E-Netz Rosenheim: Der Meridian / BRB

[JeDi]

Wer dann unbedingt von Grafing nach Traunstein muss, sollte dann in den sauren Apfel beißen müssen und in Rosenheim 20(?) Minuten warten dürfen :ph34r: :unsure:

Das neue Konzept sorgt eben dafür, dass genau das nicht passiert.

[Naseweis]

Toll, da fahren innerhalb von 3 Minuten zwei Züge von Rosenheim nach München und anschließend eine ganze Stunde garnichts mehr ... dürfte das auch zu handfesten Kapazitätsproblemen führen, wenn sich die meisten Fahrgäste in den ersten Zug quetschen, während der nachfolgende Zug leer hinterherfährt. Ein gleichmäßiger Halbstundentakt über den Tag wäre sinnvoller.

Heute fährt in der Regel auch nur stündlich ein Zug, der entweder 40/41 min oder 46/47 min benötigt.
In Zukunft fährt genauso ein stündlicher Zug, der wohl nur 37 min benötigt, da nur Halt in München Ost.

Und alle Fahrgäste nach Grafing, Aßling, Ostermünchen, Großkarolinenfeld haben ihre eigene Linie im Stundentakt, Fahrzeit wohl 43 min. Dazu werden auch die Fahrgäste des Kufsteiner Außenast nicht in die Salzburger Züge kommen, da sie in Rosenheim den Salzburger von/nach München gar nicht erreichen. Es ist aber nicht nur so, dass sie nicht umsteigen können, sie müssen es auch nicht, haben die eigene Direktverbindung nach München.

Nicht nur, dass ein solcher Fahrplan für die Pendler nicht gerade attraktiv ist.

Zu den Pendlerzeiten wird die Zugzahl ungefähr verdoppelt, teilweise sieht es wie ein 15-min-Takt aus (morgens ab Rosenheim).

Wenn du entzerrst wird aber die Anbindung eben dieser 3 Orte (+Grafing Bf) deutlichst verschlechtert.

Wesentlich verschlechtert halte ich bei längerer Umsteigezeit in Rosenheim nach Salzburg für übertrieben.

Es sind viel mehr weitere Aspekte zu bedenken:
- Umstieg im 30er-Knoten Rosenheim, z.B.:
--- Kufstein-Salzburg
--- Kufstein-Mangfall
--- Kufstein-Mühldorf
- Anschluss in Kufstein an die Tiroler S1
- Anschlüsse in München Hbf, z.B. an ICE oder RE irgendwohin nach Norden und Westen (das kann für und gegen irgendwelche Zeitlagen sprechen)
- Mischverkehr: EC/RJ, Meridian, Güterzüge

Eine Lösung mit kuppeln und <s>vögeln</s>flügeln von und nach Salzburg/Kufstein in Rosenheim erscheint mir mittlerweile sinnvoller als das jetzt vorgestellte Konzept.

Das wäre sinnvoll, wenn man wie im Fuggernetz* die Außenstrecken Rosenheim-Traunstein(-Salzburg) und Rosenheim-Kufstein auch im 30-min-Takt befahren wollte. Es bleibt aber beim Stundentakt.
* München-Augsburg-Dinkelscherben/Donauwörth

Jetzt wird wahrscheinlich der Kufsteiner mit einem Flirt fahren, während der Salzburger aus drei Flirts bestehen wird (so sie denn mal da sind) und die im Salzburger Zug befindlichen Fahrgäste nach Kufstein werden den Anschluss nach Kufstein in Anspruch nehmen...

Es wird in Rosenheim keinen Anschluss vom Meridian-RE von/nach München zur Meridian-RB von/nach Kufstein geben, da beide kurz hintereinander fahren, keine Überholung.
Der Salzburger M-RE wird in der Regel vermutlich als Doppel-Sechser fahren, die Kufsteiner M-RB als Einfach-Sechser. Dreier-Sechser höchstens zur morgendlichen HVZ, ansonsten auch die Verstärkerzüge.

