Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
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Zur Not Behelfsbahnsteig in der Postion des hypothetischen Gleis 1.Lazarus @ 4 May 2021, 20:38 hat geschrieben: Aber während der Bauzeit ohne Bahnsteig. Der wird aber später wieder aufgebaut, soweit ich weiß.
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Hier bis 100 Meter 4 Minuten. Wird ganztägig so gemacht. Geht also schon... :rolleyes:uferlos @ 15 Apr 2021, 16:38 hat geschrieben: selbst für einen Kurzzug (70m) ist die Wendezeit für einen Tf mit 4 min zu gering. Mindestwendezeit (geplant) mit einem Tf sind 5 Minuten für einen Kurzzug. Und mit 2 Tf das dort zu machen wird dann doch sehr unwirtschaftlich. WC-Möglichkeit für den Tf ist auch nur in Pasing vorhanden.
Tatsächlich im Bereich des Bahnhofs größtenteils Schlitzwand Deckelbauweise Plan aus der Planfesstellung
Aber Tatsächlich scheint der Bahnsteig der S20 (im Plan fälschlicherweise als S27 bezeichnet) zumindest in Teilen erhalten zu bleiben.
Aber Tatsächlich scheint der Bahnsteig der S20 (im Plan fälschlicherweise als S27 bezeichnet) zumindest in Teilen erhalten zu bleiben.
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Hier auch noch ein Dokument aus der Planung Sendlinger Spange:
https://www.railblog.info/?p=18617
https://www.railblog.info/?p=18617
Nicht wirklich was Neues, aber über ein Randgeräusch berichtet die tz: Habitat für Reptilien als Ausgleich zur Sendlinger Spange
PS @Moderatoren: nachdem es in dem Thema ja schon seitenweise hauptsächlich um die S20 und die Sendlinger Spange geht, könnte man das Thema doch mit [M] Sendlinger Spange verschmelzen und auch den Titel von dort übernehmen.
PS @Moderatoren: nachdem es in dem Thema ja schon seitenweise hauptsächlich um die S20 und die Sendlinger Spange geht, könnte man das Thema doch mit [M] Sendlinger Spange verschmelzen und auch den Titel von dort übernehmen.
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Sendlinger Spange kommt nur in ganz kleinen Schritten voran
Finanzeriungs- und Realisierungsvertrag Sendlinger Spange wurde unterzeichnet. Siehe PM des STMB vom 1.9.21: https://www.stmb.bayern.de/med/pressemittei...1/166/index.php
Allerdings enthält dieser Vertrag nur die Überleitungsverbindung am Rangierbahnhof Laim, und nicht das 2. Gleis am Bahnhof Heimeranplatz.
Damit wurde die 1. Baustufe eingedampft: Bisher hiess es:
"-Ausbau des Haltepunkts Heimeranplatz West (heutiger Bahnsteig der S20) zum Begegnungsbahnhof mit barrierefreiem Mittelbahnsteig
-Neubau einer Weichenverbindung im Rangierbahnhof Laim für Fahrten vom Haltepunkt Heimeranplatz West in die Stammstrecke Richtung Pasing
-Anpassungen an Oberleitungen, Signaltechnik, Telekommunikation und Elektrotechnik
-Im Rahmen einer Zweiten Baustufe sind folgende weitere Maßnahmen angedacht:
--Bau des neuen Haltepunktes "Menterschwaige" an der Strecke zwischen München-Solln und Deisenhofen
--Bau einer Weichenverbindung, so dass Züge vom Haltepunkt Heimeranplatz West den Bahnsteig München-Harras erreichen können"
Siehe: https://www.bahnausbau-muenchen.de/projekt.html?PID=5
Nun heisst es:
"Die Gesamtkosten für die Baumaßnahme betragen rund 9,9 Mio. Euro und werden komplett vom Freistaat getragen. In einem weiteren Ausbauschritt soll zusätzlich ein Begegnungsgleis am Heimeranplatz errichtet werden, um den Betrieb noch flexibler gestalten zu können."
