[M] Der große tz-Bahn-Test

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 17 Mai 2004, 12:37

Der große tz-Bahn-Test: So komfortabel sind die neuen Züge
Wenn mir noch ne TZ von heute in die Hände kommt, werde ich mir die Mühe machen und den Bericht abtippen.

Yopohari · Beitrag von **Yopohari** » 17 Mai 2004, 13:30

(...) Und es gibt auch in einigen Zügen gastronomische Angebote. (...) Aber auch die DB braucht sich nicht zu verstecken. Das Minibar-Angebot etwa nach Regensburg überzeugt wie die Doppelstockwagen. (...)

Meint der Herr, er wäre in einem ICE?

Als ob es im Nahverkehr gerade auf die "Gastronomie" ankäme...

423176 · Beitrag von **423176** » 17 Mai 2004, 14:01

Servus!

Ich habe mir beides angetan...TZ-Online und die Printausgabe. Es ist schon sehr verwunderlich, wie der Redakteur plötzlich über die DB schreiben kann. Selbst unsere Sause kommt mit Note 2 davon. Das wundert mich sehr. Aber mal sehen wie lange ein Negativbericht auf sich warten lässt.

Gut ist aber, das man nun sieht, das die Privaten, so wie Connex auch nur mit Wasser kochen.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 17 Mai 2004, 14:56

Diesen halten wir an sich für den besten Zug, zumal die Zugbegleiter mit Sicherheit die freundlichsten sind und das Gastro-Konzept ebenfalls überzeugt.

Freundlich vielleicht schon, aber vom Betrieblichen her keine Ahnung (z.B. sicheres und korrektes Durchführen einer vollen Bremsprobe).

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 17 Mai 2004, 16:06

RE, München bis Nürnberg, Doppelstockwagen, hat bereits Kaffeeabteil, das finde ich echt super...

Wann kommt endlich alle RE kleine "Bistro" oder "Getränke-/Essenautomaten"? Manchmal möchte ich gern auf lange Reise mit dem RE etwas zu essen/trinken kaufen... Das meine ich ernst...

Würzburg - Treuchtlinge - München ist die härteste Reisestrecke, da Treuchtlinge-Bahnhof wenige Auswahl (Essen/Trinken) gibt. Deshalb muss man vorher überlegen, was er kaufen will, bevor er den Zug nimmt.

In den Sinne
David

Yopohari · Beitrag von **Yopohari** » 17 Mai 2004, 16:33

Wann kommt endlich alle RE kleine "Bistro" oder "Getränke-/Essenautomaten"? Manchmal möchte ich gern auf lange Reise mit dem RE etwas zu essen/trinken kaufen... Das meine ich ernst...

Ich meine es erst recht ernst: Es soll Leute geben, die gerne sitzen möchten - auch in der HVZ. Ein kleiner Automat beansprucht noch relativ wenig Platz, ein "Bistro" - viel zuviel. Nehmen Sie doch belegte Brote mit! B)

Ein Nachtrag: In der Auskunft von www.bahn.de finde ich direkte ICE's Würzburg-München (z.B. ICE 881, ICE 883 usw.) wie auch einige InterCity-Züge. Wieso nehmen Sie diese Züge nicht wenn Sie soooooo sehr auf "Bistros" stehen???

In der Auskunft steht überdeutlich: BordRestaurant, BordBistro! B)

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 17 Mai 2004, 17:33

Yopohari @ 17 May 2004, 16:33 hat geschrieben: Ein Nachtrag: In der Auskunft von www.bahn.de finde ich direkte ICE's Würzburg-München (z.B. ICE 881, ICE 883 usw.) wie auch einige InterCity-Züge. Wieso nehmen Sie diese Züge nicht wenn Sie soooooo sehr auf "Bistros" stehen??? In der Auskunft steht überdeutlich: BordRestaurant, BordBistro! B)

Gut, dann zahlst du bitte die Aufschlag-Ticket für ICE, wenn ich "Single-Ticket" kaufe. :rolleyes:
Ich habe die Preise und Geschwindigkeit beide Zugprodukt gleiche Richtung vergleichen.

Ich finde ICE von München bis Würzburg (ihr schaut nur auf Zahl, ja es ist schnell, aber wenn man genau Berechnet, Preis-/Geschwindigkeitsleistung) ist Regionalbahn schneller als ICE!!!! Aber ihr würdet mich gleich hauen, weil RE von München bis Würzburg 3.38 Stunden braucht als ICE für 2.45 Stunden. 15 € oder 50 € in nur 50 Minute Abstand? Also diese Strecke bitte mit Bistro ausgerüstet, danke...

