[M] Bauarbeiten und/oder Umleitungen bei der S-Bahn

[Lazarus]

Einen schlechten Witz finde ich eher die Verlegung der SEV Haltestelle in Gräfelfing. Wer sich dort nicht auskennt, ist geliefert. Die Übersicht selbst auf der Homepage ist wenig hilfreich.

[uferlos]

Einen schlechten Witz finde ich eher die Verlegung der SEV Haltestelle in Gräfelfing. Wer sich dort nicht auskennt, ist geliefert. Die Übersicht selbst auf der Homepage ist wenig hilfreich.

Die enge Schleife direkt am Bahnhof funktioniert nicht reibungslos, dazu div. Baustellen wegen Fernwärme im Ort. Alternative: Halt ganz ausfallen lassen? Oder besserer Vorschlag?

[4002]

Doch so viele Probleme gemacht?
Auf Bahnhof.de ist noch die alte Position drin und dazu noch auf der falschen Straßenseite.

Man hätte zumindest was an der Ecke zur Steinkirchner Str. einrichten können, aus Fahrgastsicht.

[Lazarus]

Einen schlechten Witz finde ich eher die Verlegung der SEV Haltestelle in Gräfelfing. Wer sich dort nicht auskennt, ist geliefert. Die Übersicht selbst auf der Homepage ist wenig hilfreich.

Die enge Schleife direkt am Bahnhof funktioniert nicht reibungslos, dazu div. Baustellen wegen Fernwärme im Ort. Alternative: Halt ganz ausfallen lassen? Oder besserer Vorschlag?

Nur Lochham kann man auch anfahren. Da hat es dieselbe Schleife.

[4002]

In Lochham ist der Kreisel deutlich größer!

[uferlos]

Doch so viele Probleme gemacht?
Auf Bahnhof.de ist noch die alte Position drin und dazu noch auf der falschen Straßenseite.

Man hätte zumindest was an der Ecke zur Steinkirchner Str. einrichten können, aus Fahrgastsicht.

Ja hat sie. Wenn der MVV-Bus blöd steht machst alles dicht. Gewinn mit einer Ersatzhaltestelle irgendwo? Nicht barrierefrei, kein Wetterschutz, öfters zugeparkt. Der Eichdorffplatz ist jetzt die dauerhafte Lösung. Wer nicht laufen möchte, kann den 267 nutzen zum Bahnhof. Und in Gräfelfing, da Haltepunkt, wird nie ne S-Bahn mit Umstieg zum Ersatzverkehr enden.

[Lazarus]

Doch so viele Probleme gemacht?
Auf Bahnhof.de ist noch die alte Position drin und dazu noch auf der falschen Straßenseite.

Man hätte zumindest was an der Ecke zur Steinkirchner Str. einrichten können, aus Fahrgastsicht.

Ja hat sie. Wenn der MVV-Bus blöd steht machst alles dicht. Gewinn mit einer Ersatzhaltestelle irgendwo? Nicht barrierefrei, kein Wetterschutz, öfters zugeparkt. Der Eichdorffplatz ist jetzt die dauerhafte Lösung. Wer nicht laufen möchte, kann den 267 nutzen zum Bahnhof. Und in Gräfelfing, da Haltepunkt, wird nie ne S-Bahn mit Umstieg zum Ersatzverkehr enden.

Der 267 fährt aber nach Lochham, was deutlich länger dauert.

[uferlos]

Doch so viele Probleme gemacht?
Auf Bahnhof.de ist noch die alte Position drin und dazu noch auf der falschen Straßenseite.

Man hätte zumindest was an der Ecke zur Steinkirchner Str. einrichten können, aus Fahrgastsicht.

Ja hat sie. Wenn der MVV-Bus blöd steht machst alles dicht. Gewinn mit einer Ersatzhaltestelle irgendwo? Nicht barrierefrei, kein Wetterschutz, öfters zugeparkt. Der Eichdorffplatz ist jetzt die dauerhafte Lösung. Wer nicht laufen möchte, kann den 267 nutzen zum Bahnhof. Und in Gräfelfing, da Haltepunkt, wird nie ne S-Bahn mit Umstieg zum Ersatzverkehr enden.

Der 267 fährt aber nach Lochham, was deutlich länger dauert.

Dann gäbe es noch den 268 nach Gräfelfing.

[Lazarus]

Würde mich nicht mehr wundern, wenn man auch Gauting irgendwan zurückbaut, nur um ein paar Euro zu sparen. Die Zeiten, wo man dort Züge verstärkt hat oder geschwächt, sind lange vorbei. Das Abstellgleis dürfte ja schon Geschichte sein...

[4002]

Doch so viele Probleme gemacht?
Auf Bahnhof.de ist noch die alte Position drin und dazu noch auf der falschen Straßenseite.

