TEE 2.0 Europaweiter HGV und Nachtverkehr

[146225]

Mindestens von der Maas bis an die Memel und von der Etsch bis an den Belt. :ph34r:

Genau eine solche Formulierung habe ich ja mit Absicht vermieden - als überzeugter Europäer ist mir Großdeutschland nichts wert.

[ralf.wiedenmann]

Interview mit Benedikt Weibel, ex-Chef SBB und Aufsichtsratsvorsitzender Westbahn zur Geschichte und Zukunft von Hochgeschwindigkeitszügen und europäischen Fernverkehr: SRF, 22.9.21: https://www.srf.ch/play/radio/redirect/deta...6e-547fda9e232b

[ralf.wiedenmann]

Neue Nachtzüge: Nightjet Wien - München - Paris und Zürich - Basel - Köln - Amsterdam starten am 13. Dezember
Medienmitteilung der DB vom 28.9.21: https://www.deutschebahn.com/de/presse/pres...ntentId=1204030

Ab 13. Dezember fährt der Nightjet dreimal wöchentlich von Wien nach Paris. Die neue Nachtzugverbindung wird von den Österreichischen Bundesbahnen (ÖBB), der französischen SNCF und der Deutschen Bahn in Kooperation angeboten. Jeweils am Montag, Donnerstag und Samstag geht es direkt vom Wiener Hauptbahnhof über St. Pölten, Linz, Salzburg und München nach Paris Gare de l'Est. Abfahrt in Wien ist um 19:40 Uhr, Ankunft in Paris am nächsten Tag um 9:42 Uhr. Jeweils am Dienstag, Freitag und Sonntag wird die Verbindung von Paris nach Wien angeboten. Der Direktzug nach Paris lässt die Geschichte des Orient-Expresses wiederaufleben, der bis 2007 auf dieser Verbindung unterwegs war. Tickets sind ab jetzt auf nightjet.com und auf oui.sncf sowie ab dem deutschen Buchungsstart am 13. Oktober auf bahn.de buchbar.
...
Neben der neuen Verbindung Wien – München – Paris startet zum Fahrplanwechsel auch ein neuer Nightjet von Zürich über Basel und Köln nach Amsterdam. Diese Verbindung, die auch preiswerte Plätze in Intercity-Sitzwagen bietet, ist besonders interessant für Tagestouristen aus Nordrhein-Westfalen. Durch die frühe Abfahrt in Köln erreichen Städteurlauber:innen Amsterdam bereits um 9:14 Uhr. Die späte Rückfahrt um 20:45 Uhr ermöglicht einen Aufenthalt in Amsterdam von elfeinhalb Stunden – zweieinhalb Stunden länger als bisher. Die beiden neuen Nightjet-Linien verbinden in Summe 15 deutsche Städte mit dem europäischen Nachtzugnetz.

[Hot Doc]

Eigentlich mal ein gutes Angebot. Warum man es allerdings nicht schafft die Hinfahrt am Freitag zu realiesieren, bleibt wohl ein Rätsel.

[146225]

Eigentlich mal ein gutes Angebot. Warum man es allerdings nicht schafft die Hinfahrt am Freitag zu realiesieren, bleibt wohl ein Rätsel.

Die Lösung ist ganz banal, dass es sich für die ÖBB so mit einer Zugskomposition ausgeht. Sollte die Verbindung von kontinuierlich hoher Nachfrage geprägt sein, dann kann das Angebot ja ausgebaut werden.

[einen_Benutzernamen]

Könnte jemand von euch den Preis für ein Single, Wien - Paris eruieren?
Danke

[ralf.wiedenmann]

18.12.21: 139.90 Euro. Gehe einfach auf: https://www.nightjet.com/de/reiseziele/frankreich

[Balduin]

Die Lösung ist ganz banal, dass es sich für die ÖBB so mit einer Zugskomposition ausgeht. Sollte die Verbindung von kontinuierlich hoher Nachfrage geprägt sein, dann kann das Angebot ja ausgebaut werden.