Du erinnerst bestimmt daran, dass ich viele mit dem Regional durch Deutschland reise mit mein enge Freunde...

Ich finde ME-Züge recht positive Signal, die haben Getränke-/Speisenautomaten und die sind gut genutzt.

PS: Ich habe durch Schlauerei viel Geld gespart, nun kann ich das Geld für Flug nach Bremen leisten. 139 € ohne FLY50

222 € ohne BC50 :ph34r:

Yopohari · Beitrag von **Yopohari** » 17 Mai 2004, 17:41

Gut, dann zahlst du bitte die Aufschlag-Ticket für ICE, wenn ich "Single-Ticket" kaufe.

Ich erinnere mich nicht daran, "Bistros" zu brauchen. Dafür finde ich ziemlich unverschämt, nach dem Luxus zu rufen, den jemand-sonst finanzieren sollte - entweder zahlen Sie entsprechend oder denken Sie rechtzeitig daran, sich etwas zum Essen zu besorgen.

Vielleicht würden Sie noch verraten, wieviel Sie denn (1) für Ihre Monatskarte/Jahreskarte und (2) an Steuern p.a. zahlen, was berechtigen würde, umfangreiche Ansprüche an den ÖPNV/SPNV zu stellen?

Du erinnerst bestimmt daran, dass ich viele mit dem Regional durch Deutschland reise mit mein enge Freunde...

Soweit ich mich erinnere, es erfolgt beinahe umsonst - bei der Verwendung der tariflichen Absurditäten im ÖPNV/SPNV, die woanders genügend besprochen wurden. Ich kann nur meine Meinung wiederholen: Umsonst zu reisen und nach Luxus zu rufen - irgendwo gibt es gewisse Grenzen, die man eigentlich erspüren sollte...

ET 481 · Beitrag von **ET 481** » 17 Mai 2004, 18:13

Einige Leute sollten sich mal entscheiden, ob sie "Essen auf Rädern" oder einfach nur die Möglichkeit von A nach B zu kommen haben wollen...

Yopohari · Beitrag von **Yopohari** » 17 Mai 2004, 18:22

Einige Leute sollten sich mal entscheiden, ob sie "Essen auf Rädern" oder einfach nur die Möglichkeit von A nach B zu kommen haben wollen...

Och, auf jeden Fall! Dabei sollte man bedenken, daß mehr Komfort zwangsläufig auch mehr kosten muß - und dann sollte man auch bereit sein, solche Kosten selber zu tragen! B)

BTW: Ich bin mir nicht zu schade, genauso für die Arbeit wie auch für die Ausflüge Sandwiches, Obst, Joghurts usw. vorzubereiten - in der Firma tut es buchstäblich jede/r. Wie kommt es bloß, daß manche sich dafür zu fein sind - und auch noch erwarten, daß den Komfort jemand sonst zu bezahlen hat??? :ph34r:

Beitrag von **Boris Merath** » 17 Mai 2004, 18:37

Yopohari @ 17 May 2004, 18:22 hat geschrieben: Och, auf jeden Fall! Dabei sollte man bedenken, daß mehr Komfort zwangsläufig auch mehr kosten muß - und dann sollte man auch bereit sein, solche Kosten selber zu tragen! B)

Was man durchaus durch entsprechende Preise der Speisen/Getraenke umlegen koennte (ich geh mal fast davon aus dass die Boardrestaurants kosotendeckend sind bei den Preisen...). Nur ist dan halt die Frage, ob dann ueberhaupt jemand was kaufen wuerde... Im einzelnen Ausflugszuegen koennte sich das fast rentieren, in Pendlerzuegen aber sicherlich nicht.

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 17 Mai 2004, 19:04

Yopohari @ 17 May 2004, 17:41 hat geschrieben: Ich erinnere mich nicht daran, "Bistros" zu brauchen. Dafür finde ich ziemlich unverschämt, nach dem Luxus zu rufen, den jemand-sonst finanzieren sollte - entweder zahlen Sie entsprechend oder denken Sie rechtzeitig daran, sich etwas zum Essen zu besorgen.

Das war keine persönliche Angriff an dich von mir. Sondern das würdest du verstehen, die einige Leute die wenig Geld im Monatgehalt kriegen...