Man hätte zumindest was an der Ecke zur Steinkirchner Str. einrichten können, aus Fahrgastsicht.

Ja hat sie. Wenn der MVV-Bus blöd steht machst alles dicht. Gewinn mit einer Ersatzhaltestelle irgendwo? Nicht barrierefrei, kein Wetterschutz, öfters zugeparkt. Der Eichdorffplatz ist jetzt die dauerhafte Lösung. Wer nicht laufen möchte, kann den 267 nutzen zum Bahnhof. Und in Gräfelfing, da Haltepunkt, wird nie ne S-Bahn mit Umstieg zum Ersatzverkehr enden.

Ok, dann hatte ich immer Glück, dass es mir nie passiert ist.

Der Eichendorffplatz ist nicht soo weit weg. Hatte erst eine Lösung vorne an der Hauptstraße aus Gauting erwartet, aber der Eichendorffplatz ist vollkommen in Ordnung

Würde mich nicht mehr wundern, wenn man auch Gauting irgendwan zurückbaut, nur um ein paar Euro zu sparen. Die Zeiten, wo man dort Züge verstärkt hat oder geschwächt, sind lange vorbei. Das Abstellgleis dürfte ja schon Geschichte sein...

Was hat das mit der restlichen Diskussion zu tun?

[Lazarus]

Der Eichendorffplatz ist nicht soo weit weg. Hatte erst eine Lösung vorne an der Hauptstraße aus Gauting erwartet, aber der Eichendorffplatz ist vollkommen in Ordnung

Voraus gesetzt man findet ihn als Ortsunkundiger. Dazu kommt, das man an mobilitätseingeschränkte Personen nicht denkt.

[uferlos]

Würde mich nicht mehr wundern, wenn man auch Gauting irgendwan zurückbaut, nur um ein paar Euro zu sparen. Die Zeiten, wo man dort Züge verstärkt hat oder geschwächt, sind lange vorbei. Das Abstellgleis dürfte ja schon Geschichte sein...

Falsch, das Abstellgleis gibt es noch und wird auch noch zur Abstellung genutzt.

Voraus gesetzt man findet ihn als Ortsunkundiger. Dazu kommt, das man an mobilitätseingeschränkte Personen nicht denkt.

Dafür gibt es Hinweisschilder, QR-Codes mit Wegeleitung, Umgebungspläne. Wo ist jetzt der Nachteil für mobilitätseingeschränkte Personen? Man hat jetzt eine vernünftige Haltestelle zum Ein/Aussteigen. Wenn man die paar 100m nicht laufen kann, gibt es den Bus 268 zum Bahnhof. Dazu ist der Eichdorffplatz deutlich zentraler als der Bahnhof selbst.

[4002]

Vorallem läuft man bei SEV nicht erst zum Haltepunkt, sondern von irgendwoanders zur Station. Dazu ist Gräfelfing nur ein Hp. Wenn man Nörgeln will, findet man immer einen Grund.
Es beschleunigt auch den SEV auf der gesamten Route, sich nicht erst durch das Getümmel der Einkaufsstraße schieben zu müssen.
Einzige Beschwerde weiterhin, auf Bahnhof.de ist noch die alte Halteposition drin und die Maßnahme geht am Montag los.
Da hätte man früher aktualisieren müssen

[uferlos]

Vorallem läuft man bei SEV nicht erst zum Haltepunkt, sondern von irgendwoanders zur Station. Dazu ist Gräfelfing nur ein Hp. Wenn man Nörgeln will, findet man immer einen Grund.
Es beschleunigt auch den SEV auf der gesamten Route, sich nicht erst durch das Getümmel der Einkaufsstraße schieben zu müssen.
Einzige Beschwerde weiterhin, auf Bahnhof.de ist noch die alte Halteposition drin und die Maßnahme geht am Montag los.
Da hätte man früher aktualisieren müssen

Die Maßnahme läuft schon seit Freitag...
S-Bahn und BEG haben den Plan angepasst, nur InfraGo Personenbahnhöfe ist noch im Tiefschlaf.

[Christoph]

Die Planung, in den kommenden Wochen gleichzeitig(!) die U5 nicht mehr Neuperlach Süd anfahren zu lassen, und die S5 aus dem Stamm zu nehmen und bereits am Ostbahnhof verenden zu lassen, ist mal wieder sensationell

Und wo ist dabei jetzt das große Problem? Außer dass die S5 Ost deutlich pünktlicher unterwegs ist?

Wenn ich mir die Verspätungshistorie auf bahnapp.online ansehe, heute nachmittag Aying +20, dann hat sich auch dieses Argument erledigt.

[4002]

+20 merkt der Fahrgast nicht?

[ET 412]

+20 merkt der Fahrgast nicht?

