[M] Planspiele U-Bahn München

[Mark82216]

Du hast doch den Takt 4/6 als "fahrgastunfreundlich, nicht merkbar und fern jeglicher Busanschlüsse" kritisiert. Aber widerprich dir nur selbst.

Nein, habe ich nicht. Lies nochmal.

[Cloakmaster]

Kannst du selbt noch einmal schwarz auf Weiss nachlesen:

Was soll das für ein fahrgastunfreundlicher, nicht merkbarer und fern jeglicher Busanschlüsse Hinketakt werden? Sonst wird ja schon der 4/6-Minuten-Takt auf den U-Bahn-Stammstrecken kritisiert und jetzt kommst Du mit so einer Krücke.

[Mark82216]

Kannst du selbt noch einmal schwarz auf Weiss nachlesen:

Was soll das für ein fahrgastunfreundlicher, nicht merkbarer und fern jeglicher Busanschlüsse Hinketakt werden? Sonst wird ja schon der 4/6-Minuten-Takt auf den U-Bahn-Stammstrecken kritisiert und jetzt kommst Du mit so einer Krücke.

Lies den zweiten Satz nochmal genau und Wort für Wort. Und das, was ich davor aus einem anderen Beitrag zitiert habe. Also den gesamten Beitrag.

[andreas]

Ja und jetzt ist gut. Wie bei meinen kleinen Kindern....

[ET 420 192]

Das klappt aber nicht, weil dafür die Bauvorleistungen wie am OEZ fehlen.

Stimmt so nicht ganz. Beim Notausstieg am Stellwerk Riem ist die Bauvorleistung als Aufweitung ausgeführt, sodass die U4 von Norden kommend einfädeln kann.

[AK1]

Au ja, wir bauen eine U-Bahn vom Max-Weber-Platz nach Grünwald: https://www.merkur.de/lokales/muenchen/ ... 08495.html
Ich hatte ja gedacht, dass die P-Wagen weg sind... Aber anscheinend tauchen sie in Harlaching noch ab und zu auf.

[Jean]

Au ja, wir bauen eine U-Bahn vom Max-Weber-Platz nach Grünwald: https://www.merkur.de/lokales/muenchen/ ... 08495.html
Ich hatte ja gedacht, dass die P-Wagen weg sind... Aber anscheinend tauchen sie in Harlaching noch ab und zu auf.

Geisterzüge...kennen wir ja auch bei der U-Bahn...
Ich frage mich langsam echt welches Niveau die Zeitungen erreicht haben...

[Lazarus]

Täusche ich mich da oder ist damals nur eine Streckenvariante nur bis Großhesseloher Brücke untersucht worden? An eine U-Bahn bis Grünwald kann ich mich jetzt nicht erinnern...

[Jean]

Täusche ich mich da oder ist damals nur eine Streckenvariante nur bis Großhesseloher Brücke untersucht worden? An eine U-Bahn bis Grünwald kann ich mich jetzt nicht erinnern...

Jup...und die letzte etwas detailliertere Planung ging gar nur bis zum Krankenhaus Harlaching. Und selbst das ist mehr oder minder verworfen worden.
Eine U-Bahn nach Grünwald war nie geplant.

[Lazarus]

Wobei Grünwald könnte sogar funktionieren. Weil da ist die Situation ähnlich wie in Garching. Das nächste Schienenverkehrsmittel ist doch ein ganzes Stück entfernt und die Gemeinde wird nur per Tram erreicht, welche halt jetzt auch keine dolle Fahrzeit nach München hat.

[cretu]

Wobei Grünwald könnte sogar funktionieren. Weil da ist die Situation ähnlich wie in Garching. Das nächste Schienenverkehrsmittel ist doch ein ganzes Stück entfernt und die Gemeinde wird nur per Tram erreicht, welche halt jetzt auch keine dolle Fahrzeit nach München hat.

Hier stimme ich Lazarus mal voll zu. Es gibt zu wenig Angebot für Grünwald. Zudem kann man Grünwald den U-Bahnbau mitfinanzieren lassen. Im Gegenzug streichen wir die U5 nach Pasing. Dort gibt es im Gegensatz zu Grünwald neben der Tram schon eine S-Bahn, eine Regionalbahn und einen ICE-Halt. Also bereits jetzt ein völlig überdimensioniertes Angebot im ÖPNV für einen kleinen Stadtteil Pasing im Vergleich zu einer Gemeinde Grünwald. Also Daumen hoch für ne U-Bahn Grünwald, Daumen runter für die U5 nach Pasing.

