[M] Bauarbeiten bei der Münchner U-Bahn

[Jean]

Oh.

Wenn, dann ordentlich:

https://youtu.be/GioEH34fhxE?t=59

[gmg]

Am Nordfriedhof und in der Nähe liegen zurzeit blanke, vom Durchmesser her relativ kleine Schienenstücke zwischen den Gleisen.

Ich denke, man wird sie als Stromschiene verbauen, was mich etwas überrascht. Ich dachte nämlich, Stromschienen hätten die gleiche Größe wie Fahrschienen und wären einfach nur anders rum und von oben verdeckt.

[Jean]

Jetzt sind die Zeitungen wach geworden:

https://www.abendzeitung-muenchen.de/mu ... art-815692

[tomausmuc]

Zum AZ-Artikel:
"Er (Verein der Citypartner) frage sich, warum nicht die Zeit des Lockdowns dafür genutzt worden sei, die Baumaßnahmen in Angriff zu nehmen. Vor allem, weil die Innenstadt in einer Phase der leichten Erholung nach schwierigen Pandemiezeiten gleich mehrfach von Bauvorhaben der MVG betroffen sei."

Meines Wissen nach müssen Bauprojekte erst geplant und dann -zum Teil- europaweit ausgeschrieben werden, dann muss auch das Material entsprechend beschafft werden. Das geht nirgends von heute auf morgen.
Ich denke, wir sind uns einig, dass Rolltreppen ausgetauscht werden müssen. Die Frage ist halt ob die Dauer angemessen ist! Hier begründet die MVG nicht ausreichend bis überhaupt nicht und es geht nicht um die Sperre an sich, die wegen der Lageflächen sicherlich nachvollziehbar ist.

Aber: Die Innenstadt und auch und gerade der Stachus SIND weiterhin erreichbar, halt mit umsteigen z.B. zur S-Bahn.
Andererseits ist so eine Maßnahme natürlich (wie übrigens auch der SEV U3/U6) auch für mobilitätseingeschänkte Menschen schwierig, auch wegen der Dauer.
Es ist eben mal wieder ein Problem der Information, wie leider oft bei der MVG und diesen Bereich könnte man tatsächlich ausbauen, in dem man solche Sperrungen bereits zum Fahrplanwechel mitteilt (übrigens analog zur Sperre U3/U6).

[Jean]

Aber: Die Innenstadt und auch und gerade der Stachus SIND weiterhin erreichbar, halt mit umsteigen z.B. zur S-Bahn.
Andererseits ist so eine Maßnahme natürlich (wie übrigens auch der SEV U3/U6) auch für mobilitätseingeschänkte Menschen schwierig, auch wegen der Dauer.

Die Haltestellen Hauptbahnhof und Odeonsplatz sind ja auch in der Nähe der Fußgängerzone. Die U1 und U2 halten ja auch nicht am Karlsplatz. Sollen die nicht so haben. Jammern ist aber heutzutage einfach in Mode gekommen.

[tomausmuc]

Die Haltestellen Hauptbahnhof und Odeonsplatz sind ja auch in der Nähe der Fußgängerzone. Die U1 und U2 halten ja auch nicht am Karlsplatz. Sollen die nicht so haben. Jammern ist aber heutzutage einfach in Mode gekommen.

Richtig, sehe ich auch so.

[Jojo423]

Zum AZ-Artikel:
"Er (Verein der Citypartner) frage sich, warum nicht die Zeit des Lockdowns dafür genutzt worden sei, die Baumaßnahmen in Angriff zu nehmen. Vor allem, weil die Innenstadt in einer Phase der leichten Erholung nach schwierigen Pandemiezeiten gleich mehrfach von Bauvorhaben der MVG betroffen sei."

Meines Wissen nach müssen Bauprojekte erst geplant und dann -zum Teil- europaweit ausgeschrieben werden, dann muss auch das Material entsprechend beschafft werden. Das geht nirgends von heute auf morgen.

Absolut richtig. Solche Planungen kann man nicht von heute auf morgen ändern. Sonst hätte man wahrscheinlich gleich die ganze U3/6 durchsaniert.

Ich denke, wir sind uns einig, dass Rolltreppen ausgetauscht werden müssen. Die Frage ist halt ob die Dauer angemessen ist! Hier begründet die MVG nicht ausreichend bis überhaupt nicht und es geht nicht um die Sperre an sich, die wegen der Lageflächen sicherlich nachvollziehbar ist.