Zumal Nachtzuggarnituren ein rares Gut sind. Die ÖBB hat ja wohl eh schon so ziemlich alles zusammengekratzt, was verfügbar ist. Fabrikneue sind zwar bestellt, aber bis die alle da sind, das dauert. Im Zeitalter der zusammenbrechenden Logistikketten (*) ist sowas eh spannend.

*) Die Tage leidvoll beim Thema PC feststellen müssen

[Hot Doc]

Die Lösung ist ganz banal, dass es sich für die ÖBB so mit einer Zugskomposition ausgeht. Sollte die Verbindung von kontinuierlich hoher Nachfrage geprägt sein, dann kann das Angebot ja ausgebaut werden.

Ganz so banal ist es dann doch nicht. Es wäre auch leicht möglich z.B. Mo, Mi, Fr Wien - Paris anzubieten und Di, Do, So Paris - Wien.
Das Problem ist, dass der Zug dann seinen "Wartungstag" in Paris verbringt und nicht in der Heimat.

Ist die Frage, wie sehr man diese eine längere Pause für Reparaturen braucht? Was bekommt man an einem Arbeitstag nicht hin, an 2 - aber nicht mehr! - aber schon?!

[Balduin]

Da dürfte schon mal das Problem sein, überhaupt eine geeignete Wartung in Paris zu finden. Theoretisch könnte das irgendeine SNCF-Werkstatt, nur praktisch wird die für so einen Exoten noch dazu ausm Ausland wahrscheinlich Mondpreise verlangen.

[einen_Benutzernamen]

18.12.21: 139.90 Euro.

thx 20.12 ¤ 174,90 zb.

[AK1]

Da dürfte schon mal das Problem sein, überhaupt eine geeignete Wartung in Paris zu finden. Theoretisch könnte das irgendeine SNCF-Werkstatt, nur praktisch wird die für so einen Exoten noch dazu ausm Ausland wahrscheinlich Mondpreise verlangen.

Bei der Konkurrenz war auch noch zu lesen, dass die Lok zwischen Karlsruhe und Paris dieselbe ist, die an den anderen Tagen den Zug Moskau-Paris und zurück befördert.
Die dürfte dann natürlich günstiger zu kriegen sein, als eine bei anderen Verkehrstagen zusätzlich nötige Lok, zumal die SNCF so lange Standzeiten in Deutschland vermeidet, woran sie kaum Interesse haben wird.
Angesichts der nicht so lukrativen Nightjets ist der Faktor wohl nicht zu vernachlässigen.

[karhu]

Ab 1.9.22 gibt es eine neue Nachtzug Verbindung von Stockholm - Hamburg: https://www.sj.se/sv/reseinfo/sj-euroni ... jeuronight Leider wurde dieser Zug nicht auf das Schiff von Stockholm - Turku abgestimmt und ist für diese Reisende (also auch für mich) nicht attraktiv, es sein denn ich will fast den ganzen Tag in Stockholm verbringen.

Aber was mich am meißten stört:
Du måste ha med dig giltigt pass eller nationellt ID-kort på resan. Passkontroll kan ske flera gånger under resan, även nattetid.

Man wird also mehrmals wegen unnötiger, und illigaler Grenzkontrollen geweckt. Dieser Zug verkehrt innerhalb der EU und es gilt das Schengener Abkommen. Die Coronamaßnahmen sind in Schweden und Dänemark aufgehoben. Da muss die EU jetzt endlichmal konsequent durchgreifen und diese illigalen Handlungen dort stoppen. Ich wurde bis jetzt jedesmal in Padborg kontrolliert, da kann von Stichproben keine Rede sein, das muss aufhören!

[Iarn]

Auch wenn man es raten kann was gemeint ist, die meisten Leute im Forum verstehen kein Schwedisch.

[ET 415]

Übersetzung mit deepl.com:

Sie müssen auf Ihrer Reise einen gültigen Reisepass oder Personalausweis mit sich führen. Die Passkontrolle kann mehrmals während der Reise stattfinden, auch nachts.