[lekomat]

Neues zu den Tarifen: www.der-meridian.de

Infos zum Tarif und Anerkennung der Fahrscheine aus dem Mangfalltal sind jetzt online. Kurios: Auf der Mangfalltalbahn erfolgt wohl kein Verkauf in den Zügen. Widerspricht der Meldung von neulich, als bekannt wurde, dass in Kreuzstrasse kein Meridian Automat aufgestellt wird.

[spock5407]

Lese ich aus dem Passus "München-Holzkirchen" nun, dass dort jeweils alle Fahrscheine in allen EVU gelten?

[JeDi]

Infos zum Tarif und Anerkennung der Fahrscheine aus dem Mangfalltal sind jetzt online. Kurios: Auf der Mangfalltalbahn erfolgt wohl kein Verkauf in den Zügen. Widerspricht der Meldung von neulich, als bekannt wurde, dass in Kreuzstrasse kein Meridian Automat aufgestellt wird.

Naja - vermutlich gilt das wieder nicht beim Zustieg in Kreuzstraße. Das ist ja wie anderswo - kein Fahrkartenverkauf im Zug, wenn keine Kaufmöglichkeit am Bahnhof vorhanden ist aber schon.

Das wirklich neue ist die Regelung zwischen München und Holzkirchen - hier gelten zukünftig DB-Fahrkarten bei Meridian und BOB.

[spock5407]

Irgendwie stört mich da nur der Satzteil "die von den Strecken der BOB und MERIDIAN über München hinaus gelten" etwas

[JeDi]

Lese ich aus dem Passus "München-Holzkirchen" nun, dass dort jeweils alle Fahrscheine in allen EVU gelten?

Nein. BOB-Fahrkarten (also zum Haustarif) gelten weiterhin nicht in der S-Bahn.

[JeDi]

Irgendwie stört mich da nur der Satzteil "die von den Strecken der BOB und MERIDIAN über München hinaus gelten" etwas

Nun, wir haben auf der Strecke jetzt mehrere Möglichkeiten:

1] Du kommst aus Holzkirchen oder Kreuzstraße und willst nach München => MVV-Tarif, gilt überall.
2] Du kommst aus Holzkirchen oder Kreuzstraße und willst nach Hohenwulsch => DB-Tarif, gilt überall.
3] Du kommst aus dem Mangfalltal (außer Kreuzstraße) und willst über Holzkirchen hinaus fahren => DB/Meridian-Tarif, gilt überall.
4] Du kommst aus dem Oberland und willst zu einem Ziel zwischen Holzkirchen und München => BOB-Haustarif, gilt bei BOB und M
5] Du kommst aus dem Oberland und willst nach Hohenwulsch => DB/NE-Anstoßverkehr. Hier ist noch nicht ganz raus, ob auf der BOB zwischen Holzkirchen und München Hbf weiterhin der NE-Tarif zur Anwendung kommt (dann muss der Umsteigepunkt auf die DB wie heute vorher festgelegt werden, möglich sind Holzkirchen, Otterfing, Deisenhofen, Solln, Siemenswerke, Harras, Donnersbergerbrücke oder Hbf), oder ob der Anstoßpunkt ganz nach Holzkichen verlegt wird (wäre sinnvoll, nachdem eine Fahrkarte mit Anstoßpunkt Holzkirchen ja dennoch in der BOB gelten soll, da sie im Rahmen der Tarifkooperation auch im Meridian gilt).

Statt Hohenwulsch könnte hier auch Kleinkummerfeld, Kirchhammelwarden oder Stuttgart stehen, gemeint sind Ziele hinter München Hbf (für die Fälle Mangfalltal und Oberland) bzw. außerhalb des MVV (für Holzkirchen und Kreuzstraße).

So langsam wird ein Extra-Thema "Tarifdiskussion Meridian" oder so sinnvoll...

[mapic]

Es kommt, wie es zu erwarten war...

Der Meridian - Ersatzkonzept noch in Arbeit
Rosenheim - Die in der vergangenen Woche bekanntgegebenen Fahrpläne der DB werden anfangs nicht komplett bedient. Das Ersatzkonzept soll bis November stehen.

http://www.rosenheim24.de/rosenheim/lk-ros...er-3178970.html

[JeDi]

Aus dem Artikel:

Nach Rücksprache mit der DB sind derzeit online leider keine Hinweise auf den veränderten Fahrplan möglich.

