Hallo,
ich habe vor kurzem gelesen dass die VGF von 2007 an 130 neue U-Bahnen anschaffen will. Dabei kann es sich ja wohl nur um den neuen Typ U5 handeln.
Weiß jemand was für Fahrzeuge das werden sollen? Wird das eine Weiterentwicklung des U4 sein oder ein komplett neuentwickeltes Fahrzeug? Von welchem Hersteller wird das sein? Fahren anderswo schon vergleichbare Fahrzeuge? Welche Fahrzeuge sollen damit ersetzt werden - nur die U2 und Pt oder auch schon die U3?
Frankfurter U5-Wagen
Davon habe ich vor längerem auch mal was gehört. Da wollte man die alten SIMATIC-Geräte der U2-Wagen durch die SIBAS 16-Steuerung ersetzen, damit sie im Mischbetrieb mit den U4 laufen können. Stelle ich mir interessant vor... Die Frage ist dann nur was die VGF mit so vielen Fahrzeugen will, wenn sie 130 U5 anschafft und keine älteren Fahrzeuge ausmustert.reveal @ 10 Jan 2005, 16:50 hat geschrieben: Es kann auch sein, dass die U2 und Pt (die U3 werden nicht ersetzt) noch im Dienst bleiben - sie werden dann generalüberholt und modernisiert.
Geht`s noch? 30 Jahre alte Fahrzeuge umbauen? Wird vielleicht wirklich kommen, dank Koch-Steinbrück. Der Trend zu einer immer längeren Lebenszeit der Fahrzeuge geht ja weiter, siehe Münchener A-Wagen, die sicher noch fast alle ihren 40-jährigen Geburtstag erleben werden. Nach einem Umbau könnten die Frankfurter U2-Züge teilweise knapp 50 Jahre alt werden.
Der Umbau der U2 ist angedacht, falls keine U5 beschafft werden. Wenn wirklich 130 U5 beschafft werden, werden die U2 in die Tonne gekloppt werden, was nach 40 Jahren auch Zeit wird. Aber U2-Umbau und U5 zugleich wird es nicht geben.sbahnfan @ 10 Jan 2005, 16:56 hat geschrieben:Davon habe ich vor längerem auch mal was gehört. Da wollte man die alten SIMATIC-Geräte der U2-Wagen durch die SIBAS 16-Steuerung ersetzen, damit sie im Mischbetrieb mit den U4 laufen können. Stelle ich mir interessant vor... Die Frage ist dann nur was die VGF mit so vielen Fahrzeugen will, wenn sie 130 U5 anschafft und keine älteren Fahrzeuge ausmustert.
Es wäre aber nicht wirtschaftlich, den U5 nur in geringen Stückzahlen zu beschaffen. Wenn der U5 für Verlängerungen beschafft wird, sollten auch so viele Fahrzeuge beschafft werden, dass auch der U2-Bestand zumindest reduziert werden kann. Im Grunde genommen hätten noch einige U4 mehr beschafft werden müssen, um zumindest das erste Lieferlos U2 ersetzen zu können.reveal @ 10 Jan 2005, 18:48 hat geschrieben:Doch, der U5 wird kommen, nur in sehr geringer Stückzahl. Die jetzige Fuhrparkgröße reicht nicht für die Verlängerungen aus.
Das geht natürlich auch noch, wäre aber nicht zu empfehlen, da die U4 auch schon einige Jahre alt sind. Auf den U4 sollte nur zurück gegriffen werden, wenn nur für die Verlängerungen nach Ginnheim und Riedberg Mehrbedarf besteht und für die U2 kein Ersatz beschafft werden soll. Es wäre jedoch sinnvoller, bei der nächsten Fahrzeugbeschaffung und sei es nur für den Mehrbedarf nach Ginnheim und Riedberg gleich zumindest einige U2 mit zu ersetzen.reveal @ 10 Jan 2005, 19:05 hat geschrieben:Es wäre ja nicht ausgeschlossen, dass man noch eine neue Ladung U4 bestellt...
Die U5 hat immer noch den meisten Straßenbahncharakter. Da steht U-Bahn drauf, obwohl es außer dem Tunnelabschnitt Hauptbahnhof - Konstablerwache eine völlig normale Straßenbahn ist. Die U5 könnte gerne auch bei den richtigen Straßenbahnen eingeordnet werden, mit der Besonderheit, dass diese auf einem Abschnitt mit der U-Bahn zusammen fährt.luc @ 10 Jan 2005, 21:02 hat geschrieben:Wieso nicht? Fahrzeugbreite reicht aus, es fehlen nur einige Hochbahnsteige. Nur in Karlsruhe steht S-Bahn drauf, obwohls ne Straßenbahn ist (keine Angst liebe Freunde des Karlsruher Nahverkehrs, ich meine ja nur die S2 von Blankenloch nach Rheinstetten, die teilweise mit Nf-Wagen gefahren wird).
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Das würde zu Frankfurt eigentlich am besten passen, vier Fahrzeugtypen für sieben U-Bahnlinien...reveal @ 10 Jan 2005, 17:13 hat geschrieben:In dem Fall, dass die U2 und Ptb wieder aufgemöbelt werden, werden glaub ich nur maximal 10 U5, die man für die Riedberg- und Ginnheim-Verlängerung braucht, bestellt.
