[M] Unmut bei U-Bahnfahrern

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 18 Nov 2007, 14:15

In 10 Jahren überflüssig ? Na ja möglich. Obwohl wenn ich denke, daß Siemens draufsteht, dann kommen doch Zweifel.
Bestehende Strecken baut man nicht so einfach um. Alle automatischen Strecken sind Neubaustrecken, die von vorherein
anders angelegt wurden.

Außerdem was nutzt das, in 10 Jahren, wenn Züge bereits in 5 Jahren stehen bleiben.
Alte Fahrer gibt es nicht mehr, die sind entweder in Ruhestand oder aufgrund der Schichten ausgelaugt.
Oder aufgrund des Lohnes Hartz 4 Empfänger oder auf gut Deutsch Pleite.
Und neue Leute gibt es praktisch nicht mehr. 1200 Euro Einstiegslohn das wird so schnell niemand mitmachen. Nicht bei DEN Anforderungen, die der Job so mit sich bringt.

Lohnmäßig wird sich auch in Zukunft nicht viel tun. Auch wenn vielleicht mal irgendwann Tariferhöhungen gibt, die Inflation ist um einiges schneller, als der Lohnanstieg, der ohnehin die letzten Jahren ein dickes Minus verzeichnete.

Und dieses Jahr kommen noch mal im Schnitt mindestens 300 Euro Lohnverlust dazu. Tarifvertragsmäßig so festgelegt.

Man wird sich daran gewöhnen müssen, daß der ein oder andere Zug des öfteren ausfallen wird. Entweder, weils keinen Fahrer gibt, oder weil er schlecht gewartet wurde, oder weil er einfach nicht vorhanden ist.

andreas · Beitrag von **andreas** » 18 Nov 2007, 21:03

KBS 855 @ 17 Nov 2007, 14:13 hat geschrieben: @Michi Greger
Das ist ja ein erschütternder Bericht. Aber so schafft man zufriedene Mitarbeiter.

Was kostet eigentlich die Einrichtung einer automatischen U-Bahn? Wann sind die Investitionen drin? Ich kann mir nicht vorstellen dass das so viel billiger ist, wenn man auch den volkswirtschaftlichen Schaden abzieht.
Mit neuen U-Bahnen wirds wohl nichts, da die Stadt München ja nicht gerade eine erfolgreiche Stadt und außerdem stark verschuldet ist. Nicht dass es die anderen besser könnten, aber es gibt genug Beispiele wie man eine Stadt erfolgreich führt. Münchens Stadtverwaltung hat versagt, wenn man rechnet wie Reich die Region München ist.

so wie die kölner, die rechnen erst die hälfte der baukosten um den zuschuß zu kriegen und lassen dann den steuerzahler für die wahren kosten bluten?

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 18 Nov 2007, 21:17

Ungefähr so, wie bei Müllverbrennungsanlagen ?

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 18 Nov 2007, 21:48

Moskau @ 17 Nov 2007, 00:04 hat geschrieben: die A-Kisten kann man mal langsam aufn Friedhof schicken.

Womit begründest Du diese Auffassung?

Moskau · Beitrag von **Moskau** » 19 Nov 2007, 07:37

Wildwechsel @ 18 Nov 2007, 21:48 hat geschrieben: Womit begründest Du diese Auffassung?

Bloß weil ein Fahrzeug fährt heißt es noch lange nicht, dass man es auch fahren lassen muss... Die Heizung und das Anfahrverhalten von den Teilen sind ja alles andere als angenehm...

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 19 Nov 2007, 12:25

Die A-Wagen werden einem Modernisierungsprogramm unterzogen und werden dann noch einige Jahrzehnte halten.
Dafür werden wohl die B-Wagen nicht mehr ganz so lange halten.

Übrigens einen A-Wagen fahren ist obergeil.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 19 Nov 2007, 12:57

einige Jahrzehnte halt ich für ein Gerücht, die Dinger sind ja jetzt schon fast 40 Jahre alt

ubahnfahrn · Beitrag von **ubahnfahrn** » 19 Nov 2007, 13:08

Lazarus @ 19 Nov 2007, 12:57 hat geschrieben: einige Jahrzehnte halt ich für ein Gerücht, die Dinger sind ja jetzt schon fast 40 Jahre alt

Aber in Rente gehen dürfen die erst mit 67 <_<

ropix · Beitrag von **ropix** » 19 Nov 2007, 13:19

Lazarus @ 19 Nov 2007, 12:57 hat geschrieben:einige Jahrzehnte halt ich für ein Gerücht, die Dinger sind ja jetzt schon fast 40 Jahre alt

kannst du deine Haltung mit irgendwas belegen, begründen, beweisen, andeuten oder wenigstens einen erklärenden Satz hinzufügen???

Derzeitiger Stand ist folgender: C-Züge werden erst mal keine mehr gekauft, B-Wagen Ersatzteile gehen irgendwann aus (scheiß Elektronik, das macht ja dem 420er schon zu schaffen, neuere fahrzeuge haben damit noch erheblich größere Probleme in der Ersatzteilebeschaffung), die vom A-Wagen kann man sich mehrheitlich selber bauen. Und für Jahrzehnte reicht es schon 20 Jahre im Dienst zu bleiben. Als völlig ausgeschlossen würde ich das keinesfalls betrachten... - und es sind auch bei weitem nicht alle (derzeit eigentlich noch kein einziger?) 40 Jahre alt...