Yopohari · Beitrag von **Yopohari** » 17 Mai 2004, 19:35

Das war keine persönliche Angriff an dich von mir. Sondern das würdest du verstehen, die einige Leute die wenig Geld im Monatgehalt kriegen...

Die Einstellung, von-den-anderen-etwas-gesponsert-bekommen-zu-wollen, scheint auch kein personenbezogener Einzelfall zu sein, sondern (leider!) ist sie öfters anzutreffen. (Nur deswegen spreche ich es an). Nichtdestotrotz: Ich bin selber in erst recht ärmlichen Verhältnissen aufgewachsen, auf die ich mich mit bescheidenen Ansprüchen angepasst habe (belegte Brote usw. - natürlich meist Sachen vom PLUS und ALDI B) ). Ich konnte auch verstehen, daß ich mir einige Dinge - darunter das Reisen - erst dann leisten kann, wenn ich genügend verdiene - und ganz bestimmt nicht die luxuriöseste Version.

Was man durchaus durch entsprechende Preise der Speisen/Getraenke umlegen koennte (ich geh mal fast davon aus dass die Boardrestaurants kosotendeckend sind bei den Preisen...).

Da könnten genaueren Kalkulationen interessant sein - bei den man natürlich auch den verbrauchten Platz berechnen müsste (Sitzplätze, die sonst frei benutzt werden könnten). Dabei sind die Engpässe im ÖPNV rund um alle Metropolen geradezu berüchtigt.

Im einzelnen Ausflugszuegen koennte sich das fast rentieren, in Pendlerzuegen aber sicherlich nicht.

Die RE's müsste man wohl der zweiten Kategorie zurechnen - die einmal verschwendete Fläche wäre ja auch werktags belegt.

burmanyilmaz · Beitrag von **burmanyilmaz** » 17 Mai 2004, 21:12

Ich finde, dass manche sachen des tz-berichtes stimmen, manches ist aber auch widersprüchlich: Dass endlich mal jemand erkennt,dass dei meisten Regioshuttles (auch die von so hochgelobten privatbahnen) furchtbar harte und enge sitze haben und es alte schnellzugwagen gibt, die schon mal auf einem viel höheren komfortstandard waren (mit ausnahme der Klimaanlage), finde ich gut. Ich glaube aber nicht, dass die meisten bahnhöfe sich seit begin der DBAG verbessert haben. Außer großen bahnhöfen gibt es zunehmend immer mehr bahnhöfe, die verlassen sind, ohne personal, mit zugenagelten fenstern und großen spuren von Vandalismus. Ein Bistro ist denke ich nicht RE-Standard, sondern IR bzw. IC, auf längeren strecken kann man ja (wie auch immer mehr eingeführt) automaten nachrüsten bzw. ein Dienstabteil mit speisen und getränken ausstatten, die es beim zugbegleiter gibt.

Südostbayer · Beitrag von **Südostbayer** » 18 Mai 2004, 00:29

burmanyilmaz @ 17 May 2004, 21:12 hat geschrieben: Dass endlich mal jemand erkennt,dass dei meisten Regioshuttles (auch die von so hochgelobten privatbahnen) furchtbar harte und enge sitze haben

RegioShuttles haben Sitze aus der Reisebusproduktion, die ich ganz bequem finde. Einzige Ausnahme ist die erste Serie der DB-RegioShuttles, die die bekannten stoffbezogenen Spannplatten-Sitze besitzt.

elchris · Beitrag von **elchris** » 18 Mai 2004, 01:42

burmanyilmaz @ 17 May 2004, 21:12 hat geschrieben: ein Dienstabteil mit speisen und getränken ausstatten, die es beim zugbegleiter gibt.

Meinst jetzt aber bitte nicht ernst? Soll der ZuB (von vielen Fahrgästen eh schon zum Fahrkartenkontrolleur und Türenschliesser degradiert) jetzt hier ne Frittenbude aufmachen oder den Zug abfertigen?

Ich (in dem Bereich ein alter Mann) brauch keinen fahrenden Dönerali sondern primär saubere und funktionierende Toiletten. DA schneidet grad BOB und ALEX mies ab. Beim BOB brauchste ne Adtranz´sche Klogebruksanivsung und beim ALEX am besten ne verstopte Nase (brr). Hier sind die Kisten der DB (auch wenn die schon früher modernisierten Bn immernoch ein Freiluftklo haben) vorbildlich.

