[M] Tram - Ideenspiele ü. mögl. Verlängerungen

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 14 Apr 2011, 20:48

Lazarus @ 14 Apr 2011, 20:42 hat geschrieben: Glaub ich weniger, denn der dürfte durch die Westtangente eine Art Zubringerfunktion erhalten, was die Fahrgastzahlen wohl steigen lassen wird. Daher wird man den sicher als Metrobus weiterführen.

Naja den Takt wird man nicht halbieren - ist auch egal wie der heißt im Endeffekt.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 14 Apr 2011, 21:38

Vergesst nicht, dass aber zum Laimer Bahnhof dann Umsteigen auf die Westtangente angesagt ist, wo man heut in gutem Takt durchfahren kann. Das wird sicher den einen oder anderen Fahrgast kosten. Metrobus ist das Reststückerl sicher net und bei der Sucht, Umläufe zu reduzieren wird man dieses Stückerl mit ziemlicher Sicherheit wo mit dranhängen an ne Linie; z.B. an den 169er.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 14 Apr 2011, 21:42

spock5407 @ 14 Apr 2011, 21:38 hat geschrieben: Vergesst nicht, dass aber zum Laimer Bahnhof dann Umsteigen auf die Westtangente angesagt ist, wo man heut in gutem Takt durchfahren kann. Das wird sicher den einen oder anderen Fahrgast kosten. Metrobus ist das Reststückerl sicher net und bei der Sucht, Umläufe zu reduzieren wird man dieses Stückerl mit ziemlicher Sicherheit wo mit dranhängen an ne Linie; z.B. an den 169er.

Wenn man daraus einen Stadtbus im 20er Takt macht, kann man das Teilstück gleich ganz einstellen und das Fahrgastpotenzial dem MIV überlassen :rolleyes:

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 14 Apr 2011, 21:45

Man wird aber kaum Romanplatz - Laim doppelt bedienen, dort ist doch eh nichts los. Und ich mein, wo sollen die Fahrgäste für Laim herkommen? Bis zur Nederlinger Straße ist im Prinzip nichts los, und ab Roman hast ja nur die Westtangente. Bleiben nur noch Schloss, Dall-Armi, Maria-Ward und Mettenstraße. (Voll cool dass ich das noch kann

)
So viel ist da wirklich nicht - also nichts das einen durchgehenden Bus rechtfertigen würde. Und in der HVZ ist es eh besser zum Westfriedhof oder nach Moosach zu fahren.

ropix · Beitrag von **ropix** » 14 Apr 2011, 23:16

Lazarus @ 14 Apr 2011, 21:42 hat geschrieben: Wenn man daraus einen Stadtbus im 20er Takt macht, kann man das Teilstück gleich ganz einstellen und das Fahrgastpotenzial dem MIV überlassen :rolleyes:

man kann auch den ÖPNV ganz einstellen und alles dem Stau überlassen

Man könnte aber auch eine Trambahn durch den engllischen Garten bauen, dann gleichen sich die Verluste an den MIV deutlich wieder aus.

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 15:11

Ich verstehe nicht, warum man gerade jetzt mit der Verlängerung nach Emmeram nicht gleich das Projekt durch den Englischen Garten in Angriff nimmt?
Gerade die Tram23 könnte damit enorm aufgewerte werden:
Parkstadt Schwabing - Münchner Freiheit - Leopoldstr. - Thiemstr. - Engl. Garten - Effnerplatz!!!

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 15 Apr 2011, 15:12

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:11 hat geschrieben: Ich verstehe nicht, warum man gerade jetzt mit der Verlängerung nach Emmeram nicht gleich das Projekt durch den Englischen Garten in Angriff nimmt?
Gerade die Tram23 könnte damit enorm aufgewerte werden:
Parkstadt Schwabing - Münchner Freiheit - Leopoldstr. - Thiemstr. - Engl. Garten - Effnerplatz!!!

vielleicht, weil die SuperCaps noch nicht getestet werden können, weil die Varios net fahren dürfen?

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 15:20

Ich glaub nicht an den Quatsch mit den Trams ohne Oberleitung

Es gibt schon genung andere Probleme mit den Fahrzeugen, da wird sich der MVG nicht drauf einlassen, gewiss nicht!

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 15 Apr 2011, 15:21

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:20 hat geschrieben: Ich glaub nicht an den Quatsch mit den Trams ohne Oberleitung
Es gibt schon genung andere Probleme mit den Fahrzeugen, da wird sich der MVG nicht drauf einlassen, gewiss nicht!

