[M] Jahresfahrplan 2027

[rautatie]

Warum die U1-HVZ-Verstärker an Schultagen U7 heißen wird auch nicht erklärt.

Zumal ja auch die U4 problemlos mit verkürzten Linienwegen fahren kann, ohne eine eigene Liniennummer zu bekommen. Warum ausgerechnet die U7 so heißen muss, habe ich auch nicht verstanden (ich denke, es resultiert noch aus der weit zurückliegenden Epoche, in der diese Linie noch bis Neuperlach Zentrum gefahren ist).

[ÖPNV-Nutzer]

Warum ausgerechnet die U7 so heißen muss, habe ich auch nicht verstanden (ich denke, es resultiert noch aus der weit zurückliegenden Epoche, in der diese Linie noch bis Neuperlach Zentrum gefahren ist).

Laut Fahrplan fährt sie noch bis zum 12. Dezember 2026 nach Neuperlach Zentrum. In der Realität tut sie das seit Oktober 2023 praktisch nicht mehr. Aber die MVG tut ja so, als ob der neue Fahrplan jetzt schon gelten würde.

[rautatie]

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Laut Fahrplan fährt sie noch bis zum 12. Dezember 2026 nach Neuperlach Zentrum. In der Realität tut sie das seit Oktober 2023 praktisch nicht mehr. Aber die MVG tut ja so, als ob der neue Fahrplan jetzt schon gelten würde.

Allmählich dürfte es sich lohnen, die Liniennetzpläne zu ändern. Bislang war da zwischen Sendlinger Tor und dem Innsbrucker Ring ein dicker Strang an U-Bahnlinien zu sehen, der mit der Realität nicht viel zu tun hatte. Wenn die U7 quasi aufhört zu existieren, sollte man zumindest nicht mehr viele Fahrten vorgaukeln, die nicht mal mehr theoretisch existieren.

[phifue]

Ich denke die Liniennetzpläne wird man erst nach den Bauarbeiten auf der U3/6 wieder ändern. Und vlt kann man dann Martinsried auch gleich mit drauf drucken.

[rz-u]

Hier (Seitenmitte) gibts schon den Netzplan für 2027:

https://www.mvv-muenchen.de/mvv-im-uebe ... weiterung/

[Müller]

Wenn man sich folgendes Dokument ( https://www.reddit.com/r/Nurnberg/comme ... %BCrnberg/ ) der VAG Nürnberg anschaut, muss man tatsächlich zugeben, dass wir bisher in München mehr als nur glimpflich davon gekommen sind (mal gucken wie lange noch). Stundentakte in der Großstadt oder die Unattraktivierung des Tramnetzes nur 2 Jahre nach massiven Verbesserungen sind schon ordentlich.

[Jean]

Wenn man sich folgendes Dokument ( https://www.reddit.com/r/Nurnberg/comme ... %BCrnberg/ ) der VAG Nürnberg anschaut, muss man tatsächlich zugeben, dass wir bisher in München mehr als nur glimpflich davon gekommen sind (mal gucken wie lange noch). Stundentakte in der Großstadt oder die Unattraktivierung des Tramnetzes nur 2 Jahre nach massiven Verbesserungen sind schon ordentlich.

Ist zwar offtopik weil es Nürnberg betrifft...aber warum wird bei den Linien U2 und U3 gekürzt? Die fahren doch automatisch...und da dachte ich ist man immer großzügiger mit dem Takt...

[Nordlicht]

https://www.abendzeitung-muenchen.de/mu ... m=Autofeed

Wenn man nun wieder Stellen abbaut, ausdrücklich im Fahrdienst, sind wohl weitere Kürzungen im Angebot auch in München erwartbar, nur noch nicht kommuniziert

[rautatie]

Zumindest weiß man jetzt, dass das Thema Verkehrswende nicht ernst gemeint war. Vermutlich wird man stattdessen jetzt das Geld doch wieder in den Ausbau des Autoverkehrs stecken (muss man auch, weil die Leute ja irgendwie von A nach B kommen müssen, und wenn das der ÖPNV nicht mehr in vollem Umfang leisten kann bzw. will, steigen die Leute natürlich wieder aufs Auto um).