[Tram-Bahni]

Eigentlich sollten Harlaching und Grünwald eher dafür plädieren, dass es bei der Tram ausreichend Winterdienstfahrzeuge gibt. Die Strecke ist ja doch öfter betroffen, wenn es an P-Wagen oder anderen Schneeräumwagen fehlt.

[andreas]

die Verlängerung bis KH Harlaching ist ja nicht unsinnvoll und man hat ja am Mangfallplatz schon ordentlich Tunnel in die Richtung gebaut....
und wenn man den S-bahnhalt an der Großhesseloher Brücke (bzw. RB Halt, S-bahn fährt ja da keine mehr) realisieren würde könnte man da sogar einen schöne Umsteigestation bauen - das wäre eine gute ÖPNV Alternative um über die Isar zu kommen.... Aber von der Grosshesseloher Brücke, wenn man denn bis dahin bauen würde nach Grünwald wärens nochmal 4 km, das dürfte selbst für Grünwald zu teuer sein für den überschaubaren nutzen

Aber bis dafür mal Geld da ist .....

[gmg]

Ich denke, dass sich eine U-Bahn nach Grünwald einfach nicht lohnen würde. Da fahren doch gar nicht so viele Leute hin. Und viel neue Besiedlung ist dort auch nicht geplant.

[Cloakmaster]

Aber Grünwald ist reich genug, sich eine U-Bahn leisten zu können.

[Rohrbacher]

Aber Grünwald ist reich genug, sich eine U-Bahn leisten zu können.

"Grünwald" ist sogar reich genug, um nicht U-Bahn fahren zu müssen.

[Cloakmaster]

"Grünwald" ist sogar reich genug, um nicht U-Bahn fahren zu müssen.

Das ist eine Frage des Zeitgeist. Irgendwann kommt man dazu, U-Bahn fahren zu wollen, ohne es zu müssen. Es gibt auch Städte, die sich selbst mit einer U-Bahn geschmückt haben, einfach um zu sagen "He, wir haben eine U-Bahn!".

Davon ab bietet Grünwald-Geiselgasteig denn doch für den einen oder anderen ein Fahrgastpotential, der nicht in Grünwald lebt.

[Jean]

Ich erinnere nur an den Kampf um die Linie die es vor ein paar Jahren (oder auch länger) gab. Da ging es um das Überleben der Strecke...
und dann kommen ein paar "Spinner" mit einer U-Bahn? Ist schon wieder das Motto: eine Trambahn können wir uns nicht leisten, wir wollen eine U-Bahn...

[Cloakmaster]

Ich erinnere nur an den Kampf um die Linie die es vor ein paar Jahren (oder auch länger) gab. Da ging es um das Überleben der Strecke...
und dann kommen ein paar "Spinner" mit einer U-Bahn? Ist schon wieder das Motto: eine Trambahn können wir uns nicht leisten, wir wollen eine U-Bahn...

Eine Trambahn WOLLEN wir uns nicht leisten, weil nicht mehr sexy genug, und dann eben auch zu langsam für die lange Strecke.
Vor 100 Jahren zog auch noch "He, wir haben eine Trambahn!" die Aufmerksamkeit der Leute an. Heute aber nicht mehr.

Auf der anderen Uferseite fährt bekanntlich die S-Bahn, und die ist einen Tick schneller unterwegs. Grob überschlagen dauerts von Hölle zum Hbf nur halb so lang, wie vom Derbolfinger Platz zum Hbf.

[NatchO]

Am Ende lohnt sich der ganze Spaß nur, wenn es in Großhesssellohe einen S-Bahn-Halt gibt oder das ganze bis zur S7 weitergezogen wird, was wohl aber zu teuer wird. Außer man baut ein Gleis von Großhessellohe bis Solln, was eine U-Bahn mitnutzen kann (ein mehrgleisiges Gleis )

[TramBahnFreak]

Auf der anderen Uferseite fährt bekanntlich die S-Bahn, und die ist einen Tick schneller unterwegs. Grob überschlagen dauerts von Hölle zum Hbf nur halb so lang, wie vom Derbolfinger Platz zum Hbf.

Höllriegelskreuth – Hbf dauert meines Wissens aber dann doch etwas länger als die 10 Minuten, die man von Grünwald zum Bahnhof Höllriegelskreuth benötigt.

