Von wann stammt dieses Bild?

S 900 · Beitrag von **S 900** » 06 Jun 2012, 21:37

Hallo Eisenbahner,
kann mir jemand sagen wann dieses Bild aufgenommen wurde? Ich bin völliger Eisenbahnlaie!
Da ich aber DB auf dem Waggon lesen kann vermute ich das es nach Septemper 1949 war?
Kann es auch schon kurz nach dem krieg gewesen sein?
Das Bild ist übrigens am Bahnhof Aying entstanden.
Danke für die Antworten
Gruß Manfred

http://imageshack.us/photo/my-images/580/32683865.jpg/

Beitrag von **Auer Trambahner** » 06 Jun 2012, 21:52

Sofern es ein G10 war (was von der Form passt), die mit Bremserhaus sind bis 65 ausgemustert worden.

S 900 · Beitrag von **S 900** » 06 Jun 2012, 22:25

Kann man denn definitiv ausschließen das es vor Sept. 1949 entstanden ist?
Gruß Manfred

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 06 Jun 2012, 22:35

S 900 @ 6 Jun 2012, 22:25 hat geschrieben: Kann man denn definitiv ausschließen das es vor Sept. 1949 entstanden ist?
Gruß Manfred

Da steht "DB" dran, allerdings scheint das "B" ein übermaltes "R" zu sein...

Und 1971/72 wurde die Strecke elektrifiziert...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstrecke_M...reuzstra%C3%9Fe

1971/72 wurde die Strecke elektrifiziert

Didy · Beitrag von **Didy** » 06 Jun 2012, 23:28

Was gibt denn das Foto im Original her, lässt sich (ggf. mit Lupe) von den kleinen Anschriften auch was entziffern?

Wenn man das Revisionsdatum lesen könnte, könnte man es auf einen 6-Jahres-Zeitraum eingrenzen...

Autobahn · Beitrag von **Autobahn** » 06 Jun 2012, 23:53

Selbst bei 300-facher Vergrößerung (in Google Chrome) lässt sich kein Revisionsdatum lesen

Liegt sicher an der niedrigen Auflösung des Originals. Höchstwahrscheinlich stammt dieser Waggon tatsächlich noch aus den Beständen der alten Reichsbahn.

Zumindest ist die Nummer des Waggons erkennbar: 125 704

Didy · Beitrag von **Didy** » 07 Jun 2012, 00:31

Autobahn @ 6 Jun 2012, 23:53 hat geschrieben: Selbst bei 300-facher Vergrößerung (in Google Chrome) lässt sich kein Revisionsdatum lesen

Scherzkeks. Dass das verlinkte Bild auf imageshack das nicht hergibt ist klar. Ich meinte das Original, von dem ich ausgehe, dass es der Themeneröffner in Papierform bei sich liegen hat....

Autobahn · Beitrag von **Autobahn** » 07 Jun 2012, 00:56

Didy @ 7 Jun 2012, 00:31 hat geschrieben:Scherzkeks. Dass das verlinkte Bild auf imageshack das nicht hergibt ist klar. Ich meinte das Original, von dem ich ausgehe, dass es der Themeneröffner in Papierform bei sich liegen hat....

Nix Scherzkeks. Beachte mal die Auflösung der Kameras von 1945 (die damals noch nicht in dpi gemessen wurden) mit den heutigen Digi-Cams.

Ich will mich jetzt nicht in die Fotografie vertiefen, aber zwischen 1945 und heute liegen Welten.

Beitrag von **Boris Merath** » 07 Jun 2012, 02:17

Autobahn @ 7 Jun 2012, 00:56 hat geschrieben: Nix Scherzkeks. Beachte mal die Auflösung der Kameras von 1945 (die damals noch nicht in dpi gemessen wurden) mit den heutigen Digi-Cams.

Die war bei gutem Filmmaterial jedenfalls besser als die Auflösung, in der das Bild hochgeladen wurde. Und dass die Auflösung von Kameras in dpi gemessen wird wäre mir auch neu.

Didy · Beitrag von **Didy** » 07 Jun 2012, 02:24

Autobahn @ 7 Jun 2012, 00:56 hat geschrieben: Nix Scherzkeks. Beachte mal die Auflösung der Kameras von 1945 (die damals noch nicht in dpi gemessen wurden) mit den heutigen Digi-Cams.

Doch Scherzkeks. Was hat denn die Auflösung einer heutigen Kamera mit diesem Bild zu tun? Richtig, garnix, das Foto ist mit einer damaligen Kamera erstellt worden.

Und egal wie dieses alte Foto jetzt digitalisiert wurde - ob mit einem Scanner oder mit einer Digicam abfotografiert - es kann dadurch nicht besser weden, eher schlechter. Information, die im Originalfoto nicht vorhanden ist, kommen durch das Digitalisieren nicht hinzu.

Wenn etwas erkennbar ist, dann auf dem originalen Bild, mit Vergrößerung. Wobei die Vergrößerung ggf. auch durch Scannen mit einem guten hochauflösenden Scanner erfolgen kann. Aber eben nicht mit einer Digitalisierung mit "popeligen" 800x550 pixeln.