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 18 Mai 2004, 06:29

Chris @ 18 May 2004, 01:42 hat geschrieben: DA schneidet grad BOB und ALEX mies ab. Beim BOB brauchste ne Adtranz´sche Klogebruksanivsung und beim ALEX am besten ne verstopte Nase (brr).

Wer mit den Zügen der genannten Unternehmen gefahren ist, wird sowieso andere Beurteilung haben.

Außerdem waren die Berichte als Vergleich mit Äpfeln und Birnen dargestellt.

sbahnfan · Beitrag von **sbahnfan** » 18 Mai 2004, 14:09

Smirne @ 17 May 2004, 12:37 hat geschrieben: Im Bestreben, schnell und preiswert völlig neue Fahrzeuge zu beschaffen, blieb der Komfort aber ein wenig auf der Strecke. Zwar haben die modernen Triebwagen der DB nach Mittenwald eine gut funktionierende Klimaanlage, aber bei zwei Stunden Fahrt sind die harten, engen Sitze eine Zumutung.

Klingt nach 425...

423176 · Beitrag von **423176** » 19 Mai 2004, 19:22

Moin!

Heute morgen musste ich mal wieder Gastfahrt mit dem ALX 81000 von München nach Geltendorf fahren. Es war wieder sehr sehr angenehm. Nette Zugbegleiterin, sauberer Zug und pünktlich waren wir auch

Na denn muss ich mal gucken wann ich damit mal bis nach Oberstorf fahren.

Matthias1044 · Beitrag von **Matthias1044** » 19 Mai 2004, 21:02

Die Artikel des Karl Heinz Dix sprechen zwar nur bedingt für Kompetenz, aber eines muss man den Münchner Boulevardblättern immer wieder zugute halten: Mit solchen Beiträgen wie diesem Pseudobahntest wird die Aufnmerksamkeit beständig auf die Bahn gelenkt. Auch eine schlechte Schlagzeile ist eine Schlagzeile! Bringt meiner Meinung nach viel mehr, als diese überflüssige Fernsehwerbung der Bahn.

Mit Herrn Dix von der Münchner Tageszeitung hatte ich vor einer Weile kurzen Mailkontakt, da er zu dem Unfall im Münchner Heizkraftwerk etwas Unsinn geschrieben hat. Herr Dix hat sich tatsächlich die Mühe gemacht, ausführlich zu antworten und die Entstehung der Fehlinformationen zu erklären.
Falls die tz wieder mitliest: Viele Grüße und weiter so

.

burmanyilmaz · Beitrag von **burmanyilmaz** » 21 Mai 2004, 19:30

Chris @ 18 May 2004, 00:42 hat geschrieben: Meinst jetzt aber bitte nicht ernst? Soll der ZuB (von vielen Fahrgästen eh schon zum Fahrkartenkontrolleur und Türenschliesser degradiert) jetzt hier ne Frittenbude aufmachen oder den Zug abfertigen?

Ich (in dem Bereich ein alter Mann) brauch keinen fahrenden Dönerali sondern primär saubere und funktionierende Toiletten. DA schneidet grad BOB und ALEX mies ab. Beim BOB brauchste ne Adtranz´sche Klogebruksanivsung und beim ALEX am besten ne verstopte Nase (brr). Hier sind die Kisten der DB (auch wenn die schon früher modernisierten Bn immernoch ein Freiluftklo haben) vorbildlich.

Gibts schon in einigen yyuegen, zum bsp im warnemuende express...

profimaulwurf · Beitrag von **profimaulwurf** » 23 Mai 2004, 20:56

Sorry,

aber unsere Zeitungsreporter haben keine Ahnung davon, was sie da Beurteilen ... die sollten mal für 3 Monate inden aktiven Fahrdienst wechseln .... mit allen Konsequenzen ... Fahrgäste, Suizit etc. wetten daß dann deren Urteil ganz anders aussehen würde ?

Zum Thema Private Zugunternehmen ... warum sind die so billig ..... ?
Wo sparen die ? An der Zugsicherheit können sie nicht sparen, denn INDUSI und SIFA muß jeder Zug haben, der auf dem Gebiet der DB fahren soll .... bleibt doch eigentlich nur noch der Personalbereich.

Man kürzt z.B. Wendezeiten raus .... jeder Fahrer, der mal eine kreative Pause machen wollte, weiß wie es ist, wenn man kurz vor der Explosion ist und aber keine Möglichkeit hat mal auszutreten. Klar er könnte seinen Zug an der Hauptbahnhof seinen Zug stehen lassen .... die Folgen dürften jedem klar sein oder ?