[Jean]

Übersetzung mit deepl.com:

Sie müssen auf Ihrer Reise einen gültigen Reisepass oder Personalausweis mit sich führen. Die Passkontrolle kann mehrmals während der Reise stattfinden, auch nachts.

Was Bayern kann können auch andere....

[Iarn]

Übersetzung mit deepl.com:

Sie müssen auf Ihrer Reise einen gültigen Reisepass oder Personalausweis mit sich führen. Die Passkontrolle kann mehrmals während der Reise stattfinden, auch nachts.

Danke, es ging mir aber hier nicht um die maschinelle Übersetzung, sondern um die Höflichkeit gegenüber anderen Forumsnutzern.

[Metropolenbahner]

Übersetzung mit deepl.com:

Sie müssen auf Ihrer Reise einen gültigen Reisepass oder Personalausweis mit sich führen. Die Passkontrolle kann mehrmals während der Reise stattfinden, auch nachts.

Danke, es ging mir aber hier nicht um die maschinelle Übersetzung, sondern um die Höflichkeit gegenüber anderen Forumsnutzern.

Jo, aber besser er postet es so, als wenn er zu faul ist und gar nichts schreibt. Da würde ich deshalb den Grundsatz des geschenkten Gauls anwenden.

Außerdem hat er den Sinn ja noch selbst beschrieben:
"Man wird also mehrmals wegen unnötiger, und illigaler Grenzkontrollen geweckt."

Denke das ist ausführlich genug. Dir relevanten Infos sind enthalten. Wer es ganz genau wissen will, muss halt selbst tätig werden.

[karhu]

Ja danke für die Rückmeldungen. Ich werde in Zukunft darauf achten Texte die nicht auf Englisch (das dürften ja alle verstehen) sind direkt auch zu übersetzen. Auch wenn Schwedisch mit Deutsch eng verwant ist, ist es natürlich eine eigene Sprache.

[karhu]

Es fängt leider nicht gut an mit dem neuen SJ EuroNight Stockholm - Hamburg. Die Behörden in Dänemark machen Probleme und so kann der Zug nur mit 3 Liegewagen verkehren:
https://www.mopo.de/hamburg/fehlstart-f ... stockholm/

Es ist mittlerweile ein riesen Aufwand Züge international verkehren zu lassen, so wird das nichts mit der Verkehrswende.

[Russischer Spion]

Wenn ich mir dieses Wagenmaterial anschaue, wird's mir übel ...

[Rev]

Warum da gibt es vieeeelll schlimmeres. Wenn ich mir so manchen Nachtzug anschaue der Verkehr ist es schon mehr als grenzwertig was einem da zugemutet wird. Da ist das Material eigentlich voll ok

[karhu]

Wenn ich mir dieses Wagenmaterial anschaue, wird's mir übel ...

Besser als sowjetische / russische plazkart Wagen sind die aufjedenfall

[Russischer Spion]

Wenn ich mir dieses Wagenmaterial anschaue, wird's mir übel ...

Besser als sowjetische / russische plazkart Wagen sind die aufjedenfall

Naja... Wenn man die neuen TVZ Platzkart-Wagen mit den s.g. Liegewagen vergleicht, bin ich mir nicht so sicher...Schon aufgrund des Lichtraumprofils...

[karhu]

Ab Ende 2023 soll es einen Nachtzug Amsterdam - Barcelona geben:
https://dutchreview.com/news/fall-aslee ... r6xyYlfRII

Und ab 25. Mai von Amsterdam nach Berlin:
https://dutchreview.com/news/new-night- ... n-by-2023/

Hoffentlich wird das ein Erfolg und das Nachtzug-Netz wieder weiter ausgebaut, wenn man wenigstens auf den Stand der 90er Jahre kommt ist das schon ein riesen Fortschritt.