Zur Erinnerung: Otto Wiesheu am 2.12.2004 im Vortrag "Region München: Leistungsfähige Infrastruktur - positive Wirtschaftsentwicklung". "Ausbau Sendlinger Spange - Verbesserung des Störfallmanagements: 1. Ausbaustufe neuer Bahnsteig am Heimeranplatz seit 2001 in Betrieb; weitere Ausbaustufen werden z.Z. zwischen Freistaat und DB verhandelt, Ziel: Erhöhung der Leistungsfähigkeit der Sendlinger Spange (Ableitung von 2 S-Bahnlinien von Pasing); Investitionen des Freistaats rd. 20 Mio. Euro". Siehe: http://www.railblog.info/wp-content/upload...cklung-2004.pdf
Finanzeriungs- und Realisierungsvertrag Sendlinger Spange wurde unterzeichnet. Siehe PM des STMB vom 1.9.21: https://www.stmb.bayern.de/med/pressemittei...1/166/index.php
Allerdings enthält dieser Vertrag nur die Überleitungsverbindung am Rangierbahnhof Laim, und nicht das 2. Gleis am Bahnhof Heimeranplatz.
Damit wurde die 1. Baustufe eingedampft: Bisher hiess es:
"-Ausbau des Haltepunkts Heimeranplatz West (heutiger Bahnsteig der S20) zum Begegnungsbahnhof mit barrierefreiem Mittelbahnsteig
-Neubau einer Weichenverbindung im Rangierbahnhof Laim für Fahrten vom Haltepunkt Heimeranplatz West in die Stammstrecke Richtung Pasing
-Anpassungen an Oberleitungen, Signaltechnik, Telekommunikation und Elektrotechnik
-Im Rahmen einer Zweiten Baustufe sind folgende weitere Maßnahmen angedacht:
--Bau des neuen Haltepunktes "Menterschwaige" an der Strecke zwischen München-Solln und Deisenhofen
--Bau einer Weichenverbindung, so dass Züge vom Haltepunkt Heimeranplatz West den Bahnsteig München-Harras erreichen können"
Siehe: https://www.bahnausbau-muenchen.de/projekt.html?PID=5
Nun heisst es:
"Die Gesamtkosten für die Baumaßnahme betragen rund 9,9 Mio. Euro und werden komplett vom Freistaat getragen. In einem weiteren Ausbauschritt soll zusätzlich ein Begegnungsgleis am Heimeranplatz errichtet werden, um den Betrieb noch flexibler gestalten zu können."
Zur Erinnerung: Otto Wiesheu am 2.12.2004 im Vortrag "Region München: Leistungsfähige Infrastruktur - positive Wirtschaftsentwicklung". "Ausbau Sendlinger Spange - Verbesserung des Störfallmanagements: 1. Ausbaustufe neuer Bahnsteig am Heimeranplatz seit 2001 in Betrieb; weitere Ausbaustufen werden z.Z. zwischen Freistaat und DB verhandelt, Ziel: Erhöhung der Leistungsfähigkeit der Sendlinger Spange (Ableitung von 2 S-Bahnlinien von Pasing); Investitionen des Freistaats rd. 20 Mio. Euro". Siehe: http://www.railblog.info/wp-content/upload...cklung-2004.pdf
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https://www.bahnausbau-muenchen.de/files/im..._Spange_web.jpg
Die Skizze aus Bahnausbau München ist wohl falsch. Es gibt doch kein Gleis zum Hauptbahnhof südlich von der Sendlinger Spange von Pasing Richtung Heimeranplatz, oder?
Bild wegen Übergröße sowie direkter Einbindung in Link umgewandelt, Martin.
Die Skizze aus Bahnausbau München ist wohl falsch. Es gibt doch kein Gleis zum Hauptbahnhof südlich von der Sendlinger Spange von Pasing Richtung Heimeranplatz, oder?
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Ja die Darstellung ist wie man es sehen mag, entweder nur symbolisch oder falsch. Das aktuelle Gleis Richtung Heimeranplatz ist das südlichste. Es gab noch eins südlicher aber das ist stillgelegt und mehrfach unterbrochen durch dort gebaute Sicherungstechnik etc.
PS die Arbeiten am Heimeranplatz waren schon seit geraumer Zeit zeitlich nach denen in Laim angekündigt (Startzeitpunkt 2023) . insofern sollte noch nichts verloren sein, wenn dieses etwas später unter Vertrag geht.
Vermutlich geht es da auch um Betroffenheiten oder Ankauf von Flächen Dritter, während der Bauabschnitt in Laim auf Bahngrund liegt.
PS die Arbeiten am Heimeranplatz waren schon seit geraumer Zeit zeitlich nach denen in Laim angekündigt (Startzeitpunkt 2023) . insofern sollte noch nichts verloren sein, wenn dieses etwas später unter Vertrag geht.
Vermutlich geht es da auch um Betroffenheiten oder Ankauf von Flächen Dritter, während der Bauabschnitt in Laim auf Bahngrund liegt.