Interessant. Sonst wird doch auch jeder Scheiß angezeigt, inklusive Bauarbeiten in Stuttgart...

[kaiseravb]

Neues zu den Tarifen: www.der-meridian.de

Infos zum Tarif und Anerkennung der Fahrscheine aus dem Mangfalltal sind jetzt online. Kurios: Auf der Mangfalltalbahn erfolgt wohl kein Verkauf in den Zügen. Widerspricht der Meldung von neulich, als bekannt wurde, dass in Kreuzstrasse kein Meridian Automat aufgestellt wird.

Eine ganze Menge ist direkt erwähnt dabei, es fehlt aber das DB Jobticket.

"Es gelten alle Fahrkarten zum Tarif der DB AG. Dies gilt sowohl für Nahverkehrs- und auch Fernverkehrsfahrkarten." würde für mich bedeuten, es gilt auch.


Oder?

[JeDi]

Eine ganze Menge ist direkt erwähnt dabei, es fehlt aber das DB Jobticket.

"Es gelten alle Fahrkarten zum Tarif der DB AG. Dies gilt sowohl für Nahverkehrs- und auch Fernverkehrsfahrkarten." würde für mich bedeuten, es gilt auch.


Oder?

Jobticket gilt, Jobticket M nicht.

[mapic]

Mittlerweile ist der Ersatzfahrplan im Hafas eingearbeitet. Zusammengefasst sieht es so aus:

Alle Linien: Stundentakt, zur HVZ Halbstundentakt.
München-Salzburg: Fast alle Züge halten zwischen München und Rosenheim überall.
München-Kufstein: durchgehende Züge nur vereinzelt zur HVZ (dann fahren die Salzburger auch als Express), ansonsten entfällt der Abschnitt München-Rosenheim.
Mangfalltal: Durchbindung nach München entfällt.
S27-Ersatz: Fährt nur bis Deisenhofen, Durchbindung nach Holzkirchen bzw. Rosenheim entfällt.

[ropix]

Wann wird dann eigentlich in Deisenhofen der Bahnsteig auf die Zughöhe angepasst und 20 cm abgesenkt?

[mapic]

Wann wird dann eigentlich in Deisenhofen der Bahnsteig auf die Zughöhe angepasst und 20 cm abgesenkt?

Das habe ich mich auch schon gefragt. Einfacher als den Bahnsteig absenken wäre sicher, das Gleis um 20cm hoch zu schottern. Allerdings könnte das am südlichen Bahnsteigende etwas schwierig werden, durch die Nähe zu den Weichen.

[Flo]

S27-Ersatz: Fährt nur bis Deisenhofen, Durchbindung nach Holzkirchen bzw. Rosenheim entfällt.

Fährt dann die S-Bahn München hier mit 423 die Ersatzzüge, also schauts ungefähr so wie bisher aus?

Die ÖBB Ersatzzüge München - Salzburg sollen laut "Schienenverkehr aktuell" übrigens mit 1142 bespannt werden. 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze mit PZB 90 ausgerüstet.

[uferlos]

Fährt dann die S-Bahn München hier mit 423 die Ersatzzüge, also schauts ungefähr so wie bisher aus?

Die ÖBB Ersatzzüge München - Salzburg sollen laut "Schienenverkehr aktuell" übrigens mit 1142 bespannt werden. 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze mit PZB 90 ausgerüstet.

richtig, die S-Bahn wird Ersatzzüge mit 423 fahren....

[Wetterfrosch]

Fährt dann die S-Bahn München hier mit 423 die Ersatzzüge, also schauts ungefähr so wie bisher aus?

Die ÖBB Ersatzzüge München - Salzburg sollen laut "Schienenverkehr aktuell" übrigens mit 1142 bespannt werden. 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze mit PZB 90 ausgerüstet.

30 Loks??? :blink:

[spock5407]

Vermutlich Sandwich-Betrieb der Züge?

[MAM]

Fährt dann die S-Bahn München hier mit 423 die Ersatzzüge, also schauts ungefähr so wie bisher aus?

