Dieselbespannung IC "Allgäu" ab Stuttgart?

[Tecko]

Kann mir jemand sagen, warum der IC "Allgäu" bereits ab Stuttgart mit Doppel-218er-Bespannung fährt? Warum werden nicht in Ulm die Loks gewechselt?

[Boris Merath]

1) ein Lokwechsel an einem Kopfbahnhof ist einfacher und schneller zu machen als an einem Durchgangsbahnhof wo der Zug keinen Fahrtrichtungswechsel macht.
2) Möglicherweise hat man in Ulm keine passenden Loks rumstehen?

[JeDi]

2) Möglicherweise hat man in Ulm keine passenden Loks rumstehen?

Das sind Ulmer Windmühlen - Grund 1 ist aber prinzipiell zutreffend. Dazu wird der Zug ohne Steuerwagen geführt, das heißt, dass ein Lokwechsel in Stuttgart ohnehin nötig ist. Und dann nichtmal 100 km weiter schon wieder umspannen muss ja nicht sein.

[Didy]

Das sind Ulmer Windmühlen - Grund 1 ist aber prinzipiell zutreffend. Dazu wird der Zug ohne Steuerwagen geführt, das heißt, dass ein Lokwechsel in Stuttgart ohnehin nötig ist. Und dann nichtmal 100 km weiter schon wieder umspannen muss ja nicht sein.

Und für Leute, die den Begriff Windmühlen genausowenig kennen wie ich, übersetze ich mal: Jedi meint Ulmer 218er

[chris232]

Du scheinst ihn ja doch zu kennen?

[Didy]

Nö, aber ich weiß dass dieser IC mit Ulmer 218ern bespannt wird

[Tecko]

Kann man daraus ableiten, dass es im IC-Verkehr zu wenig Steuerwagen gibt, um alle Züge damit zu bestücken?

[JeDi]

Kann man daraus ableiten, dass es im IC-Verkehr zu wenig Steuerwagen gibt, um alle Züge damit zu bestücken?

Ja.

[MAM]

Kann man daraus ableiten, dass es im IC-Verkehr zu wenig Steuerwagen gibt, um alle Züge damit zu bestücken?

Einige Steuerwagen sind wahrscheinlich wegen dem Redisgn aus dem Verkehr gezogen worden. Hatte schon öfters IC ohne Steuerwagen wo eigentlich einer dabei hätte sein müssen. Aber wenigstens hatte die Bahn dann statt Steuerwagen noch eine weitere Lok angehängt und statt dem Steuerwagen zwei Fahrradabteil-Interregio Waggons eingestellt in diese Züge. Und zwischen Frankfurt und Österreich und zurück ist ein Umlauf aufeinmal eine ÖBB Garnitur.

[tobster]

Und zwischen Frankfurt und Österreich und zurück ist ein Umlauf aufeinmal eine ÖBB Garnitur.

Die ÖBB kann das Problem doch aber auch nur dadurch lösen, dass sie vorn und hinten je einen Taurus an die Garnitur hängt? Steuerwagen haben die ja nicht. Warum nimmt man dann nicht gleich nur die Loks von der ÖBB? Oder sind EC-Wagen allgemein knapp?

[Fichtenmoped]

Das sind Ulmer Windmühlen - Grund 1 ist aber prinzipiell zutreffend. Dazu wird der Zug ohne Steuerwagen geführt, das heißt, dass ein Lokwechsel in Stuttgart ohnehin nötig ist. Und dann nichtmal 100 km weiter schon wieder umspannen muss ja nicht sein.

Vor allem kann man die Zeit des Lokwechsels in Ulm wunderbar einsparen...

[146225]

Und zwischen Frankfurt und Österreich und zurück ist ein Umlauf aufeinmal eine ÖBB Garnitur.

Auf einmal seit Jahren?

[218 466-1]

Der Grund ist schlicht der Fahrplan! IC 2012 (an 11:55 / ab 11:57) und IC 2013 (an 16:02 / ab 16:07) haben nur 2 bzw. 5 Minuten Aufenthalt in Ulm Hbf.
Bei IC 118/119 wird dagegen in Ulm die Lok gewechselt, da die Zeit ausreicht. Dieser fährt übrigens mit ÖBB-Gagrnitur, ebenfalls ohne Steuerwagen, also in Stuttgart gibt es dann nochmal 101 +/-
Bis vor ca. 3 Jahren hatte IC 2012/2013 noch einen Steuerwagen, aber aus dem gennanten Grund wurde schon damals in Stuttgart auf 2x218 ungestellt.

[146225]

Bis vor ca. 3 Jahren hatte IC 2012/2013 noch einen Steuerwagen, aber aus dem gennanten Grund wurde schon damals in Stuttgart auf 2x218 ungestellt.

Und selbst wenn er heute noch einen hätte, im Betrieb mit dem Windmühlen-Duo könnte man ihn ohnehin nicht verwenden - auch wenn das spätestens in Immenstadt wieder praktisch wär.