Doch, weil - sofern nicht einfach alle Züge 20 Minuten Verspätung haben - der vorherige Takt de facto ausgefallen ist. Außerdem ist bei solchen Verspätungen meistens die Schwelle zur vorzeitigen Wende überschritten. Teilweise wendet selbst die S3 Ost (die ja durchgehend zweigleisig ist!) bei 15 Minuten Verspätung schon in Giesing.

Man merkt 20 Minuten Verspätung durchaus!

[4002]

Da muss ich sagen, wäre es im Sinne der Fahrgäste, es einfach mit +20 weiterlaufen zu lassen bzw. Das Fahrzeug auf den nächsten Kurs überlaufen zu lassen.
Klar, irgendwo gab es dann einen Ausfall, aber es begrenzt die Auswirkungen auf die Fahrgäste massiv.
Es bräuchte dann natürlich auch Züge und Personal in Bereitschaft

[ET 412]

Auf den ersten Blick vielleicht ja. Auf den zweiten Blick sieht es aber etwas anders aus.

Nehmen wir an, die S3 nach Holzkirchen, die an einem Werktag (Montag bis Freitag) um 9:33 Uhr in Deisenhofen nach Holzkirchen abfährt, hat 18 Minuten Verspätung. Nur dieser eine Zug. Der vorherige war pünktlich und der nachfolgende hat vielleicht 5 Minuten Verspätung. Nach deiner Logik würde diese verspätete S-Bahn bis Holzkirchen durchfahren. Dort hat sie allerdings unter der Woche nur 10 Minuten Wendezeit, d.h. die Verspätung würde sich unweigerlich auf die Gegenrichtung übertragen.

Wenn man diese S-Bahn nun in Deisenhofen vorzeitig wenden lässt, fällt zwar zwischen Deisenhofen und Holzkirchen in beiden Richtungen eine Fahrt aus, aber die verspätete S-Bahn kann ihre Rückleistung - wenn auch erst ab Deisenhofen - pünktlich antreten. Außerdem ist die Wartezeit für die Fahrgäste aus dieser S-Bahn, die weiter nach Holzkirchen wollen, nicht allzu lang, weil die nächste S-Bahn schon kurz dahinter war.

[4002]

Vollkommen anderer Fall, als eine chronisch verspätete S5 oder S7 . Für jeden speziellen Anwendungsfall gibt es immer eine bessere Lösung.

[DBBahn]

Doch, weil - sofern nicht einfach alle Züge 20 Minuten Verspätung haben - der vorherige Takt de facto ausgefallen ist. Außerdem ist bei solchen Verspätungen meistens die Schwelle zur vorzeitigen Wende überschritten. Teilweise wendet selbst die S3 Ost (die ja durchgehend zweigleisig ist!) bei 15 Minuten Verspätung schon in Giesing.

Man merkt 20 Minuten Verspätung durchaus!

Wenn du gerade schon die S3 ansprichst, ich erlebe da die merkwürdigsten Dinge. Die Verstärker werden teilweise schon bei 10 Minuten Verspätung am Ostbahnhof oder in Giesing gewendet, obwohl 20 Minuten Wendezeit in Deisenhofen zur Verfügung stehen.

Bei den regulären Bahnen nach Holzkirchen werden dagegen teilweise auch mal 40 oder 50 Minuten Verspätung beinhart durchgeschleppt obwohl der nächste Taktzug direkt hinterherfährt und die Verspätung dementsprechend auf den Gegenzug übertragen wird. Dann wird wiederum auch schon mal in Deisenhofen gewendet obwohl keine S-Bahn folgt und die Leute ewig auf den nächsten Zug warten müssen. Ich habe da kein Muster erkennen können, wann wie reagiert wird.

Gibt es da keine Vorgaben? Oder gibt es beispielsweise Zeiten (HVZ?) wo es "verboten" ist vorzeitig zu wenden? Ich blicke da nicht durch.

[Christoph]

Da muss ich sagen, wäre es im Sinne der Fahrgäste, es einfach mit +20 weiterlaufen zu lassen bzw. Das Fahrzeug auf den nächsten Kurs überlaufen zu lassen.
Klar, irgendwo gab es dann einen Ausfall, aber es begrenzt die Auswirkungen auf die Fahrgäste massiv.
Es bräuchte dann natürlich auch Züge und Personal in Bereitschaft

Wenn man jederzeit mit Ausfällen rechnen muss (und das muss man inzwischen leider täglich), kann man die Bahn vergessen! Früher gab es noch Züge in Bereitschaft, und es fielen praktisch nie Verbindungen aus, das ist erst nach 2020 so extrem geworden.

Mich hat das so nachhaltig vergrault, dass ich mittlerweile wann immer es praktikabel ist, das Auto nehme, und lieber 1,50€ Parkplatzgebühren zahle, als mir eine halbe Stunde die Beine in den Bauch zu stehen.