[cretu]

Wenn man nun wieder Stellen abbaut, ausdrücklich im Fahrdienst, sind wohl weitere Kürzungen im Angebot auch in München erwartbar, nur noch nicht kommuniziert

Und das unter einem grünen OB....

[rautatie]

Und das unter einem grünen OB....

Verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht.

Klar kann es sein, dass es einen großen Sparzwang gibt, aber ausgerechnet den ÖPNV zusammenzusparen halte ich trotzdem für einen völlig falschen Weg, wenn einem nur irgendwas dran liegt, die Menschen zum Umsteigen auf den ÖPNV zu motivieren.

Denn jede Beschränkung und Kürzung wird auf jeden Fall die vielen "Wankelmütigen" und "Ich fahre eigentlich lieber Auto"-Leute wieder vertreiben und zurück ins Auto und auf die Straßen bringen. Und mein Eindruck war bisher nicht, dass es auf den Straßen zu leer zugeht. Da dürften also verstärkte Stau-Ereignisse zu erwarten sein.

[Jean]

Dafür wird sicherlich das Fahrradnetz kräftig ausgebaut...

[Auer Trambahner]

Und das unter einem grünen OB....

Auch das ist schon vor dem grünen OB losgegangen und kaum mehr aufzuhalten.
Aber der Eindruck, das er alles aussitzen will entsteht durchaus.

[Jean]

Kann es sein, dass die Busfahrer bei der MVG auch reduziert werden, weil mehr Aufträge an Fremdfirmen vergeben werden? Dann steigt ja automatisch der Anteil der EBusse bei der MVG...die Dieselbusse werden dann an Private verkauft. Das Thema haben wir ja schon mal diskutiert...

Und ja, ich hätte schon erwartet, dass sich der OB zu dem Thema äußert, nachdem ja ÖPNV ganz oben bei den Grünen liegt...

[rautatie]

Und ja, ich hätte schon erwartet, dass sich der OB zu dem Thema äußert, nachdem ja ÖPNV ganz oben bei den Grünen liegt...

Ich hätte zumindest erwartet, dass es nicht schlechter wird, und dass der neuen Stadtregierung der ÖPNV mehr am Herzen liegen würde. Stattdessen scheint ihnen das Thema eher egal zu sein.

[4002]

Ganz im Gegenteil, die MVG will mehr selbst fahren, da man ausreichend Personal hat. Der U5 SEV zum Laimer Platz will die MVG vollständig selbst fahren.

[Nordlicht]

Und ja, ich hätte schon erwartet, dass sich der OB zu dem Thema äußert, nachdem ja ÖPNV ganz oben bei den Grünen liegt...

Ich hätte zumindest erwartet, dass es nicht schlechter wird, und dass der neuen Stadtregierung der ÖPNV mehr am Herzen liegen würde. Stattdessen scheint ihnen das Thema eher egal zu sein.

Land auf, Land ab - die deutschen Kommunen haben keinen finanziellen Spielraum mehr, egal wer da gerade regiert. Der Bund hat sich in den letzten Jahren häufig einen schmalen Fuß gemacht und Ausgaben an Kommunen ausgelagert, die nun unter großen Lasten ächzen und Schuldenbremsen und Co. schränken die Möglichkeiten noch stärker ein.

Sparszenarien im ÖPNV werden gerade in vielen Städten durchs "Dorf gejagt".

Das ist mehr als bedauerlich, aber wo sollen die Mittel herkommen? Die Leistungserbringung wird ja durch die guten Tarifabschlüsse der letzten Jahre, die steigenden Energiekosten (v.a. Diesel) und die Einnahmenschmälerung dank Deutschlandticket (es scheint ja bis heute jeine faire Aufteilung der Einnahmen zu geben) nicht wirtschaftlicher sondern defizitärer...

[Auer Trambahner]

Einmal das.
Und eine Stadt besteht ja nicht nur aus Radwegen und Öffis.
Der ganze Zuzug frisst z.B. Gelder für Betreuung und Bildung.

Und jedes Steuergeschenk wird irgendwie später zu einem Teuergeschenk.

[Jean]

Und jedes Steuergeschenk wird irgendwie später zu einem Teuergeschenk.

Genau...wir haben kein Einnahmenproblem...wir haben einen Ausgabeproblem...aber wenn weiterhin so viel Geld "verschenkt" wird muss man sich nicht wundern...und die Kommunen werden im Regen gelassen...