[Jean]

Am Ende lohnt sich der ganze Spaß nur, wenn es in Großhesssellohe einen S-Bahn-Halt gibt oder das ganze bis zur S7 weitergezogen wird, was wohl aber zu teuer wird. Außer man baut ein Gleis von Großhessellohe bis Solln, was eine U-Bahn mitnutzen kann (ein mehrgleisiges Gleis )

Als es noch kein MVV gab, gab es doch Kombitickets für Trambahn - Istartalbahn. Viele fuhren mit der Trambahn nach Grünwald und anschließend mit der Isartalbahn zurück. Da geht es ja abwärts.

[Cloakmaster]

Höllriegelskreuth – Hbf dauert meines Wissens aber dann doch etwas länger als die 10 Minuten, die man von Grünwald zum Bahnhof Höllriegelskreuth benötigt.

Trotzdem schmeisst die EFA immer nur die Tram als schnellste Verbindung aus, und nie den Bus nach Hölle, mit Weiterfahrt per S-Bahn. Dazu kommt, daß Umsteigen ja gemäß der allgemeinen Ansicht Teufelswerk ist, und dem Großteil der Fahrgäste niemals zugemutet werden kann, weshalb es eine Direktverbindung von jedem Misthaufen zum anderen braucht.

[TramBahnFreak]

Die Tram fährt aber genauso wenig ohne Umsteigen zum Hbf wie der Bus.

[Cloakmaster]

Die Tram fährt aber genauso wenig ohne Umsteigen zum Hbf wie der Bus.

Aber die U1 würde es. Das ist doch genau der Punkt.

[andreas]

Aber Grünwald ist reich genug, sich eine U-Bahn leisten zu können.

Grünwald mag reich sein, aber fast 3,5 km U-bahntunnel dürfte auch das reiche Grünwald überfordern - die haben einen Haushalt von 300 Millionen im Jahr, selbst wenn man den U-bahnbau auf 5 Jahre aufteilt dürften die Milliardenkosten auch für Grünwald zu viel sein

[AK1]

Am Ende lohnt sich der ganze Spaß nur, wenn es in Großhesssellohe einen S-Bahn-Halt gibt oder das ganze bis zur S7 weitergezogen wird, was wohl aber zu teuer wird. Außer man baut ein Gleis von Großhessellohe bis Solln, was eine U-Bahn mitnutzen kann (ein mehrgleisiges Gleis )

Großhesselohe liegt westlich der Isar. Der S-Bahn- bzw. RB-Halt müsste in Harlaching sein. Eine U-Bahn nach Solln würde nicht über Grünwald fahren. Von Grünwald käme man nur nach Höllriegelskreuth - wie auch immer es über die Isar gehen sollte.

[andreas]

och, warum denn nicht? Wenn man schon viel Geld in die Hand nimmt, dann kann man ja eine U-bahn von Grünwald rüber nach Solln bauen... (wann ist denn die Großhesseloher Brücke wieder fällig? Da könnte man dann noch zwei U-bahngleise mitbauen;)).... aber realistisch betrachtet wird man wohl nicht übers KH Harlaching hinauskommen, wenn man da überhaupt mal weiter baut....

Den Bahnhof an der Geiselgaststeigstraße baut man ja auch schon seit 30 Jahren....

Vielleicht sollte man sich überlegen, ob man nicht wieder eine direkte Innenstadtanbindung für die 25 anbietet - dann wäre man in einer halben Stunde am Sendlinger Tor und wäre sicher für einige Fahrgäste attraktiver als die ständige Umsteigerei....

[Lazarus]

Die Großhesseloher Brücke wurde 1985 fertig gestellt und ist damit noch keine 40 Jahre alt. Wenn wird man die maximal sanieren aber ganz sicher nicht mehr neu bauen.

[Cloakmaster]

Aber Grünwald ist reich genug, sich eine U-Bahn leisten zu können.

Grünwald mag reich sein, aber fast 3,5 km U-bahntunnel dürfte auch das reiche Grünwald überfordern - die haben einen Haushalt von 300 Millionen im Jahr, selbst wenn man den U-bahnbau auf 5 Jahre aufteilt dürften die Milliardenkosten auch für Grünwald zu viel sein

In Garching sinds nach meiner Schätzung mehr als 3,5 Km U-Bahn. Was Garching kann, kann Grünwald auch - wenn Grünwald will.

Aus Münchener Sicht mag es sinnvoller sein, mit der U1-Verlängerung eher den S-Bahnhof Solln anzupeilen.

Aber falls Grünwald bezahlt, kann ich mir Grünwald eben durchaus auch vorstellen. Dann aber hoffentlich mit einem Umsteigebahnhof zur ex-S27 auf dem östlichen Isarufer.