Beitrag von **Auer Trambahner** » 07 Jun 2012, 09:04

Autobahn @ 6 Jun 2012, 23:53 hat geschrieben: Höchstwahrscheinlich stammt dieser Waggon tatsächlich noch aus den Beständen der alten Reichsbahn.

Aplausaplausaplaus!

Nur ein fünkchen, ein winzigklitzekleinesfünkchen, Suchmaschinenbenutzung führt den geneigten Leser zum passenden
Wikipediaeintrag.

Und zum Thema damals gings nicht besser, Carl Bellingrodt und Konsorten werden sich im Grab umdrehen.
Und 1966 z.B. war schon mehr möglich, als heute mancher Knipser wahrhaben möchte siehe z.B. diesen Beitrag bei DSO
Das historische bei DSO wär übrigens für die Ausgangsfrage auch nicht verkehrt.

Cloakmaster · Beitrag von **Cloakmaster** » 07 Jun 2012, 10:55

Eine fotographische Ablichtung hat im Prinzip eine unendlich hohe Auflösung - genauso wie eine analoge Anzeige eines Zeigerinstruments. Jede Digitalisierung, so wie sie auch in der Digitalfotografie vorkommt, reduziert und komprimiert, was eine 1:1-Ablichtung naturgegeben nicht macht. Dafür hat man andere Probleme, gerade, wenn das Filmmaterial altert. Bei Farbfilmen kommt es dabei zunächt zu Farbveränderungen, die sind in der s/1-Fotografie natürlich ausgeschlossen, und ein weiterere Grund, weshalb ein gutes s/w-Bild von 1911 letztlich eine bessere Auflösung bereitstellt als eine Hightech-Digimaschine von 2011. Problem ist nur, daß das Filmmaterial altert, und damit die Möglichkeitet, Jahre später noch ein sauberes Bild davon abziehen zu können, schwinden.

Systemfehler · Beitrag von **Systemfehler** » 07 Jun 2012, 12:04

S 900 @ 6 Jun 2012, 21:37 hat geschrieben: kann mir jemand sagen wann dieses Bild aufgenommen wurde?

Einfach mal die EXIF-Datei auslesen! *lol*

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 07 Jun 2012, 13:48

Cloakmaster @ 7 Jun 2012, 10:55 hat geschrieben: Eine fotographische Ablichtung hat im Prinzip eine unendlich hohe Auflösung

Nein. Stichwort Filmkörnung.

Gruß Michi

Beitrag von **Boris Merath** » 07 Jun 2012, 13:51

Michi Greger @ 7 Jun 2012, 13:48 hat geschrieben: Nein. Stichwort Filmkörnung.

Dazu kommt die Quantentheorie, die besagt, dass alles gequantelt ist - schon allein deswegen ist eine unendlich hohe Auflösung nicht möglich. In dem Fall reicht es aber bis aufs Molekülniveau zu gehen - mehr Bildpunkte als Moleküle auf dem Film ist nicht möglich

Und die Körnung ist durchaus relevant, wenn man nen 800er- Film hat kann man die auf einem normalen Abzug sogar mit bloßem Auge sehen.

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 07 Jun 2012, 13:58

*Hust* Können wir uns auf das wesentliche konzentrieren? Und bitte keine Grundsatzdiskussionen über Filmmaterial usw.!

Fakten:
- Bild wurde zwischen September 1949 (Gründung Bundesbahn) und 1962 (Ausmusterung des Güterwagentyps) aufgenommen
- es ist Winter

ropix · Beitrag von **ropix** » 07 Jun 2012, 16:19

Interessant wäre vielleicht noch wann in Aying der Lokschuppen abgerissen wurde. Aber wenn die Ausmusterung von den G10 so stimmt dürfte das schon die mit dem derzeit hochgeladenen Bild kleinstmögliche Zeitspanne sein.

Interessant wär auch: gibts zum dem Foto weitere Anhaltspunkte wie wo klebts im Fotoalbum, ist es ein Einzelstück oder oder...

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 07 Jun 2012, 16:32

Ende 1949 kann man eigentlich auch noch ausschließen, denn 1949 war ein sehr milder Winter, wobei es bis in die Hochlagen schneefrei blieb.

Bummelbahn · Beitrag von **Bummelbahn** » 07 Jun 2012, 16:47

Was verladen die da eigentlich? Sieht irgendwie nach Achsen und Blattfedern aus.

Ich wüsste mal gerne von Antragssteller, ob das ein Rätsel ist oder er es selbst nicht genau weiß.

Cloakmaster · Beitrag von **Cloakmaster** » 07 Jun 2012, 17:36

Michi Greger @ 7 Jun 2012, 13:48 hat geschrieben: Nein. Stichwort Filmkörnung.

Gruß Michi

Stichwort "im Prinzip".

Natürlich gibt es Grenzen, vor allem, wenn es daraus geht, aus dem Filmmaterial einen Abzug zu erstellen. Dennoch Radiert eine Digitalisierung immer einen Teil der Informationen aus, was eben der Film nicht tut. Und: Versuche mal, die Anzahl der Bildpunkte auf einem hochwertigen 35mm-Film zu zählen oder zu errechnen.