Sie wird müssen, ansonsten gibt es keine Tram durch den Garten. Punkt.

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 15:23

Wer sagt den, dass die CSU ewig im Freistaat regiert

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 15 Apr 2011, 15:23

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:23 hat geschrieben: Wer sagt den, dass die CSU ewig im Freistaat regiert

Ich wollte nur mal anmerken dass solche Entscheidungen Sache des Stadtrates sind - und der besteht bekanntlich mehrheitlich aus der SPD.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 15 Apr 2011, 15:25

und die Genehmigung der Bayr. Schlösser- und Seenverwaltung AKA Regierung von Oberbayern für den Garten druckt man sich selbst aus? :rolleyes:

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 15 Apr 2011, 15:26

Und Sache der Bay. Schlösser- und Seenverwaltung, die für den Englischen Garten zuständig ist - und damit auch für die durch ihn führende Straße.

Edit: spock war schneller

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 15 Apr 2011, 15:29

Ah

Gut, trotzdem wird man das in absehbarer Zeit nicht ohne Oberleitung hinbekommen, ist leider so.

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 15:33

Genau! Ne Hybridtram wäre teurer und störungsanfälliger.

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 15 Apr 2011, 15:36

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:33 hat geschrieben: Genau! Ne Hybridtram wäre teurer und störungsanfälliger.

Du hast mich falsch verstanden - man wird dort keine Strecke mit Oberleitung hinbekommen. Ganz einfach.
Hat man eigentlich über eine dritte Stromschiene, wie es in Frankreich teilweise gemacht wird, nachgedacht?

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 15:43

Wie, in der Mitte noch ein Gleis? Ist das nicht gefährlich wegen der Spannung?

andreas · Beitrag von **andreas** » 15 Apr 2011, 15:43

Bayernlover @ 15 Apr 2011, 15:29 hat geschrieben: Ah

Gut, trotzdem wird man das in absehbarer Zeit nicht ohne Oberleitung hinbekommen, ist leider so.

naja, die nächsten Wahlen sind ja nicht mehr allzuweit weg. 2013 kann ja Bayern auch grün werden und dann sieht man ja, wie das mit der Tram im Garten auch mit Kabel gehen kann und wird.

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 15 Apr 2011, 16:05

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:43 hat geschrieben: Wie, in der Mitte noch ein Gleis? Ist das nicht gefährlich wegen der Spannung?

Wie erwähnt, in Frankreich geht das. Diese Schiene ist etwas komplizierter aufgebaut bzw. gesteuert, so steht immer nur ein Teil der Schiene unter Strom, und zwar der der gerade unter der Tram ist, Gefahr also nur für Kleintiere, Bakterien, Viren sowie Verunfallte.

ropix · Beitrag von **ropix** » 15 Apr 2011, 16:32

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:11 hat geschrieben:Ich verstehe nicht, warum man gerade jetzt mit der Verlängerung nach Emmeram nicht gleich das Projekt durch den Englischen Garten in Angriff nimmt?
Gerade die Tram23 könnte damit enorm aufgewerte werden:
Parkstadt Schwabing - Münchner Freiheit - Leopoldstr. - Thiemstr. - Engl. Garten - Effnerplatz!!!

Wie schon bei der S-Bahn - weil man große Projekte in mehrere Pakete aufteilen muss. Noch dazu wenn wie hier schon klar ist bei einem sehr große Schwierigkeiten zu bekommen.

Autoverbot @ 15 Apr 2011, 15:20 hat geschrieben:Ich glaub nicht an den Quatsch mit den Trams ohne Oberleitung
Es gibt schon genung andere Probleme mit den Fahrzeugen, da wird sich der MVG nicht drauf einlassen, gewiss nicht!

Du wirst lachen - diese Genehmigung wurde entgültig nur wegen der Oberleitung versagt und deswegen muss und wird jetzt ohne geplant und neu beantragt. An dem Scheiß lässt sich leider nix mehr ändern.

elchris · Beitrag von **elchris** » 15 Apr 2011, 17:17

Windräder sind toll und erzeugen saubere Energie - ausser sie stehen vor der Haustür, da sind sie laut und verschandeln die Umwelt.

Elektrische Bahnen sind toll, ihre E-Motoren haben einen guten Wirkungsgrad und stossen nur indirekt Abgase in die Luft - ausser sie brauchen eine Oberleitung, dann verschandeln sie das Bild.