Die ÖBB Ersatzzüge München - Salzburg sollen laut "Schienenverkehr aktuell" übrigens mit 1142 bespannt werden. 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze mit PZB 90 ausgerüstet.

30 Loks??? :blink:

Ist doch gut so. Anonsten würde nach Salzburg im Dezember zum Weihnachtsmarkt das Chaos ausbrechen.

[218217-8]

Fährt dann die S-Bahn München hier mit 423 die Ersatzzüge, also schauts ungefähr so wie bisher aus?

Die ÖBB Ersatzzüge München - Salzburg sollen laut "Schienenverkehr aktuell" übrigens mit 1142 bespannt werden. 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze mit PZB 90 ausgerüstet.

30 Loks??? :blink:

Man lese diesen Satz genau:

(...) 30 Loks werden unter anderem für diese Einsätze (...).

"Unter anderem" verstehe ich so, dass für diese Ersatzzüge nicht alle 30 Loks benötigt werden. Ein Teil soll wohl für andere Einsätze zur Verfügung stehen.

[ropix]

Ja, genau - 30 Loks werden mit PZB90 umgerüstet und ein paar davon dürfen dann für die BOB Ersatzzug fahren. Der Rest wird wohl irgendwann irgendwo Bau und Güterzüge durch die Gegend ziehen.

[kaiseravb]

Heute morgen habe ich gesehen, dass eine ganze Menge (also ein paar Triebzüge halt) Meridiane in Freilassing standen. Details konnte ich leider im Vorbeifahren im schlaftrunkenen Zustand nicht erkennen, zumal sie auf dem vom Bahnhof aus "drübersten" Gleis standen.

[NJ Transit]

Heute morgen habe ich gesehen, dass eine ganze Menge (also ein paar Triebzüge halt) Meridiane in Freilassing standen. Details konnte ich leider im Vorbeifahren im schlaftrunkenen Zustand nicht erkennen, zumal sie auf dem vom Bahnhof aus "drübersten" Gleis standen.

Da standen auch am Freitag schon mindestens zwei samt einiger Warnwesten. Einer kam uns dann auf der Fahrt Richtung München noch entgegen.

[Guido]

Mittlerweile werden die Fahrzeuge mehr, so konnte ich heute den 1430 023 und 024 sichten und sogar die ersten beiden 3-teiler konnte ich heute erblicken (wenn auch einen davon nur erahnen)

Anbei das Foto der Fahrzeugnummer vom 3-teiler, damit keiner rätseln muss wie die Fahrzeuge eingeordnet werden ...

[mapic]

Interessant, dass da ein Veolia-Aufkleber drauf gekommen ist. An den Integralen und Talenten wurden die gerade erst entfernt. :unsure:

[JeDi]

Anbei das Foto der Fahrzeugnummer vom 3-teiler, damit keiner rätseln muss wie die Fahrzeuge eingeordnet werden ...
http://www.eisenbahner-online.de/forum/Img_5250.jpg

Danke! Das erklärt vor allem auch das 1430 vom Sechsteiler...

[Guido]

Danke! Das erklärt vor allem auch das 1430 vom Sechsteiler...

Naja, 1430 kann man sich auch anders herleiten ...

Flirt ist 426.1 für 2-teiler, 427 3-teiler, 428 4-teiler, 429 5-teiler ... da wäre die logische Konsequenz 430 als 6-teiler, nur 430 ist ja schon vom S-Bahn ET belegt.

Langsam wird der Schmarrn unübersichtlich - aber das kann man gerne im NVR-Thema diskutieren

[JeDi]

Flirt ist 426.1 für 2-teiler, 427 3-teiler, 428 4-teiler, 429 5-teiler ... da wäre die logische Konsequenz 430 als 6-teiler, nur 430 ist ja schon vom S-Bahn ET belegt.

Ja klar - das mein ich ja. Und der Flirt 3 kriegt eben grundsätzlich die 1 davor (die Vorgänger gibts in D ja nicht als Sechsteiler)

[Entenfang]

Ich finde den Kürzel BOBY süß.