Es wird während laufendem Betrieb umgebaut. Die Sicherheitsvorschriften haben sich diesbezüglich übrigens auch im Vergleich zu früher geändert. Daher ja, es ist nachvollziehbar, wieso das so lange dauert. Jeder Tag Baustelle kostet übrigens zusätzlich Geld, das vergessen auch immer viele in ihrer Argumentation

[Lazarus]

Aber: Die Innenstadt und auch und gerade der Stachus SIND weiterhin erreichbar, halt mit umsteigen z.B. zur S-Bahn.
Andererseits ist so eine Maßnahme natürlich (wie übrigens auch der SEV U3/U6) auch für mobilitätseingeschänkte Menschen schwierig, auch wegen der Dauer.

Die Haltestellen Hauptbahnhof und Odeonsplatz sind ja auch in der Nähe der Fußgängerzone. Die U1 und U2 halten ja auch nicht am Karlsplatz. Sollen die nicht so haben. Jammern ist aber heutzutage einfach in Mode gekommen.

Weil es gerade am Hauptbahnhof so toll zum Umsteigen ist, weil die meisten Aufzüge eh wegen Umbau derzeit ausser Betrieb sind...

[Mark82216]

Weil es gerade am Hauptbahnhof so toll zum Umsteigen ist, weil die meisten Aufzüge eh wegen Umbau derzeit ausser Betrieb sind...

Stand 19. Mai 2022 20:10 Uhr: außer dem Aufzug vom U-Bahn-Sperrengeschoss zum ehemaligen Haupteingang am Schwammerl sind sämtliche Aufzüge von MVG und DB in Betrieb. Hör endlich mal auf, gequirlte Sch**ße zu erzählen.

[Pauline366]

Am Nordfriedhof und in der Nähe liegen zurzeit blanke, vom Durchmesser her relativ kleine Schienenstücke zwischen den Gleisen.

Ich denke, man wird sie als Stromschiene verbauen, was mich etwas überrascht. Ich dachte nämlich, Stromschienen hätten die gleiche Größe wie Fahrschienen und wären einfach nur anders rum und von oben verdeckt.

"Diese Stücke" liegen ab Münchner Freiheit bis Alte Heide

[FloSch]

Jetzt sind die Zeitungen wach geworden:

https://www.abendzeitung-muenchen.de/mu ... art-815692

Und die MVG fühlt sich in einer Pressemeldung nun auch etwas mehr zur Begründung verpflichtet:

Erneuerung einzelner Treppen nicht möglich
Fahrgäste können während der Erneuerung der Fahrtreppen am Karlsplatz (Stachus) nicht ein- und aussteigen, weil der Bahnsteig zur Lagerung der Bauteile gebraucht wird. Insgesamt müssen 18 Einzelteile der alten Fahrtreppen aus dem Bahnhof abtransportiert und 18 neue angeliefert werden. Wegen der baulichen Si-tuation ist das nicht über die Oberfläche, sondern nur über die Schiene in der nächt-lichen Betriebsruhe der U-Bahn möglich. Die Kolleginnen und Kollegen arbeiten rund um die Uhr im 3-Schichtbetrieb, um die Einschränkungen für die Fahrgäste so gering wie möglich zu halten.

Eine abschnittsweise Erneuerung der einzelnen Fahrtreppen ist aufgrund von Vor-gaben an den Betrieb und den Brandschutz nicht möglich.

[Fastrider]

Ich glaube, dass der komplette Haltausfall auch mit dem fehlenden zweiten Fluchtweg zusammenhängt.
Im Gegensatz zu 2019, wo man zum Lenbachplatz und über die S-Bahn flüchten konnte, geht es jetzt nur noch an einem Aufgang.

Ja, so ist es. Seit einem Brand in Berlin 2005 im Bahnhof Deutsche Oper müssen jetzt immer zwei von einander unabhängige Fluchtwege zur Verfügung stehen. Mit der Sperre des Ausgangs Lenbachplatz geht das nicht mehr.

[TramBahnFreak]

Hat der gesperrte Bahnhof eigentlich Auswirkungen auf die Kurzstrecke?
Lehel - Stachus ist ja jetzt nicht mehr so ohne weiteres mit nur einem Streifen möglich (für Erwachsene zumindest…)

[Martin H.]