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So wie es da eingezeichnet ist, ist es geografisch durchaus falsch. Rein schematisch stimmt es aber schon. Es gibt ein Gleis von Laim Rbf südlich vorbei am Bw zum Hbf, das auch als Zugfahrt zu befahren ist. Nördlich der Stammstrecke kann man nur als Rangierfahrt von Laim Rbf zum Hbf fahren. Und es gibt natürlich auch neben den Stammstrecken noch weitere Strecken von Pasing zum Hbf. Dass die alle auf der Skizze dann zu einem werden, ist zwar falsch, spielt aber für die schematische Richtigkeit eigentlich keine Rolle. Dass auf der Skizze nicht jedes Gleis, noch nicht mal jede Strecke dargesetllt ist, dürfte ja sowieso klar sein.
Das ist aus dem Netzplan heraus genommen. Da sind die Regionalzüge auch südlich der S20 eingezeichnet.ralf.wiedenmann @ 1 Sep 2021, 14:57 hat geschrieben: Die Skizze aus Bahnausbau München ist wohl falsch. Es gibt doch kein Gleis zum Hauptbahnhof südlich von der Sendlinger Spange von Pasing Richtung Heimeranplatz, oder?
Diese Menschen, die in einem Eisenbahnforum pro Auto argumentieren und in ihrer Kleinsichtigkeit ständig für das Auto Werbung machen, finde ich hier schon etwas deplaziert.
Sueddeutsche.de
Es klingt zwar etwas wirr, aber in diesem Textabschnitt könnte ein Hinweis versteckt sein.
Falls dem so ist, wäre die Neuaufteilung der Planungs Abschnitte eine gute Sache, wenn es nach dem endlosen hin und her langsam mal über das mindestnotwendige hinaus geht.
Es klingt zwar etwas wirr, aber in diesem Textabschnitt könnte ein Hinweis versteckt sein.
Natürlich schließt nicht die Weichenverbindung den Halt Menterschwaige mit ein, aber ich nehme an gemeint ist, der Planungs und Finanzierungsabschnitt mit Bau der Weiche schließt auch den Halt an der Menterschweige mit ein.Aus der Antwort der Stadt auf den BA-Antrag geht hervor, dass die neue Weichenverbindung Heimeranplatz/West-Harras den Haltepunkt Menterschwaige einschließt, der auch ein wichtiger Verknüpfungspunkt zur Trambahnlinie 25 wäre.
Falls dem so ist, wäre die Neuaufteilung der Planungs Abschnitte eine gute Sache, wenn es nach dem endlosen hin und her langsam mal über das mindestnotwendige hinaus geht.
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Erst verschnarcht die CSU alles auf Jahre und nun vor den Wahlen wachen sie auf. UNGLAUBWÜRDIG! :ph34r:Iarn @ 7 Sep 2021, 14:12 hat geschrieben: Falls dem so ist, wäre die Neuaufteilung der Planungs Abschnitte eine gute Sache, wenn es nach dem endlosen hin und her langsam mal über das mindestnotwendige hinaus geht.
Für den ÖPNV Ausbau Gegen Experimente und Träuereien. Eine Trambahn braucht einen eigenen Fahrweg, unabhängig vom MIV!
Fahrradwege auf Kosten des ÖPNV braucht keiner!
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Hoffen wir mal, dass du Recht behälst.Iarn @ 7 Sep 2021, 14:39 hat geschrieben: Für Wahlkampf ist diese Maßnahme viel zu klein und versteckt. Wahlkampf Maßnahmen stellt man größer heraus.
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Bieterportal DB, 8.9.21: Ausschreibung
Es besteht also Hoffnung, dass dieses Verbindungsgleis zum Fahrplan Dez. 23 bis Dez. 24 in Betrieb geht.Titel
Strecke 5522 und Strecke 5540, Verbindungsgleis Laim Rbf/Stammstrecke, Bauarbeiten i. Z. der Sendlinger Spange
…
Fristen und Termine
Bekanntmachung
08.09.2021, 13:06:06
Einreichungsfrist
12.10.2021, 10:00:00
Frist Bieterfragen
06.10.2021, 10:00:00
Bindefrist
19.11.2021
Auftragsdauer von
22.11.2021
Auftragsdauer bis
29.12.2023
Verfahrensbeschreibung
Beschreibung
Anpassung und Neubau von ca. 1100 m Gleisoberbau, Rückbau von 2 Weichen, Neubau von 4 Weichen, Rück- und Neubau einer 70 Meter langen Stützwand, Rück- und Neubau einer 40 Meter langen Stützwand, Errichtung von drei Oberleitungsmast-Fundamenten im Stützwandbereich,
Neubau von ca. 380 m Kabelkanäle Gr. I-III, davon ca. 100 m provisorischer Kunststoffkabelkanal, sowie Kabelverlegung.