Also gut - mal nachgesehen. Die Prototypen A-Wagen wären dieses Jahr 40 geworden. Nur - der 093 ist grundlegend modernisiert, der 092 bereits im Museum, der 091 wartet noch darauf was mit ihm passieren wird.
Die A2.1 haben erst 2010 ihr vierzig-jähriges. Allerdings haben uns auch hier schon ein paar verlassen.
Die A2.2 haben 2014 ihre 40 Jahre abgearbeitet. A2.3 2018 Die A2.5 2022 (achtung - Jahrzehnte, mehr als 10 Jahre, jetzt erfüllt), die A2.6 erst 2023. Das wären 16 Jahre. Da kann man doch getrost Jahrzehnte zu sagen.

luc · Beitrag von **luc** » 19 Nov 2007, 13:47

Es gab schon vor über 8 Jahren Pläne zur Modernisierung der A-Wagen. Näheres siehe hier. Mir erscheint eine Modernisierung eingier A-Wagen auch logisch zu sein. Da trifft sich natürlich auch der derzeitige Überbestand gut, da das Umbauprogramm nicht so straff durchgezogen werden muss.

ropix · Beitrag von **ropix** » 19 Nov 2007, 14:06

Naja - nur dass was wohl geplant ist sich mit dem verlinkten nicht ganz deckt. Die Wagenkästen werden nicht umgebaut, die DTs so an sich bleiben doch erst mal erhalten. Und die B1.4 sind bis auf den 495 (erst neulich letzte Woche damit gefahren) vollständig weg vom Fenster **heul**

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 19 Nov 2007, 14:11

@ ropix

danke

was wurde denn beim 093 gemacht? für mich sieht der so aus, als wenn er schon 20 Jahre so rumfährt

Mal davon abgesehen hast ja recht, möglicherweise will man ja vorallem die A2.5 und A2.6 modernisieren, die sind ja erst 25 Jahre alt im Schnitt

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 19 Nov 2007, 15:00

Lazarus @ 19 Nov 2007, 14:11 hat geschrieben: was wurde denn beim 093 gemacht? für mich sieht der so aus, als wenn er schon 20 Jahre so rumfährt

Fährt auch schon seit 24 Jahren so rum, wie er jetzt ist, aber eben nicht seit 39 Jahren, siehe http://www.muenchnerubahn.de/fahrzeuge/ver...hnis/wagen/093/

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 19 Nov 2007, 15:17

Das was ich zuletzt geschrieben habe, ist aktuell vom Oktober 2007.
Und das wird wohl auch so durchgezogen.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 19 Nov 2007, 15:23

profimaulwurf @ 19 Nov 2007, 15:17 hat geschrieben: Das was ich zuletzt geschrieben habe, ist aktuell vom Oktober 2007.
Und das wird wohl auch so durchgezogen.

dann wirds wohl wieder Testfahrzeuge geben denk ich mal, kann mir irgendwie net vorstellen, das man alles im Fahrgasteinsatz testen will

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 19 Nov 2007, 15:39

Die Strecke der U6 ist ständig Teststrecke - auch bei Altfahrzeugen.

gmg · Beitrag von **gmg** » 19 Nov 2007, 15:57

Also ich finde die A-Wagen absolut in Ordnung. Was die Heizung betrifft, kann ich nicht mitreden weil ich noch nie im Winter bis zu den oberirdischen Bahnhöfen kam. Wenn die Heizung aber echt so schlecht ist, sollte man vielleicht einfach schauen, dass man im Winter möglichst nur B- und C- Wagen auf der U5 und U6 einsetzt.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 19 Nov 2007, 15:59

dürfte aber vom Bestand her eng werden

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 19 Nov 2007, 16:27

@ropix
was ist mitm 496 und 499? fahren die nichtmehr?

gmg · Beitrag von **gmg** » 19 Nov 2007, 16:33

Lazarus @ 19 Nov 2007, 15:59 hat geschrieben: dürfte aber vom Bestand her eng werden

Deswegen habe ich ja "möglichst" geschrieben. <_< Genauer genommen, habe ich "möglichsten" geschrieben, was aber natürlich ein Tippfehler ist. Mal sehen, ob ich es noch korrigieren kann.
Nachtrag: Es ging.

Beitrag von **Boris Merath** » 19 Nov 2007, 16:41

uferlos @ 19 Nov 2007, 16:27 hat geschrieben: @ropix
was ist mitm 496 und 499? fahren die nichtmehr?

499 ist schon im September rausgeflogen, 496 hat erst vor wenigen Tagen seine voraussichtlich letzten Fahrten durchgeführt. Auch der 495 wird vsl. nimmer viele Fahrten durchführen.

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 19 Nov 2007, 16:50

ah schade.... da ich in letzter zeit nur noch selten u-bahn fahre, bekomm ich da auch fast nichts mehr mit...
hatte die beiden fristablauf?

Beitrag von **Boris Merath** » 19 Nov 2007, 17:40

uferlos @ 19 Nov 2007, 16:50 hat geschrieben: ah schade.... da ich in letzter zeit nur noch selten u-bahn fahre, bekomm ich da auch fast nichts mehr mit...
hatte die beiden fristablauf?

496 hatte letzte HU im März 2003, der 499 eine IN.1 im Oktober letzten Jahres. An der Hauptfrist jedenfalls lags nicht, aber es gibt ja noch kleinere Fristen. Unterm Strich fliegen die Protos halt raus, ich könnt mir vorstellen der Unterhaltungsaufwand wurde einfach zu groß.