[M] U5 Pasing (-Freiham) und Alternativen

[Lazarus]

In Freiham gibt es durchaus noch Platz. Problem nur, man wäre dann schon arg weit weg von den S-Bahnhalten. Das würde halt den Druck weiter erhöhen für eine U-Bahn.

[4002]

Wenn man die Flächen bis zur Autobahn vollbaut, lässt sich sowas irgendwann rechtfertigen, möchte man jedoch auch nicht...
Wobei der Abstand zur S-Bahn nicht nennenswert größer wird

[Lazarus]

Wenn man die Flächen bis zur Autobahn vollbaut, lässt sich sowas irgendwann rechtfertigen, möchte man jedoch auch nicht...
Wobei der Abstand zur S-Bahn nicht nennenswert größer wird

Nur trotz 2 S-Bahnhalten ist der 57er völlig überlastet und fährt inzwischen weitgehend mit Buszügen. Soviel zum Thema S-Bahn Nutzung.

[4002]

Der 57er fährt am S-Bahnhalt Aubing vorbei und der 5er Takt geht bis zum Hörweg vom, Zentrum der Welt, Pasing kommend.
Die Verstärker erschließen kein Stück Freiham und da man das Dixiklo am Hörweg erst kürzlich mit einem neuen Toilettenwürfel, wie er auch in Moosach steht, ersetzt hat dürfte sich so schnell nichts daran ändern.

Heißt, allein schon für die Erschließung von Pasing bis zum Hörweg lässt sich eine Tram rechtfertigen und wenn man die schonmal dort hat, lässt man sie direkt zum Bahnhof in Freiham fahren.

Übrigens, die Buszüge braucht es genauso, um die Leute zur S-Bahn zu bekommen


Eine Tram hätte man schon längst haben können und die könnte man ähnlich schnell umsetzen wie die Tram Münchner Norden, wenn man will noch in diesem Jahrzehnt, bevor die U5 nach Pasing fertig ist.
Gab es in Neuperlach genauso und wenn die U5 nach Freiham tatsächlich kommt, kann man überlegen was man damit anstellt.

Die Planungen existieren und selbst im rechtsgültigen Bebauungsplan für Freiham existiert die Tram bereits mit eigenem Fahrweg. Dieser Plan ist demnächst 10 Jahre rechtsgültig.

[andreas]

man könnte ja eine Seilbahn bauen zwischen Freiham S - Freiham und Aubing S

Trotzdem solle man langsam mal eine Entscheidung treffen und dann schauen, daß man baureife Pläne herbekommt, egal ob Trambahn oder U-bahn.

[TravellerMunich]

Der Abstand von der geplanten U-Bahn-Station Freiham Mitte bis zur S-Bahn-Station Freiham beträgt fußläufig knapp 900 Meter, zur Station Aubing sind es 1,3 km. Die U-Bahn wird durch die zentrale Lage auch die Masse der bis zu 30.000 Einwohner erreichen, anders als die peripher gelegene S-Bahn - und dies umstiegsfrei, ohne dass man zunächst mit dem Bus zur S-Bahn fahren muss (was bereits alleine die Nutzung des Nahverkehrs spürbar reduziert und die Fahrzeit deutlich verlängert).

Zudem ist der Zugang zum stadteinwärtigen Bahnsteig in Freiham denkbar unattraktiv, besonders für Menschen, die keine Jugendlichen mehr sind.

Nach den Maßstäben dieses Forums hier wäre eine Erschließung von Neuperlach durch den S-Bahnhof Neuperlach Süd völlig ausreichend gewesen.

Dazu erreicht man mit der U-Bahn Freiham-Pasing auch andere Ziele direkt (wie Schwanthalerhöhe/Westend, Theresienwiese, Odeonsplatz, Lehel, Max-Weber-Platz) mitsamt den möglichen Umstiegsbeziehungen dort.Es entsteht sowohl eine neue Netzwirkung. Einzige Kritik: Man hätte die Strecke schon längst bauen müssen, auch Laim-Pasing hätte früher nur 100 Mio gekostet, ein Schnäppchen. Und vor 20 Jahren baute man zudem wesentlich schneller.