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Der nächste Meilenstein ist erst mal der Bahnhof Heimeranplatz:Iarn @ 7 Sep 2021, 13:12 hat geschrieben: Sueddeutsche.de
Es klingt zwar etwas wirr, aber in diesem Textabschnitt könnte ein Hinweis versteckt sein.
Natürlich schließt nicht die Weichenverbindung den Halt Menterschwaige mit ein, aber ich nehme an gemeint ist, der Planungs und Finanzierungsabschnitt mit Bau der Weiche schließt auch den Halt an der Menterschweige mit ein.
Falls dem so ist, wäre die Neuaufteilung der Planungs Abschnitte eine gute Sache, wenn es nach dem endlosen hin und her langsam mal über das mindestnotwendige hinaus geht.
Antwort von DB Netz:
Der Projektteil Ausbau Haltepunkt Heimeranplatz befindet sich in der Entwurfsplanungsphase. Für diese Maßnahme wird es einen separaten Realisierungs- und Finanzierungsvertrag geben, über den wir noch keine nähere Auskunft geben können.
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Re: S20 am Bf Harras?
Habe folgendes Schreiben an das StMB gerrichtet:
Darauf wurde ich mit der folgenden Standardantwort abgepeist:Vor Kurzem besuchte Verkehrsminister Bernreiter den 1. Bauabschnitts der Sendlinger Spange: https://www.bahnausbau-muenchen.de/news ... pange.html
Dabei wurde bekanntgegeben, dass dieser erste Bauabschnitt im Frühjahr 2024 in Betrieb gehen soll, das sind leider 15 Monate später als geplant (siehe Anlage 2 zur Ausschreibung Bahnausbau Region München, Projekt Nr. 10: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vyoLbE3ge7n00YMG). Ursprünglich war der Baubeginn sogar für 2012/13 geplant! Siehe den Vortrag von Hans-Peter Göttler: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vHGWKqNIG9Ogw67a
Für die Erweiterung des Haltepunkts Heimeranplatz zur Kreuzungstation soll Anfang 2023 der Antrag auf Baugenehmigung eingereicht werden. Ursprünglich hätte der Heimeranplatz Ende 2024 in Betrieb gehen sollen.
Allerdings ist im Planungsauftrag des Bayerische Verkehrsministerium an die Deutsche Bahn der Anschluss des Bahnhofs Heimeranplatz an den Südring nicht vorgesehen, meiner Meinung nach eine Fehlplanung. Mit dem Einbau von einigen wenigen Weichen könnte dieser Anschluss gewährleistet werden (siehe Anlage 12 zur Ausschreibung Westkopf Pasing: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5gZlkfznzA_L2OsKI7Q).
Erst am letzten Donnerstag, 24.11.2022 gab es in der morgendlichen Stosszeit eine Sperrung der Stammstrecke. Bis auf die S8 und S2 mussten alle Linien vor Eintritt in die Stammstsrecke gestoppt werden, und die München Innenstadt war aus dem Westen nur mit der völlig überfüllten Strassenbahnlinie 19 ab Pasing, bzw. mit einigen wenigen ebenfalls überfüllten Regionalzügen, die in Pasing halten, erreichbar. Die S8 aus Herrsching und die S2 aus Petershausen/Altomünster wurden über den Südring umgeleitet, allerdings ohne Halt zwischen Pasing bzw. Obermenzing und Ostbahnhof.
Ein Halt am Heimeranplatz würde die Situation massiv verbessern, denn ab Heimeranplatz wären die U4/U5 erreichbar, mit Anschluss an die Innenstadt.
Meine Erwiderung darauf:Das Projekt umfasst im Wesentlichen den Ausbau der Station Heimeranplatz West zu einem Kreuzungsbahnhof, an dem S-Bahnen auch enden und beginnen können sowie eine Überleitverbindung vom Laimer Rangierbahnhof ins Stammstreckengleis Richtung Pasing. Der Ausbau der Sendlinger Spange dient primär der Ableitung von aus Richtung Westen in Pasing ankommenden S-Bahnen zum Heimeranplatz bei einem Störfall im Stammstreckenbereich. Hier können dann die Fahrgäste auf die U-Bahn umsteigen und in die Münchner Innenstadt gelangen.
