Neuer Zulauf zum Brennerbasistunnel über Mühldorf

[ralf.wiedenmann]

24.10.21: Bahn schreibt Vorplanung Elektrifizierung Landshut-Mühldorf aus: https://bieterportal.noncd.db.de/evergabe.b...d20feae/details

[Alex101]

Die Bahn meldet den Beginn der Vorplanung für die Elektrifizierung Landshut-Mühldorf: https://www.deutschebahn.com/de/presse/ ... n-10109738
Zusätzlich soll durchgängig auf 120 km/h ausgebaut, neun BÜ modernisiert werden und im Bahnhof Rohrbach der Spurplan verändert werden.
Es gibt auch eine eigene Projekt-Homepage: https://www.landshut-muehldorf.de/

Lt. OVB wird inoffiziell mit dem Baubeginn 2028 und der Inbetriebnahme 2032 gerechnet: https://www.ovb-online.de/muehldorf/mue ... 53158.html

[andreas]

man könnte natürlich die B15 Landshut - Rosenheim zusammen mit einer Güterverkehrsstrecke in Trassenbündelung bauen....

[panurg]

Dazu müsste die Bevölkerung im oberbayerisch-niederbayerischen Outback erstmal der B15/B15n im Raumkorridor ggü. aufgeschlossen sein, was schon nicht der Fall ist. Und dann auch noch ein Güter(!)korridor?! Auf Schienen?!! Auf jeden Fall ein interessanter Ansatz, schlafende Nimbys zu wecken

Selbst das reine Aufhängen einer Wäscheleine über den Gleisen wird mit Sicherheit schon einen sprunghaften Anstieg an Strahlenkranken zur Folge haben, von den ganzen "Lärmgeschädigten" einmal ganz zu schweigen...
Da ist dann noch kein Meter Doppelspur gelegt und die Güterzüge dürfen schön brav in Rohrbach (eher weniger), Neumarkt St. Veit, Egglkofen, Vilsbiburg (eher weniger) und Geisenhausen auf den jeweiligen Gegenzug warten.

Was mich bei dem ganzen Ausbauvorhaben jedoch verwundert, ist dass weiter nur Landshut-Mühldorf geplant ist. Rein elektrisch wäre dieser Korridor dann nur als Umfahrung Münchens im Zulauf auf die Tauernstrecke/bzw. nach Burghausen nutzbar (mit Kopfmachen in Mühldorf oder Verbindungskurve), Richtung Brenner müsste in Mühldorf ein Traktionswechsel erfolgen.
Oder setzt man hier eiskalt auf die Salamitaktik?

[Valentin]

Was mich bei dem ganzen Ausbauvorhaben jedoch verwundert, ist dass weiter nur Landshut-Mühldorf geplant ist. Rein elektrisch wäre dieser Korridor dann nur als Umfahrung Münchens im Zulauf auf die Tauernstrecke/bzw. nach Burghausen nutzbar (mit Kopfmachen in Mühldorf oder Verbindungskurve), Richtung Brenner müsste in Mühldorf ein Traktionswechsel erfolgen.
Oder setzt man hier eiskalt auf die Salamitaktik?

Keine Salamitaktik, aber wohl Teil von abs38:

Die Ausbaustrecke München–Mühldorf–Freilassing (ABS 38) ist mehr als eine einfache Baumaßnahme, sie umfasst ein ganzes Bündel aufeinander abgestimmter Teilprojekte

[ralf.wiedenmann]

24.10.21: Bahn schreibt Vorplanung Elektrifizierung Landshut-Mühldorf aus: https://bieterportal.noncd.db.de/evergabe.b...d20feae/details

Der Auftrag wurde vergeben an DB Engineering & Consulting GmbH, München. Ausserdem wurde der Auftrag ergänzt um das europäischen Zugsicherungssystems ETCS Level 2. Die Vorplanung für die "BIM-Planungsleistungen technische Streckenausrüstung, Lph 1-2; ABS Regensburg-Obertraubling - Landshut - Mühldorf; Los 1 Planung OLA + 50 Hz; Los 2 Planung LST ... Hauptort der Ausführung: ABS Elektrifizierung Landshut - Mühldorf" sollte bis 30.4.2023 abgeschlossen sein.
Siehe: https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0

[ralf.wiedenmann]

Das hier sagt alles, warum Mühldorf-Rosenheim nicht geplant ist.