[andreas]

Neuperlach Süd meinst du - und ja, hätte man die Trambahn von Hans Seidlplatz nach Neuperlach Süd verlängert hätte das gelangt.... 2 Minutentakt und so

[TravellerMunich]

Klar Süd, habe ich korrigiert.

Neuperlach nur mit Tram wäre witzig gewesen - die U-Bahn ist schon sehr gefüllt, auch im Takt 5. Wobei, angesichts der dann langen Fahrzeiten würden viele Fahrgäste dann doch lieber das Auto nutzen, so wie dies bei der aktuellen Situation mit unattraktiver Anbindung und Umstiegszwang mitsamt langer Fußwege zur Station auch in Freiham passieren wird oder gerade passiert.

Die meisten Menschen sind keine Nahverkehrs-Freaks, die sich so etwas aus Prinzip antun. Die lassen sich auch nicht belehren, dass die S-Bahn in Freiham auch supertoll und ausreichend sei, da dort 1000 Meter Einzug ausreichend sei zur Station.

[andreas]

der große Erfolg der U-bahn kommt ja daher, daß sie brutal schnell ist in München - du kommst in 30 - 40 Minuten einmal quer durch die Stadt. Das ist attraktiv. Busfahren ist es nicht, umsteigen nur bedingt

Und die S-bahn ist auch nicht schnell, die braucht heute Freiham - Ostbahnhof 26 Minuten. Die U-bahn vom Laimer Platz ist bei 15 Minuten. D.h. man hat noch 11 Minuten bis Freiham um genauso schnell zu sein wie die S-bahn. 11 Minuten für dann zusätzlich Baumschule, Knie, Pasing, Westkreuz, Radolfzeller Straße, Riesenburg Straße und Freiham Zentrum. Dürfte sich nicht ganz ausgehen, aber 29 Minuten sollten wohl drin sein....

das einzige, was halt gegen die U-bahn spricht sind die hohen Kosten.....

darum ist ja dieser KNF so ein unsäglicher Blödsinn - man sollte den Verkehrlichen Nutzen betrachten, die Netzwirkung etc. Und nicht solange runterplanen müssen, um eine eigentlich sinnvolle Sache kaputtzusparen um eine Förderzusage zu bekommen.

[TravellerMunich]

Aus dem Siedlungsschwerpunkt von Freiham mit dem Bus und Umstieg in die S-Bahn braucht man ins Zentrum von München derzeit rund 30 Minuten, das wäre mit einer Tram auch nicht schneller und man muss ebenfalls zunächst zur Haltestelle laufen.

Mit der U-Bahn wird es ab Freiham Mitte für die meisten Freihamer dann in nur etwas mehr als der Hälfte dieser Zeit gehen - und dies ohne Umstieg. Noch besser: Auch für die Einwohner von Neuaubing und einem erheblichen Teil von Westkreuz wird es diese Verbesserungen geben, von denen bis zu 20.000 Einwohner zusätzlich zu denen in Freiham profitieren werden.

Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie sich die Verkehrsbetriebe gegen die U-Bahn-Verlängerung vom Innsbrucker Ring über Trudering (wo es ja bereits die S-Bahn gab) bis zur Messestadt wehrten (mit wohl weniger Einwohnern als jetzt Richtung Neuaubing-Freiham profitieren werden) und welch ein Segen ist doch die U2 ab Innsbrucker Ring dahin, trotz „Parallelverkehr zur S-Bahn (mit Stationen wie Josephsburg, Kreilerstraße, Moosfeld und erst recht Trudering, die auch nicht weiter entfernt zur S-Bahn liegen als die Station Freiham-Mitte zukünftig zur S-Bahn dort).

[Jean]

Sorry, eurer Vergleich mit der U2 Ost und U5 Ost hinkt gewaltig. Ich bin mir aber sicher, wenn ihr der Stadt Milliarden zu Verfügung stellt, dann baut sie auch die U-Bahn.