Mit dem Ausbau der Sendlinger Spange lassen sich bei einem Störfall im Stammstreckenbereich mehr S-Bahnen von Pasing in Richtung Heimeranplatz ableiten. Die Rückführung der Züge erfolgt so, dass sie im Bahnhof Pasing an ihre planmäßigen Bahnsteige (Gleise 7 und 8 ) gelangen und von dort ihre Fahrt auf die westlichen Außenäste fortsetzen können.
Eine von Herrn Dr. Wiedenmann vermutete Fehlplanung liegt nicht vor. Weichenverbindungen zum Südring können zu einem späteren Zeitpunkt nachgebaut werden. Die Weichenverbindungen machen aber erst dann Sinn, wenn laut DB ausreichend verfügbare Kapazitäten auf dem Südring für weitere Zugfahrten zur Verfügung stehen. Das wird von der DB erst mit Fertigstellung des viergleisigen Ausbaus zwischen Daglfing und Johanneskirchen und der damit verbundenen Entlastung des Südrings in Aussicht gestellt.“
Wenn diese Weichen nicht eingebaut werden, ist zu befürchten, dass im Störfall die Umleitung von S2 und S8 über den Südring entfällt und stattdessen die S-Bahnen am Heimeranplatz wenden, statt weiter zum Ostbahnhof zu verkehren. Damit wäre bei einer Störung auch die Anbindung aus dem Münchner Westen (und dem Allgäu, Garmisch und Augsburg) an den Münchner Flughafen gekappt. Es ist nicht ersichtlich, weshalb man mit dem Weicheneinbau bis zum 4-gleisigen Ausbau Daglfing-Johanneskirchen warten soll, der vielleicht noch viel später als die 2. Stammstrecke verwirklicht wird.
Ich bitte Sie daher, diese enormen Nutzen stiftende Umplanung anzuregen. Die Zeit eilt, denn Anfang 2023 soll die Baugenehmigung für die Erweiterung des Bahnhofs Heimeranplatz erteilt werden.
Zuletzt geändert von Martin H. am 24 Jan 2023, 17:17, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Link korrigiert
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Re: S20 am Bf Harras?
Dem ist nicht wirklich viel hinzuzufügen. Mal schauen ob deine Bemühungen Früchte tragen, ich fürchte aber eher nicht.ralf.wiedenmann hat geschrieben: ↑09 Dez 2022, 19:33 Meine Erwiderung darauf:Wenn diese Weichen nicht eingebaut werden, ist zu befürchten, dass im Störfall die Umleitung von S2 und S8 über den Südring entfällt und stattdessen die S-Bahnen am Heimeranplatz wenden, statt weiter zum Ostbahnhof zu verkehren. Damit wäre bei einer Störung auch die Anbindung aus dem Münchner Westen (und dem Allgäu, Garmisch und Augsburg) an den Münchner Flughafen gekappt. Es ist nicht ersichtlich, weshalb man mit dem Weicheneinbau bis zum 4-gleisigen Ausbau Daglfing-Johanneskirchen warten soll, der vielleicht noch viel später als die 2. Stammstrecke verwirklicht wird.
Ich bitte Sie daher, diese enormen Nutzen stiftende Umplanung anzuregen. Die Zeit eilt, denn Anfang 2023 soll die Baugenehmigung für die Erweiterung des Bahnhofs Heimeranplatz erteilt werden.
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Re: S20 am Bf Harras?
Von einem Anschluss des Bahnhofs Harras oder die Errichtung eines Bahnhofs Menterschwaige spricht übrigens niemand mehr: Zur Erinnerung: Diese Dokument habe ich am 15.2.2011 von der Homepage des MVV heruntergeladen: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vU1k3ojjuhSjj5yF
Und für den neuen Haltepunkt Menterschwaige wurde eine neue Machbarkeitsstudie ausgeschrieben. Siehe Projekt 24 in der Anlage 1 Bahnausbau Region München: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vylTTlGxURJ6Uj9C
Obwohl der Auftrag für diese Machbarkeitsstudie am 30.11.2022 auslief, lässt uns der StMB immer noch im Ungewissen über dessen Ausgang. Transparenz sieht anders aus.
Und für den neuen Haltepunkt Menterschwaige wurde eine neue Machbarkeitsstudie ausgeschrieben. Siehe Projekt 24 in der Anlage 1 Bahnausbau Region München: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vylTTlGxURJ6Uj9C
Obwohl der Auftrag für diese Machbarkeitsstudie am 30.11.2022 auslief, lässt uns der StMB immer noch im Ungewissen über dessen Ausgang. Transparenz sieht anders aus.
Re: S20 am Bf Harras?