Gute Frage.
Ging mir damals schon mit Untermenzing so.
Doppelter Fahrpreis und längere Fahrzeit für Laim - Allach.

[AK1]

Ich glaube, dass der komplette Haltausfall auch mit dem fehlenden zweiten Fluchtweg zusammenhängt.
Im Gegensatz zu 2019, wo man zum Lenbachplatz und über die S-Bahn flüchten konnte, geht es jetzt nur noch an einem Aufgang.

Ja, so ist es. Seit einem Brand in Berlin 2005 im Bahnhof Deutsche Oper müssen jetzt immer zwei von einander unabhängige Fluchtwege zur Verfügung stehen. Mit der Sperre des Ausgangs Lenbachplatz geht das nicht mehr.

War 2005 nicht vor 2019?

[Cloakmaster]

Ich glaube, dass der komplette Haltausfall auch mit dem fehlenden zweiten Fluchtweg zusammenhängt.
Im Gegensatz zu 2019, wo man zum Lenbachplatz und über die S-Bahn flüchten konnte, geht es jetzt nur noch an einem Aufgang.

Ja, so ist es. Seit einem Brand in Berlin 2005 im Bahnhof Deutsche Oper müssen jetzt immer zwei von einander unabhängige Fluchtwege zur Verfügung stehen. Mit der Sperre des Ausgangs Lenbachplatz geht das nicht mehr.

Aber es ginge eben, wenn man nicht alle drei Rolltreppen zugleich raus reissen würde. Schon hätte man den zweiten Fluchtweg erhalten. Es muss also noch einen anderen Grund geben. Für mich wäre die 08/15-Antwort: Es ist so billiger.

[Mark82216]

Aber es ginge eben, wenn man nicht alle drei Rolltreppen zugleich raus reissen würde. Schon hätte man den zweiten Fluchtweg erhalten.

Auch wenn Du es noch tausend Mal wiederholst: dieser Fluchtweg hat nicht mehr die notwendige Kapazität, die gemäß Vorschriften noch vorhanden sein muss.

[Pasinger]

Vielleicht hat es auch mit Lärm, Staub, längerer Baustellendauer, Arbeiten an der alten/neuen Rolltreppe (geht ja nicht immer nur von oben und unten, auch von der Seite auf der dann nach Deiner Meinung nach zu laufenden Rolltreppen), ja auch höherer Kosten zu tun, wenn man eine nach der anderen austauscht. Man will ja auch zur Wiesn fertig sein.
Ich bin gestern dran vorbeigefahren. Der Bahnsteig Richtung Max-Weber-Platz war gut gefüllt.

[Jean]

Vielleicht hat es auch mit Lärm, Staub, längerer Baustellendauer, Arbeiten an der alten/neuen Rolltreppe (geht ja nicht immer nur von oben und unten, auch von der Seite auf der dann nach Deiner Meinung nach zu laufenden Rolltreppen), ja auch höherer Kosten zu tun, wenn man eine nach der anderen austauscht. Man will ja auch zur Wiesn fertig sein.
Ich bin gestern dran vorbeigefahren. Der Bahnsteig Richtung Max-Weber-Platz war gut gefüllt.

Meinst du jetzt der Bahnsteig der U4/U5? Ich dachte die Bahnsteige sind gesperrt...

[Pasinger]

Äh, ja, sorry. Ich meinte natürlich gut gefüllt mit Rolltreppe und einigem anderen Bauzeugs.
Die U-Bahn ist recht flott durch den (Geister)Bahnhof gefahren.

[Jean]

Äh, ja, sorry. Ich meinte natürlich gut gefüllt mit Rolltreppe und einigem anderen Bauzeugs.
Die U-Bahn ist recht flott durch den (Geister)Bahnhof gefahren.

Alles klar. Danke. Soviel zum Thema Betrieb könnte weiter gehen...

[Martin H.]

Die U-Bahn ist recht flott durch den (Geister)Bahnhof gefahren.

Bin neulich Richtung Ostbahnhof durch, es leuchtete eine gelbe 40 vor dem Bahnhof.
Und ab Bahnsteigmitte stand einiges rum, ja.

[Jean]

Bin neulich Richtung Ostbahnhof durch, es leuchtete eine gelbe 40 vor dem Bahnhof.
Und ab Bahnsteigmitte stand einiges rum, ja.

