerne erläutern, inwieweit Schwimmbäder oder Zoos zur Daseinsvorsorge gehören!

[4002]

Soweit, dass die allermeisten Städte und Kommunen diese Einrichtungen ordentlich bezuschussen.


Die Lösung ist nicht schwarz, nicht weiß.
Tagsüber wären Sperren eher hinderlich, in den Randzeiten gibt es da mehr als genug Stationen, wo sich damit die Reisequalität deutlich verbessert.


Um den Gelegenheitsnutzer vom ÖPNV zu überzeugen sind genau die anspruchsvollen Zeiten am wichtigsten, um gegen das Auto nicht den kürzeren zu ziehen. Vorallem zu Uhrzeiten, wo es den größten Vorteil generieren kann.

[146225]

Wer die Anwesenheit von Mitmenschen nicht ertragen kann und in Kategorien wie z.B. "asoziales Pack" "Gesindel" oder gar "lebensunwertes Leben" denkt, der sollte erstens ganz, ganz dringend an seinen Einstellungen arbeiten und zweitens besser keine Großstadt nirgendwo mehr besuchen.

Die ständige Darstellung von Bahnhöfen als Hochrisiko-Gebiete, als von Horden drogensüchtiger Zombies überschwemmte Kriminalitäts-Brennpunkte entspricht definitiv nicht meiner Lebenserfahrung. Und ich glaube euch jetzt nicht, dass München 2026 so viel schlimmer sein soll wie die Städte hier in NRW. Selbstverständlich sind die Menschenmassen im ÖPNV ein Spiegelbild der Gesellschaft, und ja, von den Ärmsten der Armen angefangen ist halt auch alles mit vertreten, was das menschliche Leben so hergibt. Siehe oben, wer das vor lauter Vorurteilen und Verachtung nicht aushalten kann, sollte sich ganz dringend selbst hinterfragen. Gedanken- bis rücksichtloses Verhalten im Zug gibt es m.E. nach auch übrigens oft genug mit gültiger Fahrkarte. Wie sortieren eure ach so tollen Viehgatter jetzt das aus?

[4002]

Mir schon klar, dass du ein toller Hengst bist, der vor nichts Angst hat und dies allen mit breiter Schulter zeigen muss.

Nun leg mal dein fragiles männliches Ego ab und denk mal an die Fahrgastgruppen, denen es nicht so geht. Aus welchen Gründen auch immer. Die gehören auch dazu, nennt sich Inklusion falls es dir entgangen ist.

[gmg]

Dann darfst du jetzt bitte gerne erläutern, inwieweit Schwimmbäder oder Zoos zur Daseinsvorsorge gehören!

Ne, wenn du das nicht siehst, dann recherchiere das bitte selber. Außerdem hat die 146 nicht mit Daseinsvorsorge argumentiert

[gmg]

Ein Algorithmus hat mich wohl als jemanden identifiziert, der Artikel zu Gewalt in der Bahn liest.
https://web.de/magazine/panorama/verbre ... e-42272072

In Mainz wurde ein Tramfahrer gewürgt

[146225]

Mir schon klar, dass du ein toller Hengst bist, der vor nichts Angst hat und dies allen mit breiter Schulter zeigen muss.

Nun leg mal dein fragiles männliches Ego ab und denk mal an die Fahrgastgruppen, denen es nicht so geht. Aus welchen Gründen auch immer. Die gehören auch dazu, nennt sich Inklusion falls es dir entgangen ist.

Das ist das putzigste an Schwachfug, was ich seit längerem gelesen hab, Chapeau!

Wenn ich gegen die in Deutschland zunehmend stärker grassierende rechte Menschenverachtung (mal wieder) mit universellen Menschenrechten dagegen halte und zu bedenken gebe, dass nicht jeder Mitmensch, dessen/deren Anblick uns nicht gefällt, gleich als "Pack" oder ähnliches aussortiert und mit allen (un)erdenklichen Mitteln bekämpft werden muss, dann hat das verdammt viel mit Anstand und lebenswerter Gesellschaft, aber wenig mit Ego und breiten Schultern zu tun.