Das kleine feine Problem der ganzen Machbarkeitsstudien: es reicht eben nicht aus, ein Papier zu haben, welches - möglichst in bürokratischer Prosa und epischer Breite - aussagt, dass etwas machbar wäre. Man muss es danach auch noch machen!
München kann jeder. Duisburg muss man wollen!
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Re: Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
Pressemeldung der DB vom 24.1.2023: DB informiert über den geplanten Ausbau der S-Bahn-Station Heimeranplatz West: https://www.deutschebahn.com/de/presse/ ... -10102572#
Und gemäss Vortrag von Hans Peter Göttler, Leiter der Verkehrsabteilung im Bayerischen Wirtschaftsministerium, am 6.12.2011 beim regionalen Planungsverband München:
Übrigens hätte gemäss den Planungen von 2018 diese Massnahme Ende 2024 in Betrieb gehen sollen: Siehe Anlage 2 in der Ausschreibung zu den Machbarkeitsstudien Bahnausbau München: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vyoLbE3ge7n00YMGDer Haltepunkt Heimeranplatz soll mit einem zusätzlichen Gleis und einem barrierefreien Mittelbahnsteig erweitert werden, um den Betrieb noch flexibler gestalten zu können. Der neue Mittelbahnsteig wird den bisherigen Außenbahnsteig ersetzen und unter anderem einen Aufzug und zwei Wetterschutzhäuschen sowie eine moderne Fahrgastinformationsanlage erhalten. Fahrgäste erreichen den Bahnsteig künftig barrierefrei über die Garmischer Straße und zusätzlich über eine verlängerte Unterführung am Josef-Rank-Weg. Abhängig von der Dauer des Genehmigungsverfahrens könnten der neue Mittelbahnsteig und das zusätzliche Bahnhofsgleis 2028 in Betrieb gehen.
Und gemäss Vortrag von Hans Peter Göttler, Leiter der Verkehrsabteilung im Bayerischen Wirtschaftsministerium, am 6.12.2011 beim regionalen Planungsverband München:
: Siehe: https://1drv.ms/b/s!Ats1MdlkBS_5vHGWKqNIG9Ogw67aAn der Station Heimeranplatz, welche als erste Baustufe der Sendlinger Spange im Jahr 2001 in Betrieb genommen wurde, können die Fahrgäste auf die U 5 umsteigen und Ziele in der Münchner Innenstadt erreichen.
...
Ziel ist, dass die Bahn eine weitere Baustufe für die Sendlinger Spange ab 2012/13 umsetzt.
Re: Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
Ziel war es ja eine Ableitmöglichkeit in der letzten heißen Phase des Baus der 2. Stammstrecke zu bekommen. Da kann man sich ja nun etwas mehr Zeit für lassen ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
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Re: Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
Eigentlich ist es genau andersrum. Wenn die 2. Stammstrecke erst später realsiert wird, wäre es von grossen Nutzen, wenn die S2 und S8, die dann über den Südring fahren, auch am Heimeranplatz halten könnten. Es braucht dann alle möglichen Kapazitäten, um die ausfallende Stammstrecke zu kompensieren:
Tram 19 ins Zentrum, Bus 57 zum Laimer Platz, S20 bzw. umgeleitete S-Bahnen zum Heimeranplatz etc. ...
Allerdings müsste dann im Projekt Heimeranplatz West auch die Weichenverbindung zum Südring gebaut werden.
Ich erinnere mich gut, in der alten Projektbeschreibung Sendlinger Spange war erwähnt, dass diese auch nach Eröffnung der 2. Stammstrecke ihren Nutzen hätte, nämlich bei einer Stammstreckensperrung zwischen Pasing und Laim.
Sobald 2028 Heimeranplatz West eröffnet ist, stehen die Störfallmanager bis die 2. Stammstrecke eröffnet wird, vor einem Dilemma. Sollen sie 2 S-Bahnlinien über den Südring zum Ostbahnhof umleiten, aber dann kann der Heimeranplatz mit der U-Bahnanbindung ins Zentrum nicht angefahren werden.
Oder 2 S-Bahnlinien zum Heimeranplatz verkehren lassen, dort wenden, und die Verbindung Pasing-Ostbahnhof-Flughafen, bzw. Obermenzing-Ostbahnhof-Riem-Erding kappen.
Für mich wäre eine Erweiterung der Planung Heimeranplatz West um diese Weichenverbindung wirklich mehr als angebracht. Das kostet sicher nicht die Welt, und das Argument, dass am Südring keine Kapazitäten frei sind, trifft nur für den regulären S-Bahnbetrieb zu. Aber für den Störfall werden ja schon jetzt 2 S-Bahnlinien über den Südring geleitet. Ich bin gerade dabei, verschiedene Fraktionen für einen Dringlichkeitsantrag für eine solche Weichenverbindung zu animieren. Hoffentlich hilft es.