[Tram-Bahni]

Vor allem muß der Stadtrat einen von der Regierung von Oberbayern genehmigungsfähigen Haushalt vorlegen. Da der ÖPNV keine Pflichtaufgabe ist, muß eben zuerst dort gespart werden. Die ganzen vom Bund an die Kommunen übergeholfenen Aufgaben sind dagegen Pflichtaufgaben. Ansonsten fällt das Thema Haushalt unter Zwangsverwaltung der Regierung von Oberbayern und die haben da keinerlei Bedenken, mächtige Sparvorgaben beim ÖPNV vorzuschreiben.

Radwege, also investive Kosten dagegen aufzurechnen, zeugt von kommunalpolitischer Unkenntnis. Die Jahresscheiben im Haushalt für diese Projekte liegen im Bereich eines einzelnen Buskurses, falls überhaupt. Ernsthaft bemerkbar im jährlichen Haushalt sind im Verkehr nur Großprojekte wie die U5 oder Trambahn-Neubaustrecken, besonders wenn man wie bei der U5 alles aus eigener Tasche zahlen muß.
Ziemlich absurd ist allerdings, daß auch die Planungskosten eines BMW-Tunnels im Haushalt auffallen. Für die dafür bisher ausgegebene Summe hätte man auch die Trambahn Johanneskirchen bauen können, für die jetzt kein Geld mehr da ist.

[rautatie]

Gerade haben wir beim Rausschauen aus dem Fenster gesehen, dass die großen Parkflächen rund um den Arbeitsplatz anscheinend schon komplett voll sind und die Autos Schlange stehen.

Da bin ich gespannt, wie das werden wird, wenn auch noch der ÖPNV durch seine Reduktionen noch mehr Leute zum Umdenken bewegt, und die Autoflut noch größer wird. Die Kapazitäten reichen dann wahrscheinlich überhaupt nicht mehr aus.

[Auer Trambahner]

Planungskosten eines BMW-Tunnels im Haushalt auffallen.

Auch das fällt uns wahrscheinlich noch auf die Füße, wenn BMW kein guter Steuerzahler mehr ist.

Siehe auch Ingolstadt, die vor massiven Finanzproblemen stehen.
Nördlingen dürfte mit der Schließung der VARTA auch nicht gerade wenig zu kämpfen haben.

[4002]

Das wird alles noch sehr spannend.
Für München plant man ja ab 2029 ein komplett neu strukturiertes Busnetz, ähnlich zu damals mit Topbus

[Jean]

Das wird alles noch sehr spannend.
Für München plant man ja ab 2029 ein komplett neu strukturiertes Busnetz, ähnlich zu damals mit Topbus

Hoffentlich kommt dann die Linie 58 wieder. Ich bin immer noch der Meinung die Linien 100 und 101 sollten zwischen Silberhornstraße und Hauptbahnhof als 58 bezeichnet werden.

[rautatie]

Für München plant man ja ab 2029 ein komplett neu strukturiertes Busnetz, ähnlich zu damals mit Topbus

Hoffentlich hat man bis dahin aus den Kürzungen und Verstümmelungen des nächsten Jahres genügend Erfahrungen gezogen, um es dann wieder besser zu machen. Es sei denn, es geht nur ausschließlich darum, noch weitere Kürzungen und Streichungen durchzudrücken.

[Iarn]

Vor allem muß der Stadtrat einen von der Regierung von Oberbayern genehmigungsfähigen Haushalt vorlegen. Da der ÖPNV keine Pflichtaufgabe ist, muß eben zuerst dort gespart werden. Die ganzen vom Bund an die Kommunen übergeholfenen Aufgaben sind dagegen Pflichtaufgaben. Ansonsten fällt das Thema Haushalt unter Zwangsverwaltung der Regierung von Oberbayern und die haben da keinerlei Bedenken, mächtige Sparvorgaben beim ÖPNV vorzuschreiben.