[Rohrbacher]

Zur Einordnung: Wenn der "European Sleeper" genannt wird, ist das Wörtchen "soll" wie bei vielen dieser ambitionierten Bahn-Startups, wo Leute in viel zu kleinem Rahmen ihr Geld versenken können, ein sehr wichtiges, wenn ich das ganze wieder mal richtig verfolge.

[einen_Benutzernamen]

Halt Ankunft Abfahrt Fahrt
Bruxelles Midi 19:22 ES 453
Antwerpen Centraal 20:01
Roosendaal 20:41 20:44
Rotterdam Centraal 21:18 21:22
Den Haag HS 21:39 21:42
Schiphol (Airport) 22:09 22:11
Amsterdam Centraal 22:27 22:34
Amersfoort Centraal 23:08 23:12
Deventer 23:48 23:52
Bad Bentheim 00:55 01:10
Berlin Hbf 05:45 05:45
Berlin Ostbahnhof 05:55 05:55
Dresden-Neustadt 08:20 08:24
Dresden Hbf 08:29 08:31
Bad Schandau 08:56 08:58
Decin hl.n. 09:18
Usti nad Labem hl.n. 09:37
Praha-Holesovice 10:45
Praha hl.n. 10:56
Verkehrstage:
fährt am 25., 27. Mär
Betreiber:
European Sleeper,
Bemerkungen:
Reservierungspflicht
DB-Fahrscheine gelten nicht
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
in Sitzwagen nur 2. Klasse
Schlafwagen
Liegewagen
Imbiss und Getränke beim Schlaf-/Liegewagenbetreuer erhältlich
Tickets unter www.europeansleeper.eu
Preisauskunft nicht möglich

Route
Halt Ankunft Abfahrt Fahrt
Praha hl.n. 18:04 ES 452
Praha-Holesovice 18:14
Usti nad Labem hl.n. 19:21
Decin hl.n. 19:39
Bad Schandau 19:57 19:59
Dresden Hbf 20:28 20:30
Dresden-Neustadt 20:34 20:37
Berlin Ostbahnhof 22:40 22:45
Berlin Hbf 22:53 22:56
Bad Bentheim 04:00 04:20
Deventer 05:09 05:12
Amersfoort Centraal 05:46 05:48
Amsterdam Centraal 06:26 06:31
Rotterdam Centraal 07:27 07:32
Roosendaal 08:12 08:16
Antwerpen Centraal 08:43
Bruxelles Midi 09:27
Verkehrstage:
fährt am 2. Apr bis 1. Sep 2024 Di, Do, So
Betreiber:
European Sleeper,
Bemerkungen:
Reservierungspflicht
DB-Fahrscheine gelten nicht
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
in Sitzwagen nur 2. Klasse
Schlafwagen
Liegewagen
Imbiss und Getränke beim Schlaf-/Liegewagenbetreuer erhältlich
Tickets unter www.europeansleeper.eu
Preisauskunft nicht möglich

Quelle ÖBB Fahrplan
Die Preise für ein Single Abteil sind weit weg von den was ein durchschnittlicher Reisender zahlen will. Ich habe irgend was im höheren +200€ Bereich im sinn.

[ralf.wiedenmann]

Neue ICE-Verbindung Berlin-Paris ab 16.12.2024:
Berlin Hbf 11:54
Frankfurt Main Süd 15:52
Karlsruhe 17:06
Strassburg 17:53
Paris Est 19:55

In der Gegenrichtung;
Paris Est 9:55
Strassburg 11:40
Karlsruhe 12:34
Frankfurt Main Süd 14:04
Berlin Hbf 18:03

Zum Einsatz kommt ein ICE 3 der Baureihe 407.

Siehe PM der DB vom 24.9.24: https://www.deutschebahn.com/de/presse/ ... t-13084996

[Russischer Spion]

"Vorne hui, hinten pfui" .

Mit enormem Pomp und Werbung gelang es dem vorgestellten "NightJet"-Projekt nicht, seine Passagiere ordnungsgemäß von Punkt A nach Punkt B zu befördern.