Tram 19 ins Zentrum, Bus 57 zum Laimer Platz, S20 bzw. umgeleitete S-Bahnen zum Heimeranplatz etc. ...
Allerdings müsste dann im Projekt Heimeranplatz West auch die Weichenverbindung zum Südring gebaut werden.
Ich erinnere mich gut, in der alten Projektbeschreibung Sendlinger Spange war erwähnt, dass diese auch nach Eröffnung der 2. Stammstrecke ihren Nutzen hätte, nämlich bei einer Stammstreckensperrung zwischen Pasing und Laim.
Sobald 2028 Heimeranplatz West eröffnet ist, stehen die Störfallmanager bis die 2. Stammstrecke eröffnet wird, vor einem Dilemma. Sollen sie 2 S-Bahnlinien über den Südring zum Ostbahnhof umleiten, aber dann kann der Heimeranplatz mit der U-Bahnanbindung ins Zentrum nicht angefahren werden.
Oder 2 S-Bahnlinien zum Heimeranplatz verkehren lassen, dort wenden, und die Verbindung Pasing-Ostbahnhof-Flughafen, bzw. Obermenzing-Ostbahnhof-Riem-Erding kappen.
Für mich wäre eine Erweiterung der Planung Heimeranplatz West um diese Weichenverbindung wirklich mehr als angebracht. Das kostet sicher nicht die Welt, und das Argument, dass am Südring keine Kapazitäten frei sind, trifft nur für den regulären S-Bahnbetrieb zu. Aber für den Störfall werden ja schon jetzt 2 S-Bahnlinien über den Südring geleitet. Ich bin gerade dabei, verschiedene Fraktionen für einen Dringlichkeitsantrag für eine solche Weichenverbindung zu animieren. Hoffentlich hilft es.
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Re: Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
Nachdem weder das StMB noch der Landtagsausschuss für Wohnen, Bau und Verkehr auf meinen Vorschlag, den Ausbau des Heimeranplatzes mit einer Weichenverbindung zum Südring zu ergänzen, beabsichtige ich nun eine Petition einreichen. Würdet ihr eine solche Petition unterstützen?
Hier der Wortlaut:
Petition: S-Bahnumleiter über den Südring sollen künftig auch am Heimeranplatz halten
Wir fordern eine Verknüpfung der Sendlinger Spange mit dem Südring, damit bei Sperrung der Stammstrecke über den Südring umgeleitete S-Bahnzüge am Heimeranplatz halten können, und so mit der U5 eine schnelle Anbindung mit hoher Kapazität zur Mürnchner Innenstadt gewährleisten.
Bei einer Sperrung der Stammstsrecke werden gewöhnlich zwei S-Bahnlinien über den Südring umgeleitet. Allerdings können diese zwischen Pasing (bzw. Obermenzing) und Ostbahnhof keinen Halt einlegen, womit die Münchner Innenstadt nur über den Umweg über den Ostbahnhof erreichbar ist. Das Projekt Sendlinger Spange wird von der Staatsregierung als Bypass für den Münchner Westen bei einer Stammstreckensperrung propagiert. Über die Sendlinger Spange können künftig S-Bahnen aus Pasing zum Heimeranplatz fahren, dort wenden und über weitgehend
getrennte Gleise wieder zurück zu den S-Bahngleisen nach Pasing verkehren. Allerdings ist der dazu notwendige zweigleisige Ausbau des Heimeranplatzes so vorgesehen, dass eine Weiterführung der umgeleiteten S-Bahn zum Ostbahnhof nicht möglich ist. Der Störfallmanager steht künftig bei einer Stammstreckensperrung vor einem Dilemma: Entweder ermöglicht er mit dem Halt (und der Wende) am Heimeranplatz und Umsteigemöglichkeit zur U5 eine schnelle Verbindung zur Münchner Innenstadt. Dabei muss er aber die Verbindung zwischen Pasing und Ostbahnhof kappen. Oder er lässt die S-Bahnen weiter über den Südring fahren, aber wie bisher ohne Halt am Heimeranplatz, so dass die Umsteigemöglichkeit zur U5 und schnelle Erreichbarkeit der Münchner Innenstadt wegfällt. Mit dem Einbau von drei Weichen würde dieses Dilemma aufgelöst, die S-Bahnumleiter könnten sowohl am Bahnhof Heimeranplatz halten als auch über den Südring weiter zum Ostbahnhof verkehren. Diese Option wird von der Deutschen Bahn befürwortet, allerdings wurde die Deutsche Bahn vom Bayerischen Staatsministerium für Wohnen, Bau und Verkehr nicht damit beauftragt, bei den Planungen eine Anbindung des Südrings zu ermöglichen.