Antwort der Bundesregierung vom 21.1.21: https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/260...260/1926080.pdf

Hält die Bundesregierung die Elektrifizierung der Strecke Rosenheim– Mühldorf mittelfristig für erforderlich, um die Redundanz und Resilienz des Schienennetzes mit einer Ostumfahrung des Knotens München zu verbessern?
Wenn nein, warum nicht?
Nein. Im Zuge der Bewertung der Ausbaustrecke Regensburg–Mühldorf–Rosenheim wurde nicht genügend Nachfrage festgestellt, um die hohen Kosten eine Streckenführung des Schienengüterverkehrs am Knoten München und den dort befindlichen Güterverkehrsanlagen vorbei zu rechtfertigen. Eine verkürzte Streckenführung bis Mühldorf (ABS Regensburg–Landshut–Mühldorf) konnte positiv bewertet und in den Vordringlichen Bedarf aufgenommen werden. Auch diese Maßnahme dient der Entlastung des Knotens Münchens, da damit für Züge insbesondere aus München-Riem und dem Chemiedreieck eine neue Route in Richtung Norden eröffnet wird.

[Iarn]

Scheuer hatte sich allerdings schon früher festgelegt und mit Anwohner Betroffenheit argumentiert.
Dann hat das immer ein Geschmäckle wenn man die Nachfrage nicht findet.

[Alex101]

Da ist dann noch kein Meter Doppelspur gelegt und die Güterzüge dürfen schön brav in Rohrbach (eher weniger), Neumarkt St. Veit, Egglkofen, Vilsbiburg (eher weniger) und Geisenhausen auf den jeweiligen Gegenzug warten.

Trotzdem sind das verhältnismäßig viele Kreuzungsmöglichkeiten besonders wenn man bedenkt, dass im (RB-)Fahrplan nur Vilsbiburg und Neumarkt-St. Veit benötigt werden.
Vilsbiburg ist zu vollen Stunde durch die RB-Kreuzung belegt. Zusammen mit Egglkofen und Geisenhausen ist das aber schon nutzbar.
Rohrbach will man offensichtlich auch nutzen sonst würde man nicht umbauen. Weil dort ja zwei RB-Linien verkehren ist das sicher nicht verkehrt.

[ralf.wiedenmann]

24.10.21: Bahn schreibt Vorplanung Elektrifizierung Landshut-Mühldorf aus: https://bieterportal.noncd.db.de/evergabe.b...d20feae/details

Der Auftrag wurde vergeben an DB Engineering & Consulting GmbH, München. Ausserdem wurde der Auftrag ergänzt um das europäischen Zugsicherungssystems ETCS Level 2. Die Vorplanung für die "BIM-Planungsleistungen technische Streckenausrüstung, Lph 1-2; ABS Regensburg-Obertraubling - Landshut - Mühldorf; Los 1 Planung OLA + 50 Hz; Los 2 Planung LST ... Hauptort der Ausführung: ABS Elektrifizierung Landshut - Mühldorf" sollte bis 30.4.2023 abgeschlossen sein.
Siehe: https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0

Auch bei der Elektrifizierung Mühldorf-Landshut wurde ein Jahr verplempert.

BMV meldet am 3.7.2026: BMV übergibt Planungsunterlagen zur Entscheidung an den Bundestag

Das Bundesverkehrsministerium hat heute den Bericht zum Ergebnis der Vorplanung und frühen Öffentlichkeitsbeteiligung für das Vorhaben Ausbaustrecke/Neubaustrecke Mühldorf – Landshut an den Bundestag übermittelt.
…
Ulrich Lange, Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister für Verkehr:
„…
Die Übermittlung der Unterlagen möchte ich dafür nutzen, beim Parlament dafür zu werben, neben der planerischen auch die finanzielle Zukunft des Projekts langfristig abzusichern. Denn auch wenn die Sanierung des Netzes aktuell Priorität hat, dürfen wir darüber nicht den Neu- und Ausbau aus dem Auge verlieren, wenn wir den Mobilitätsbedürfnissen des Landes und der Menschen vor Ort auch in Zukunft gerecht werden wollen.“

Siehe PM des BMV vom 3.7.2026: https://www.bmv.de/SharedDocs/DE/Presse ... dshut.html

Allerdings meldete die DB 17.4.2024, dass der Bundstag bereits im Frühjahr über dieses Projekt beraten werde. Siehe: https://nachhaltigkeit.deutschebahn.com ... r-13566110

[andreas]

tja, da hätte man zusammen mit der B15n eine schöne Neubautrasse erstellen können....

[4002]

Die B15n ist erst zur Hälfte fertig und die zweite Hälfte wird noch 25-30 Jahre brauchen.

[cretu]

Die B15n ist erst zur Hälfte fertig und die zweite Hälfte wird noch 25-30 Jahre brauchen.

Weißt Du mehr als ich? Bisher sind m. E. da jede Menge Dörfer, die keinen Ausbau wünschen. Die möglichen Trassen "über Land" haben den Nachteil, dass immer irgendein Lurch gefunden wurde oder irgendein Schutzgebiet im Weg steht. Zwischen Rosenheim und Landshut sehe ich aktuell noch keinerlei aussichtsreiche Variante, die auch nur ansatzweise durch ein Genehmigungsverfahren kommt.