Die U2 wurde nur wegen der Messe gebaut!

[TravellerMunich]

Das die Messe ein wichtiger Grund war, mag sein. Und dennoch ist die U2 in Münchens Osten nicht mehr wegzudenken, auch außerhalb der Tage mit Messe. Selbst am U-Bahnhof Trudering übrigens, der unglaublich gut angenommen wird, trotz S-Bahn daneben. Wir können froh sein, dass diese Linie gebaut wurde. Damals übrigens binnen 10 Jahren von der Entscheidung zum Bau bis zur Inbetriebnahme und das für fast 8 km Strecke, trotz Unglück in Trudering und obwohl man gleichzeitig noch an der U2 Nord und der U1 Nord und Süd baute!

Wir stehen auf den Schultern von Riesen, die damals im Schnitt 2-3 km U-Bahn pro Jahr bauen konnten. Danken wir dieser Generation dafür! Heute wären wir dazu nicht mehr in der Lage.

[4002]

Die damals gebauten U-Bahnen haben alle neue Gebiete erschlossen oder überlastete Trambahnverbindungen ersetzt.

Freiham für sich allein, würde eine U-Bahn rechtfertigen, die S-Bahn mit beinahe identischen Fahrbeziehungen lässt dies anders aussehen. Aus Freiham komme ich genauso zum Westkreuz oder nach Pasing, oder zum Hbf usw. Faktisch macht es keinen Unterschied, ob man nun am Odeonsplatz oder am Marienplatz in U3/6 umsteigt. Daher eben auch kaum Netzwirkung und trotz schneller Verbindung ein schlechter KNF. Da zieht zwischen den beiden S-Bahnstrecken einen geraden Strich mittig in die gleiche Richtung, während man nichtmal die U9 baut, wo sowas deutlich eher zu rechtfertigen ist.


Der Vergleich mit Neuperlach hinkt. Dafür müsste die S-Bahn über den Innsbrucker Ring und Sendlinger Tor zum Hbf fahren.

Der Bau des Münchner U-Bahn Netz war eine Meisterleistung und schon damals wusste man, dass die U5 nach Pasing Schwachsinn ist, weshalb man sie zurückgestellt hat, um stattdessen die U1 Nord+Süd, U2 Nord+Ost, U3Süd+ Nordwest zu bauen.

An den Bedingungen hat sich heute nichts geändert, im Gegenteil. Mit Stamm 2 kommt bereits eine weitere Verbindung in die Richtung.


Mit meinem Konzept Neublumenau hätte man tatsächlich neue Verbindungen erschaffen und dies auch noch zentrumsnäher. Strecke kostet Geld.

[andreas]

ja, die U-bahn nach Pasing ist Schwachsinn, besser wäre eine Führung über KH Pasing gewesen....

[Jean]

ja, die U-bahn nach Pasing ist Schwachsinn, besser wäre eine Führung über KH Pasing gewesen....

Definitiv...aber leider ist der Zug schon abgefahren...

[Lazarus]

Wobei es das Krankenhaus Pasing offiziell seit einigen Jahren nicht mehr gibt. Offizieller Name ist seit der Privatisierung Helios Klinikum München West.

[andreas]

und ändert ja nichts an der Lage der Klinik oder?

[4002]

Die Haltestelle heißt bis heute Klinikum Pasing und man hätte diese auch Steinerstr. nennen können.

[Lazarus]

Die Haltestelle heißt bis heute Klinikum Pasing und man hätte diese auch Steinerstr. nennen können.

Falsch. Die Haltestelle heißt bis heute Krankenhaus Pasing und die Addresse lautet Steinerweg 5.

[4002]

Haarspalterei.
Es fing damit an, dass das Objekt nun privatisiert ist und anders heißt.

Du weißt worum es geht. Glückwunsch, du hattest auch mal recht, nur Metadiskussionen sind nicht der Sinn von diesem Thema.