Soviel ich weiß ist 40 die Geschwindigkeit die gefahren werden darf wenn ein Bahnhof ohne Halt durchfahren wird.

[bestia_negra]

Ich glaube, dass der komplette Haltausfall auch mit dem fehlenden zweiten Fluchtweg zusammenhängt.
Im Gegensatz zu 2019, wo man zum Lenbachplatz und über die S-Bahn flüchten konnte, geht es jetzt nur noch an einem Aufgang.

Ja, so ist es. Seit einem Brand in Berlin 2005 im Bahnhof Deutsche Oper müssen jetzt immer zwei von einander unabhängige Fluchtwege zur Verfügung stehen. Mit der Sperre des Ausgangs Lenbachplatz geht das nicht mehr.

War 2005 nicht vor 2019?

Die Aussage ist doch trotzdem richtig.

Wenn die langen Rolltreppen von der U4/5 zum Stachus Untergeschoss gesperrt sind, hat der Bahnhof trotzdem noch an beiden Enden Fluchtwege.
Am einen Ende zum Lenbachplatz rauf und am anderen Ende über die S-Bahn.

Wenn dagegen, wie jetzt, am Lenbachplatz die Rolltreppen getauscht werden, gibt es nur noch am stachusseitigen Bahnsteigende eine Fluchtmöglichkeit und das ist eben nicht zulässig.

[Lazarus]

Hauptbahnhof <> Kolumbusplatz: Unterbrechung ab ca. 00:50 Uhr wegen Instandhaltungsarbeiten
Wegen Instandhaltungsarbeiten wird die U2 von Montag, 4. Juli mit Donnerstag, 21. Juli sowie von Montag, 25. Juli mit Donnerstag, 28. Juli 2022 in den Nächten Sonntag/Montag bis Donnerstag/Freitag täglich ab ca. 00:50 Uhr zwischen Hauptbahnhof und Kolumbusplatz unterbrochen. Folgende Fahrten sind hiervon betroffen: Ab Feldmoching 00:53 Uhr (Hauptbahnhof an 01:10 Uhr, weiter mit U1 bis Kolumbusplatz, dort Umstieg zur U2 > Messestadt Ost) sowie ab Messestadt Ost 00:51 Uhr (Kolumbusplatz an 01:09 Uhr, weiter mit U1 Hauptbahnhof, dort Umstieg zur U2 > Feldmoching). Am Hauptbahnhof fährt die U2 > Feldmoching von Montag, 4. Juli mit Donnerstag, 21. Juli von Gleis 2 ab. Am Kolumbusplatz fährt die U2 > Messestadt Ost an allen Sperrtagen vom stadteinwärtigen Bahnsteig (Gleis 1) ab.

Quelle Homepage der MVG

[Christoph]

Marienplatz wurde jetzt (zumindest in Richtung Norden; in Richtung Süden bin ich noch nicht vorbeigekommen) die Röhre quasi in den Rohbauzustand zurückgesetzt, die orangen Verkleidungen wurden entfernt, man blickt jetzt auf nackten, häßlichen Beton mit Löchern und zahlreichen Ausbesserungsstellen, einzig ein blaues Band mit der Beschriftung "Marienplatz" wurde hingemalt.

Soll das wirklich so bleiben?

[Jean]

Marienplatz wurde jetzt (zumindest in Richtung Norden; in Richtung Süden bin ich noch nicht vorbeigekommen) die Röhre quasi in den Rohbauzustand zurückgesetzt, die orangen Verkleidungen wurden entfernt, man blickt jetzt auf nackten, häßlichen Beton mit Löchern und zahlreichen Ausbesserungsstellen, einzig ein blaues Band mit der Beschriftung "Marienplatz" wurde hingemalt.

Soll das wirklich so bleiben?

Wenn es wie am Hauptbahnhof bei der U1 und U2 ist, dann wird es so bleiben bis die zweite Stammstrecke fertig ist...

[Pasinger]

Die Antwort gibt es hier:
https://www.mvg.de/ueber/mvg-projekte/b ... platz.html
Juli 2023 soll es wieder fertig sein.

[Christoph]

Danke, ich hatte schon befürchtet, dass das blaue Schriftband der End-Zustand wäre

[Pasinger]

Richtung Süden fehlen auch schon 2/3 der Verkleidung (war zufällig gerade eben dort) und ein blaues Schriftband gibt es dort noch nicht.