[4002]

Hill of Hysteria

Bei der A94 war das Gemecker auch endlos und nun ist man froh den Verkehr aus den Dörfern zu haben.

Bei der B15n wird es das Gleiche sein, wenn man plötzlich nicht mehr alle 500m mit 60 hinter einem LKW hängen bleibt.

Die 25-30 Jahre waren einfach mal eine Prognose aus der Glaskugel.

[cretu]

Hill of Hysteria

Bei der A94 war das Gemecker auch endlos und nun ist man froh den Verkehr aus den Dörfern zu haben.

Bei der B15n wird es das Gleiche sein, wenn man plötzlich nicht mehr alle 500m mit 60 hinter einem LKW hängen bleibt.

Die 25-30 Jahre waren einfach mal eine Prognose aus der Glaskugel.

Naja, da bist Du aber sehr optimistisch. Eine super-kurze Recherche sagt, dass die A94 seit Mitte der 70er geplant wurde... Und heute immer noch nicht komplett fertig gestellt ist.

Also realisieren wir mal Deine Prognose aus der Glaskugel, sagen dass alles heute immer länger dauert als früher und dann sind wir Mitte der irgendwo zwischen 2300 und 2350, bis möglicherweise damit begonnen wird.

Was ich damit sagen will: lass uns mal nicht in die Glaskugel sehen sondern bei dem bleiben, was realistisch ist. Das ist max. das, womit mit dem Bau bereits begonnen wurde. Selbst alles genehmigte steht ja meist unter Finanzierungsvorbehalt.

Also nochmals die realistische Frage: wurde mit der B15n zwischen Landshut und Rosenheim bereits mit dem Bau begonnen? Außer der Westtangente Rosenheim kenne ich nicht einen Kilometer, der in Bau ist. Du etwa?

[4002]

Der kontroverse Teil durchs Isental ist fertig.

Schlussendlich ging es um den Kommentar, dass man entlang der B15n eine Neubaustrecke hätte bauen können. Da die Strecke ab Landshut noch nichtmal in Bau ist, kann man da nicht von der Vergangenheit sprechen.


Am realistischsten wird sein, dass die B15n auch 2050 noch nicht im Bau ist und die LKW weiter die Landstraße verstopfen, da der Zeitverlust 60 vs. 80 sehr überschaubar, die Strecke jedoch deutlich kürzer ist. Währenddessen schiebt sich der gesamte PKW Verkehr weiter um und durch München auf den immergleichen bereits überlasteten Abschnitten, wo man mittlerweile 10 spurig bauen möchte......

[andreas]

Die B15n ist erst zur Hälfte fertig und die zweite Hälfte wird noch 25-30 Jahre brauchen.

Weißt Du mehr als ich? Bisher sind m. E. da jede Menge Dörfer, die keinen Ausbau wünschen. Die möglichen Trassen "über Land" haben den Nachteil, dass immer irgendein Lurch gefunden wurde oder irgendein Schutzgebiet im Weg steht. Zwischen Rosenheim und Landshut sehe ich aktuell noch keinerlei aussichtsreiche Variante, die auch nur ansatzweise durch ein Genehmigungsverfahren kommt.

genau darum geht bei uns nichts mehr voran. Weil sofort überall geklagt wird, BI gegründet werden, irgendwelche angeblichen seltenen Tierarten gefunden werden... Und weil Politiker da drauf keine Lust haben, machen sie halt nichts. Weil da ein paar Hinterwäldler Angst vor der Zukunft haben klatschen wir halt am Ostring noch ein paar Spuren mehr hin und München - Grafing - Rosenheim kann ja auch noch ein paar Gleise mehr vertragen....
Im Endeffekt hätte man schon vor 30 Jahren an jede Autobahnplanung eine Bahnstrecke mit dazuplanen müssen. Eine Bahn an der A94 entlang, vielleicht mit einem Schwenk über Hohenlinden und Haag statt über Dorfen und man wäre heute 2 gleisig in Burghausen.... Aber baut ja München - Mühldorf - Freilassing aus und elektrifziert die Strecke....
Aber wer wissen will, wie in Deutschland heute Bahnstrecken gebaut werden muß ja nur die S-bahn nach Geretsried anschauen....

Die Nimbys haben gewonnen.

[MAN ND 202]

Wenn Deutschland mal neue Bahnstrecken und/oder Bahnhöfe baut, sieht das doch genauso aus, man denke mit Schrecken an Stuttgart 21 oder in Berlin an die S21 (welche derzeit auf einem Teilstück unterwegs ist)...
Entweder es wird durch irgendwelche Kleingeister behindert oder durch puren diletantismus