[Luchs]

Mit den meisten 218. Es gibt ein paar ZWS-fähige Loks, mit denen wäre es möglich.

Luchs.

[JeDi]

Mit den meisten 218. Es gibt ein paar ZWS-fähige Loks, mit denen wäre es möglich.

Luchs.

Nein - damit ließe sich nur eine Lok ansteuern, und nicht beide.

[Luchs]

Das kann sein - da war ich mir nicht sicher.

Luchs.

[Martin H.]

Und mit KWS sogar zwei, nur hat man darauf bei den IC-Wagen verzichtet.
Die Vorserien-120 hatten/haben KWS.

[Tecko]

Der Grund ist schlicht der Fahrplan! IC 2012 (an 11:55 / ab 11:57) und IC 2013 (an 16:02 / ab 16:07) haben nur 2 bzw. 5 Minuten Aufenthalt in Ulm Hbf.
Bei IC 118/119 wird dagegen in Ulm die Lok gewechselt, da die Zeit ausreicht.

Lässt sich mit einer stärkeren E-Lok-Beschleunigung auf der Strecke zwischen Stuttgart und Ulm nicht die ein oder andere Minute herausholen, die nun beim Dieseln verloren geht?

[Entenfang]

Wenn, dann nur sehr wenig. Über die schwäbische Alb kann man größtenteils sowieso nur langsam fahren.

[Didy]

Der Grund ist schlicht der Fahrplan! IC 2012 (an 11:55 / ab 11:57) und IC 2013 (an 16:02 / ab 16:07) haben nur 2 bzw. 5 Minuten Aufenthalt in Ulm Hbf.

Naja, so kann man das auch nicht sagen - das ist wieder so ein Henne-Ei-Problem.
Vor einigen Jahren wurde noch in Ulm auf 218er umgespannt, da hatte der IC halt Standzeit in Ulm.

[viafierretica]

Einige Steuerwagen sind wahrscheinlich wegen dem Redisgn aus dem Verkehr gezogen worden. Hatte schon öfters IC ohne Steuerwagen wo eigentlich einer dabei hätte sein müssen. Aber wenigstens hatte die Bahn dann statt Steuerwagen noch eine weitere Lok angehängt und statt dem Steuerwagen zwei Fahrradabteil-Interregio Waggons eingestellt in diese Züge. Und zwischen Frankfurt und Österreich und zurück ist ein Umlauf aufeinmal eine ÖBB Garnitur.

Die ÖBB hat CityShuttle-Steuerwagen. Damit verkehren sie von Salzburg nach Graz, da dort zweimal Richtungswechsel nözig ist (Bischofshofen, Selzthal). Aber die CityShuttel haben keine internationale Zulassung, mal davon abegsehen dass sie Europas grauenhafteste und unbequemste Wagen sind und nur für den Nahverkehr gedacht.

[JeDi]

Wenn, dann nur sehr wenig. Über die schwäbische Alb kann man größtenteils sowieso nur langsam fahren.

Naja. 150 oder 160 sind durchaus auf einigen Abschnitten drin.

[218 466-1]

Naja. 150 oder 160 sind durchaus auf einigen Abschnitten drin.

Und die 218er können 140. Das schenkt sich fast nichts, insbesondere, da diese IC in Göppingen und Plochingen halten.
Die Fahrzeit Ulm-Stuttgart ist allerdings ganze 6 Minuten langsamer berechnet, als bei den anderen IC. Bei Verspätungen holt er diese aber locker heraus. Wenn man unbedingt wollte, könnte man schon die Lok in Ulm wechseln und diese IC im Takt der anderen IC fahren. Vermutlich gibt es aber Gründe (z.B. hohe Verspätungsanfälligkeit oder Lokmangel bei 101) warum man darauf verzichtet.

Die Ulmer ZWS-218 sind mit den Dosto-IRE ausgelastet. Bei den IC kommen nur nicht-ZWS-218 zum Einsatz, aber wie erwähnt funktioniert der ZWS-Betrieb nur mit einer schiebenden Lok (egal ob 218 oder 101), was bei den IC an der unzureichenden Energieversorgung der Klimaanlage und des Bord Restaurant mit nur einer 218 scheitern würde. Für zwei schiebende Loks braucht man entweder KWS (haben die Bpmbdzf und Bimdzf nicht) oder ZMS (haben mW. nur die -> 182, die Steuerwagen jedoch nicht).

[146225]

Wenn, dann nur sehr wenig. Über die schwäbische Alb kann man größtenteils sowieso nur langsam fahren.

Das Problem ist auch nicht unbedingt die zulässige v/max - auch wenn man im Filstal stellenweise tatsächlich 160 km/h darf - sondern die Beschleunigung. Wer einmal erlebt hat, wie die beiden Windmühlen die Steigung von Ulm nach Beimerstetten hinaufkeuchen, der weiß die satte Power einer 101 dann doch gleich wieder viel mehr zu schätzen.