Wir fordern deshalb die Staatsregierung auf, umgehend den Planungsauftrag der Sendlinger Spange an die Deutsche Bahn mit der Anbindung des Südrings zu ergänzen. Diese Anliegen hat eine gewisse Dringlichkeit, denn die Deutsche Bahn ist gerade dabei das Baurecht für den Ausbau der SBahnstation Heimeranplatz West zu beantragen. Auch die ständige Verzögerung beim Bau der 2. Stammstrecke erfordern, dass die Bypässe Sendlinger Spange und Südring verknüpft werden, denn die Fahrgäste müssen nun noch viele Jahre waren, bevor die 2. Stammstrecke als Bypass bei Sperrung der 1. Stammstrecke herhalten kann.
Hier der Wortlaut:
Petition: S-Bahnumleiter über den Südring sollen künftig auch am Heimeranplatz halten
Wir fordern eine Verknüpfung der Sendlinger Spange mit dem Südring, damit bei Sperrung der Stammstrecke über den Südring umgeleitete S-Bahnzüge am Heimeranplatz halten können, und so mit der U5 eine schnelle Anbindung mit hoher Kapazität zur Mürnchner Innenstadt gewährleisten.
Bei einer Sperrung der Stammstsrecke werden gewöhnlich zwei S-Bahnlinien über den Südring umgeleitet. Allerdings können diese zwischen Pasing (bzw. Obermenzing) und Ostbahnhof keinen Halt einlegen, womit die Münchner Innenstadt nur über den Umweg über den Ostbahnhof erreichbar ist. Das Projekt Sendlinger Spange wird von der Staatsregierung als Bypass für den Münchner Westen bei einer Stammstreckensperrung propagiert. Über die Sendlinger Spange können künftig S-Bahnen aus Pasing zum Heimeranplatz fahren, dort wenden und über weitgehend
getrennte Gleise wieder zurück zu den S-Bahngleisen nach Pasing verkehren. Allerdings ist der dazu notwendige zweigleisige Ausbau des Heimeranplatzes so vorgesehen, dass eine Weiterführung der umgeleiteten S-Bahn zum Ostbahnhof nicht möglich ist. Der Störfallmanager steht künftig bei einer Stammstreckensperrung vor einem Dilemma: Entweder ermöglicht er mit dem Halt (und der Wende) am Heimeranplatz und Umsteigemöglichkeit zur U5 eine schnelle Verbindung zur Münchner Innenstadt. Dabei muss er aber die Verbindung zwischen Pasing und Ostbahnhof kappen. Oder er lässt die S-Bahnen weiter über den Südring fahren, aber wie bisher ohne Halt am Heimeranplatz, so dass die Umsteigemöglichkeit zur U5 und schnelle Erreichbarkeit der Münchner Innenstadt wegfällt. Mit dem Einbau von drei Weichen würde dieses Dilemma aufgelöst, die S-Bahnumleiter könnten sowohl am Bahnhof Heimeranplatz halten als auch über den Südring weiter zum Ostbahnhof verkehren. Diese Option wird von der Deutschen Bahn befürwortet, allerdings wurde die Deutsche Bahn vom Bayerischen Staatsministerium für Wohnen, Bau und Verkehr nicht damit beauftragt, bei den Planungen eine Anbindung des Südrings zu ermöglichen.
Wir fordern deshalb die Staatsregierung auf, umgehend den Planungsauftrag der Sendlinger Spange an die Deutsche Bahn mit der Anbindung des Südrings zu ergänzen. Diese Anliegen hat eine gewisse Dringlichkeit, denn die Deutsche Bahn ist gerade dabei das Baurecht für den Ausbau der SBahnstation Heimeranplatz West zu beantragen. Auch die ständige Verzögerung beim Bau der 2. Stammstrecke erfordern, dass die Bypässe Sendlinger Spange und Südring verknüpft werden, denn die Fahrgäste müssen nun noch viele Jahre waren, bevor die 2. Stammstrecke als Bypass bei Sperrung der 1. Stammstrecke herhalten kann.
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Re: Sendlinger Spange und Halt der S20 am Harras
Wann soll denn der (Regio-) Bahnhof Poccistr/Südbahnhof in Betrieb gehen? Der ist doch ohnehin geplant.