Und sei versichert: Was Inklusion ist, und woran es da in Deutschland oft genug hapert, dass erlebe ich im nächsten Umfeld ständig und hautnah. Inklusion befördert man allerdings mit (sinnvollen) Taten, nicht mit Hass und Ausgrenzung. Wer brüllt denn in die Parlamente, dass Inklusion nur ein unnützes "wokes" Ideologie-Projekt sei? Kleiner Tipp: Die Linke ist es nicht. Also: Ausgrenzung von Mitmenschen damit zu begründen, dass das Inklusion befördern würde, ist so sinnvoll wie Selbstmord aus Angst vor dem Tod zu begehen.

Womit - und das sei der überwiegend männlichen Teilnehmerschaft hier im Forum nochmal mitgegeben - subjektives Sicherheitsempfinden im ÖPNV und anderswo tatsächlich befördert werden kann, ist anständiges Benehmen gegenüber Frauen. Soviel Kultur sollte zwar selbstverständlich sein, aber man(n) sieht und leider auch beweist halt dann doch wieder jeden Tag, dass dem nicht so ist. Sich selbst im Griff haben und ggf. bei den mitfahrenden Kumpels auch mal "Stop!" sagen, wenn die gute Laune in die falsche Richtung abdriftet. Das, und nicht Gatter vor dem Bahnsteig bringt die Gesellschaft weiter.

Aber gut, meine geschätzten bayrischen Befürworter von Zugangskontrollen (warum eigentlich nur vor dem Bahnsteig und nicht vor dem Supermarkt?), dank eurer Argumente weiß ich jetzt wenigstens, warum Bundesinnenminister Dobrindt immer noch rotzfrech mit seinen illegalen Grenzkontrollen weitermacht. Und so wie Dobrindt "im Großen" wollt ihr halt gerne im alltäglichen Kleinen. Verstehe. Nicht!

[218 466-1]

Die Diskussion um Bahnsteigsperren ist etwas müssig, Leute. In dem Fall, der das hier ins rollen gebracht hat, kam der Problem-Fahrgast aus dem Zug zum Bahnsteig in Taufkirchen Hp. Mit welcher Begründung hätte man ihm zuvor vmtl. mit Fahrkarte den Zutritt an einer anderen Station verweigern sollen?
Es sind dann bisher auch unscheinbare Hp's betroffen - (Friedland (Han) Hp sieht fast genau gleich aus wie Taufkirchen - wo die wirklich schlimmen Fälle passiert sind. An solchen Hp's ist es sehr schwer zu verhindern, das entsprechende Personen diese nicht einfach umgehen und sich trotzdem Zutritt zum Bahnsteig verschaffen.
Was man selbst tun kann - sage ich als Frau - ist wachsam sein und fremden Leuten nicht blind vertrauen. So wie halt auch im Strassenverkehr wo es nicht falsch ist, Fehler anderer einzukalkulieren und auch bei grüner Ampel nach links und rechts zu schauen. Ich bin also stets breit zum ausweichen oder verteidigen. Das habe ich von meinen Kaninchen gelernt.

[GT6M]

Gewalt gegen Busfahrer – diese Herausforderungen bringt der Job | a.tv https://share.google/7YT9WnybrUM2WFZNP
Gewalt gegen Busfahrer – diese Herausfo ... CzabwuBdI8 Auseinandersetzung in einem Linienbus in Augsburg: Ein Fahrgast schlug den Busfahrer https://share.google/luEfsSCDfoxS4Xsvh
Augsburg TV vom 18.05.
Auseinandersetzung in einem Linienbus i ... DfoxS4Xsvh Augsburger Allgemeine am Freitag dazu