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 07 Jun 2012, 18:23

Cloakmaster @ 7 Jun 2012, 17:36 hat geschrieben:
Michi Greger @ 7 Jun 2012, 13:48 hat geschrieben: Nein. Stichwort Filmkörnung.

Gruß Michi
Stichwort "im Prinzip".

Natürlich gibt es Grenzen, vor allem, wenn es daraus geht, aus dem Filmmaterial einen Abzug zu erstellen. Dennoch Radiert eine Digitalisierung immer einen Teil der Informationen aus, was eben der Film nicht tut. Und: Versuche mal, die Anzahl der Bildpunkte auf einem hochwertigen 35mm-Film zu zählen oder zu errechnen.

Wo wir wieder beim Entstehungsdatum sind... Wie ist die Qualität der Fotos? In der Zeit 1944 - 1949 (und auch später) waren die Filme meist äh.. minderer Qualität.

S 900 · Beitrag von **S 900** » 07 Jun 2012, 18:25

Bummelbahn @ 7 Jun 2012, 15:47 hat geschrieben:Was verladen die da eigentlich? Sieht irgendwie nach Achsen und Blattfedern aus.

Ich wüsste mal gerne von Antragssteller, ob das ein Rätsel ist oder er es selbst nicht genau weiß.

Hallo,

nein ich weis das Datum zu dem Bild nicht! Ich arbeite an einem Bildband mit dem Titel: "Schlüter Schlepper im Einsatz Classic". Der Anhänger, von dem gerade Bodenbearbeitungsgeräte von der Firma Gassner verladen werden, wird von einem Schlüter Holzgasschlepper gezogen. Eigentlich wurden diese Schlepper kurz nach dem Krieg wieder (aber wohl nicht alle) auf Dieselbetrieb umgebaut. Für die Bildbeschreibung wäre eine genaue Zeiteinordnung von Vorteil.

Der Schlepper ist auf dem Bildausschnitt den ich ins WWW gestellt habe nicht zu sehen.
Gruß Manfred

PS Danke für Eure Antworten

Ubile · Beitrag von **Ubile** » 07 Jun 2012, 18:40

Cloakmaster @ 7 Jun 2012, 17:36 hat geschrieben:Und: Versuche mal, die Anzahl der Bildpunkte auf einem hochwertigen 35mm-Film zu zählen oder zu errechnen.

Das Auflösungsvermögen eines guten 35mm-Films entspricht etwa 20 Megapixeln. Bei Digitalkameras sind wir also erst seit kurzem in dem Bereich, den man bei analoger Fotografie schon vor Jahrzehnten erreicht hat. Den Detailreichtum den man bei einer guten Diaprojektion zu sehen bekommt, kann man digital heutzutage nur mit extremen Aufwand erreichen (wer hat schon einen 4K-Projektor zu Hause rumstehen).

Beitrag von **Boris Merath** » 07 Jun 2012, 19:59

Cloakmaster @ 7 Jun 2012, 17:36 hat geschrieben: Natürlich gibt es Grenzen, vor allem, wenn es daraus geht, aus dem Filmmaterial einen Abzug zu erstellen. Dennoch Radiert eine Digitalisierung immer einen Teil der Informationen aus, was eben der Film nicht tut.

Auch ein analoger Film ist letztlich ortsdiskret - nur dass die "Abtastpunkte" in keinen festen Raster sind.

Und: Versuche mal, die Anzahl der Bildpunkte auf einem hochwertigen 35mm-Film zu zählen oder zu errechnen.

Klar geht das - man muss halt eine ausreichend große Vergrößerung machen und dann zählen. Dazu braucht man entsprechende Geräte.

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 07 Jun 2012, 21:46

S 900 @ 7 Jun 2012, 18:25 hat geschrieben:
Bummelbahn @ 7 Jun 2012, 15:47 hat geschrieben:Was verladen die da eigentlich? Sieht irgendwie nach Achsen und Blattfedern aus.

Ich wüsste mal gerne von Antragssteller, ob das ein Rätsel ist oder er es selbst nicht genau weiß.
Hallo,

nein ich weis das Datum zu dem Bild nicht! Ich arbeite an einem Bildband mit dem Titel: "Schlüter Schlepper im Einsatz Classic". Der Anhänger, von dem gerade Bodenbearbeitungsgeräte von der Firma Gassner verladen werden, wird von einem Schlüter Holzgasschlepper gezogen. Eigentlich wurden diese Schlepper kurz nach dem Krieg wieder (aber wohl nicht alle) auf Dieselbetrieb umgebaut. Für die Bildbeschreibung wäre eine genaue Zeiteinordnung von Vorteil.

Der Schlepper ist auf dem Bildausschnitt den ich ins WWW gestellt habe nicht zu sehen.
Gruß Manfred

PS Danke für Eure Antworten

Kannst Du das Bild dann mal komplett online stellen?! Vielleicht sind da noch andere Hinweise zu erkennen...