In Zeiten von Hartz IV kann man da auch hinlaufen...reveal @ 10 Jan 2005, 20:10 hat geschrieben:Versorgungsamt. Letztere soll aufgegeben werden
Sarkastische Grüße vom
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Die A-Stammstrecke ist fast komplett umgebaut, Schweizer Platz und Südbahnhof kommen noch in diesem Jahr. Der Ast nach Oberursel ist teilweise umgebaut, Ginnheim und Gonzenheim scheinen zu kommen, wenn Riedberg kommt.andreas @ 11 Jan 2005, 10:31 hat geschrieben: wie weit hat Frankfurt das Bahnsteighöhenchaos schon entwirrt?
Wie soll Ginnheim umgebaut werden, wenn die U4 von Bockenheimer Warte nach Ginnheim verlängert wird? Ich hatte mal etwas davon gehört, dass die jetzige Haltestelle Ginnheim aufgelassen werden soll und die A-Strecke zwischen Niddapark und Ginnheim an die S-Bahn heran geführt werden soll, wo ein neuer Umsteigeknoten zwischen U1, U4 und S-Bahn entstehen soll.reveal @ 11 Jan 2005, 18:49 hat geschrieben:Der Ast nach Oberursel ist teilweise umgebaut, Ginnheim und Gonzenheim scheinen zu kommen, wenn Riedberg kommt.
Ich habe auch mal gelesen, daß die Ptb-Wagen der U5 nicht auf der U6/U7 fahren dürfen wegen zu großer Breite. Das stand in einem Stadtverkehr aus dem Jahr, in dem die U5 zum Hauptbahnhof verlängert wurde und die Vorschuhung an der Haltestelle Konstablerwache entfernt wurde. Gibt es das Breitenchaos auch noch, zusätzlich zum Höhenchaos?
Die jetzige Station Ginnheim wird aufgelassen, während der Bauarbeiten enden die Bahnen am Niddapark. An der jetzigen Station kommt die Tunnelrampe hin, die U-Bahn-Station Ginnheim kommt zwischen den Tramhaltestellen Markus-Krankenhaus und Ginnheim hin.ET 474 @ 11 Jan 2005, 23:42 hat geschrieben: Wie soll Ginnheim umgebaut werden, wenn die U4 von Bockenheimer Warte nach Ginnheim verlängert wird? Ich hatte mal etwas davon gehört, dass die jetzige Haltestelle Ginnheim aufgelassen werden soll und die A-Strecke zwischen Niddapark und Ginnheim an die S-Bahn heran geführt werden soll, wo ein neuer Umsteigeknoten zwischen U1, U4 und S-Bahn entstehen soll.
Die Pt-Wagen wurden mit Blumenkästen ähnlich wie damals die Mt ausgerüstet (Deshalb Ptb) und können auf U5-U7 fahren. Auf der U4 ist planmäßig 1 Ptb-Kurs in der HVZ unterwegs, auf der U7 dürfte auch einer morgens unterwegs sein.Ich habe auch mal gelesen, daß die Ptb-Wagen der U5 nicht auf der U6/U7 fahren dürfen wegen zu großer Breite. Das stand in einem Stadtverkehr aus dem Jahr, in dem die U5 zum Hauptbahnhof verlängert wurde und die Vorschuhung an der Haltestelle Konstablerwache entfernt wurde. Gibt es das Breitenchaos auch noch, zusätzlich zum Höhenchaos?
Wann soll mit dem Bau Bockenheimer Warte - Ginnheim begonnen werden?reveal @ 12 Jan 2005, 06:28 hat geschrieben:Die jetzige Station Ginnheim wird aufgelassen, während der Bauarbeiten enden die Bahnen am Niddapark. An der jetzigen Station kommt die Tunnelrampe hin, die U-Bahn-Station Ginnheim kommt zwischen den Tramhaltestellen Markus-Krankenhaus und Ginnheim hin.
Wird die komplette Strecke unterirdisch oder nur ein Teil?ET 474 @ 12 Jan 2005, 21:42 hat geschrieben:QUOTE (reveal @ 12 Jan 2005, 06:28)
Die jetzige Station Ginnheim wird aufgelassen, während der Bauarbeiten enden die Bahnen am Niddapark. An der jetzigen Station kommt die Tunnelrampe hin, die U-Bahn-Station Ginnheim kommt zwischen den Tramhaltestellen Markus-Krankenhaus und Ginnheim hin.
Wann soll mit dem Bau Bockenheimer Warte - Ginnheim begonnen werden?
Ich bezweifle ja dass dieses Vorhaben sinnvoll ist, schließlich fährt heute schon die Straßenbahn 16 von der Bockenheimer Warte nach Ginnheim!reveal @ 12 Jan 2005, 21:51 hat geschrieben:Bockenheimer Warte - Ginnheim wird komplett unterirdisch sein, dann geht es über die Rampe zum vorhandenen Teil.
Wenn die U2 noch nicht verschlissen und von Materialermüdung geplagt sind, finde ich es richtig, sie zu modernisieren und weiter einzusetzen. Vielleicht wird dann ja wirklich Mehrfachtraktion mit U2 und U4 möglich?
Was ich aber auf jeden Fall durch die U5-Wagen ersetzen würde sind die Pt-Wagen. Die sind für den Straßenbahneinsatz zu hochflurig und für den U-Bahn-Einsatz zu schmal. Da wären als Ersatz "richtige", breite U5-Wagen angebracht. Oder eben doch eine Nachlieferung an U4-Wagen, dann wäre das Fahrzeugpark nicht ganz so uneinheitlich. Allerdings sind die ersten U4 1994 in Dienst gegangen, also sind diese Fahrzeuge auch nicht mehr ganz "up to date" und wegen ihrer geräuschvollen Tec<hnik bei den Anwohnern nicht gerade beliebt. Bei den Fahrgästen ist das anders, ich ziehe einen U4 einem U2 um Längen vor!