Ich freu mich jetzt schon auf die Grüne Bundesregierung.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 15 Apr 2011, 18:31

Rotgrün in Bayern wäre mir wichtiger als im Bund; wg. dem engl. Garten.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 15 Apr 2011, 18:48

spock5407 @ 15 Apr 2011, 18:31 hat geschrieben: Rotgrün in Bayern wäre mir wichtiger als im Bund; wg. dem engl. Garten.

Das halt ich in Bayern für ausgeschlossen, dafür ist Rot net stark genug. Die können froh sein, wenn sie 20% schaffen

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 15 Apr 2011, 18:55

Doch rot-grün hat eine Mehrheit, leider aber keine Kandidaten. Niemand, der Seehofer Paroli bieten kann - ausser Stoiber

elchris · Beitrag von **elchris** » 15 Apr 2011, 19:17

Rot nicht, aber Grün dürfte sich als nötiger Koalitionspartner für die CSU anbieten...

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 16 Apr 2011, 12:26

CSU + Grüne? Schon wegen der Multi-Kulti-Frage sehe ich da keine Einigung.
Eher wohl CSU + SPD. Auch wenn sie SPD unter 10% kommen würde, würde dies für eine schwarz-rote Mehrheit reichen. Zur Not sind ja noch die FW da.
Ergo, die CSU bleibt.
Stuttgart21 hat landesweit mehr Protestwähler angezogen im Gegensatz zum relativ kleinen Projekt Gartentram. Hier muss man sich in München was einfallen lassen.

Bin diese Woche öfters mit dem 144er von der Münchner Freiheit zur Strauss-Str. gefahren.
Man o Mann, ziemlich voll, aber dermassen langsam quält sich der Bus dahin. Da wäre ich mit der U-Bahn trotz Umsteigen schneller gewesen.
Also wie gesagt, eine Tram von der Münchner Freiheit Richtung Effnerplatz wäre dringends erforderlich!

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 16 Apr 2011, 14:18

Übrigens sollen die Caps (die soweit ich weiß, von anderen Unternehmen in andere Städten schon ähnlich unterwegs sind) auch im normalen Betrieb Energie sparen. Die Rückspeisung beim Bremsen bringt ja z.Z. nur was, wenn der Strom auch im gleichen Netzabschnitt von einem anderen Wagen benutzt wird. Das kann der Akku besser.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 16 Apr 2011, 14:51

Autoverbot @ 16 Apr 2011, 12:26 hat geschrieben:
Stuttgart21 hat landesweit mehr Protestwähler angezogen im Gegensatz zum relativ kleinen Projekt Gartentram. Hier muss man sich in München was einfallen lassen.

Bin diese Woche öfters mit dem 144er von der Münchner Freiheit zur Strauss-Str. gefahren.
Man o Mann, ziemlich voll, aber dermassen langsam quält sich der Bus dahin. Da wäre ich mit der U-Bahn trotz Umsteigen schneller gewesen.
Also wie gesagt, eine Tram von der Münchner Freiheit Richtung Effnerplatz wäre dringends erforderlich!

Bayernweit dürfte das Thema Gartentram ziemlich sicher keine Bedeutung haben. Das könnte sich aber 2014 bei der nächsten Kommunalwahl durchaus ändern.

Abgesehen davon wirds laut letzter Plannung keine Tram-Direktverbindung von der Freiheit zum Effnerplatz geben, da die Gartentram vom Romanplatz bis Kurfürstenplatz fahren soll und dann weiter über Elisabethplatz durch den Garten zum Effnerplatz.

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 16 Apr 2011, 15:34

Völlig unverständlich!
Einzig richtig wäre Engl. Garten - Leopoldstr. - Herzogstr. - Kurfürstenplatz!
Man muss sich bloß mal den 53er in Schwabing anschauen, das Subzentrum Münchn. Freiheit abzukoppeln - völlig daneben!
Keiner würde auf die Idee kommen, z.B. am Harras oder Moosach vorbeizufahren!
In Giesing macht der 139er in beiden Richtungen eine Stichfahrt zum Bf. Giesing.

Autoverbot · Beitrag von **Autoverbot** » 16 Apr 2011, 15:36

Lazarus @ 16 Apr 2011, 14:51 hat geschrieben: Abgesehen davon wirds laut letzter Plannung keine Tram-Direktverbindung von der Freiheit zum Effnerplatz geben, da die Gartentram vom Romanplatz bis Kurfürstenplatz fahren soll und dann weiter über Elisabethplatz durch den Garten zum Effnerplatz.

Ist das denn schon in Stein gemeisselt?
Wenn man die Gartentram durchbringt, dann sollte die Anbindung an die Münchner Freiheit eigentlich kein Problem sein!