Radwege, also investive Kosten dagegen aufzurechnen, zeugt von kommunalpolitischer Unkenntnis. Die Jahresscheiben im Haushalt für diese Projekte liegen im Bereich eines einzelnen Buskurses, falls überhaupt. Ernsthaft bemerkbar im jährlichen Haushalt sind im Verkehr nur Großprojekte wie die U5 oder Trambahn-Neubaustrecken, besonders wenn man wie bei der U5 alles aus eigener Tasche zahlen muß.
Ziemlich absurd ist allerdings, daß auch die Planungskosten eines BMW-Tunnels im Haushalt auffallen. Für die dafür bisher ausgegebene Summe hätte man auch die Trambahn Johanneskirchen bauen können, für die jetzt kein Geld mehr da ist.

Sind 11 Vollzeitstellen Gleichstellungsbeauftragte, welche sich um die Rocklänge von Figuren auf dem Oktoberfest Gedanken machen, eine kommunale Pflichtaufgabe? Nein
X Beratungsstellen für jede Spielart von irgendwas?

Die Stadt München hat wahnsinnig viele Posten und Pöstchen geschaffen, was Themen angeht, die die eigene Klientel happy machen. Da würde ich erst die Axt anlegen bevor es um den ÖPNV geht, da der ÖPNV zur Daseinsvorsorge für alle Bürger gehört.

So und jetzt steinigt mich.

PS Nachtrag zum Netzplan.

Die Gereinahme aller Regios macht die Darstellung recht unübersichtlich und verzerrt an einigen Stellen. Am Heimeranplatz erscheint eine längere Verbindungslinie zwischen S-und U-Bahn wie zwischen Siemenswerken und Obersendling, was dem nicht Ortskundigen eine ähnlich bescheidene Umsteigesituation suggeriert.

[rautatie]

Die Stadt München hat wahnsinnig viele Posten und Pöstchen geschaffen, was Themen angeht, die die eigene Klientel happy machen. Da würde ich erst die Axt anlegen bevor es um den ÖPNV geht, was zur Daseinsvorsorge für alle Bürger gehört.

Ehrlich gesagt finde ich einen guten leistungsfähigen ÖPNV schon als elementar wichtig in einer westlich-modernen Großstadt außerhalb der USA. Das ist weit mehr als ein "nice to have", sondern wirklich relevant für eine funktionierende Großstadt, die nicht im Verkehrschaos versinken will (oder als Alternative vielspurige Highways bauen will, die man übrigens auch nicht kostenlos bekommen würde).

Ich würde fast sagen, dass der ÖPNV ähnlich relevant ist wie die Versorgung mit Strom, Abfallentsorgung, Gas, Internet, etc.

[Iarn]

Ich auch, das war ja mein Punkt, dass der ÖPNV zur Daseinsvorsorge gehört. Habs jetzt noch mal versucht klarer zu formulieren.

[Alex101]

Warum ausgerechnet die U7 so heißen muss, habe ich auch nicht verstanden (ich denke, es resultiert noch aus der weit zurückliegenden Epoche, in der diese Linie noch bis Neuperlach Zentrum gefahren ist).

Evtl. behält man die eigene Liniennummer bei, weil man die Linie wie bisher bei Großmessen zur Messestadt verlängern will.
Außerdem ist es aus PR-Sicht auch schöner, weil sonst AZ/TZ gleich "MVG stellt ganze U-Bahn-Linie ein!" oder so schreiben würden.

Ist zwar offtopik weil es Nürnberg betrifft...aber warum wird bei den Linien U2 und U3 gekürzt? Die fahren doch automatisch...und da dachte ich ist man immer großzügiger mit dem Takt...

Strom und Wartung brauch auch ein automatischer Zug.

[ET 412]

Für München plant man ja ab 2029 ein komplett neu strukturiertes Busnetz, ähnlich zu damals mit Topbus

Hoffentlich hat man bis dahin aus den Kürzungen und Verstümmelungen des nächsten Jahres genügend Erfahrungen gezogen, um es dann wieder besser zu machen. Es sei denn, es geht nur ausschließlich darum, noch weitere Kürzungen und Streichungen durchzudrücken.

Die aktuelle Entwicklung erinnert mich an die 2000er-Jahre. Auch damals gab es Jahr für Jahr Verschlechterungen und Taktausdünnungen, die damit begründet wurden, dass sie "nachfragegerecht" seien. Ein paar Jahre später wurden "Taktverdichtungen" beworben, die in Wahrheit nur die Rücknahme früherer Ausdünnungen waren, und als Grund für kräftige Fahrpreiserhöhungen angeführt.