USA Sammelthema

[Russischer Spion]

Da scheint in Russland aber gerade eine Re-Evaluierung statt zu finden. Putins Pressesprecher Dmitry Peskov gerade:

"Die Unterstützung des Kremls ist nicht bedingungslos.....Es ist nicht Korrekt zu sagen das Moskau Mr. Assad überreden kann das zu tun was in Moskau erwünscht ist."

Assad wird gerade fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.

Deswegen (und nicht nur deswegen) habe ich Putin NICHT gewählt und wähle ihn auch nicht 2018, wenn er kandidiert.

[Metropolenbahner]

Assad wird gerade fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.

Selbst wenn, werden die Russen Syrien als Stützpunkt nicht aufgeben. Da wird schlimmstenfalls ein neuer russ. Strohmann installiert und fertig.

Der Punkt ist, sollten die USA Luftschläge gegen Assad durchführen, darf Assad nicht darauf hoffen das die russische S-400 Luftabwehr feuert. Die waren auch erstaunlich ruhig als Israel vor ein paar Wochen straflos tief innerhalb Syrien operierte um eine Übergabe von Scud Raketen vom Iran an die Hezbollah zu bombardieren.

Israel ist nicht das gleich wie die US Armee. Ich will nicht mal ausschließen, dass den Russen das mit der Scud ebenfalls gegen den Strich ging.
Aber wenn F16 anfliegen und die SS400 ihre Arbeit verrichten, was ist dann? WK 3.0? Wegen Syrien? Nicht lustig ... :unsure:

[Catracho]

Meinung meiner eigenen Regierung ist mir ziemlich egal. Mir ist meine persönliche Meinung wichtig. Und die sagt mir, dass diese Meldung über den "Giftgas-Einsatz" in der freien westlichen Presse zwei Stunden früher kam als dieses tatsächliche Bombardement :unsure: .

Die Meinung "früher" und "tatsächlich" kann man aber nur haben, wenn man der einen Seite glaubt, die behauptet, der Angriff habe um die Mittagszeit stattgefunden und nicht der anderen, die behauptet, der Angriff habe morgens stattgefunden. Und da die Seite, die für die Mittagszeit eintritt, u.a. deine Regierung ist, entspricht deine Meinung der deiner Regierung, bzw. leitet sich daraus ab, dass Du deiner Regierung mehr glaubst, als der Gegenseite. Oder wie ist deine Meinung zustande gekommen? Heißt im Klartext: Es steht Aussage gegen Aussage ohne momentan einwandfreien Beweis für oder gegen irgendeine der beiden Seiten, aber Du nimmst die Aussage der einen Seite für Fakt.

Mfg
Catracho

[Russischer Spion]

Die Meinung "früher" und "tatsächlich" kann man aber nur haben, wenn man der einen Seite glaubt, die behauptet, der Angriff habe um die Mittagszeit stattgefunden und nicht der anderen, die behauptet, der Angriff habe morgens stattgefunden.

Meine Meinung basiert auf die Fakten die das russische Verteidigungsministerium auf den Tisch gelegt hat: Die syrische Luftwaffe hat beim Angriff auf die Stadt Chan Scheichun im Nordwesten Syriens ein von Rebellen genutztes Lager mit Giftstoffen getroffen. Das gehe aus Daten der russischen Luftraumkontrolle hervor. In dem Lager habe sich eine Werkstatt zum Bau von Bomben befunden. Dort seien Giftstoffe gelagert. Und diese Version scheint viel glaubwürdiger zu sein als alle diese Geschichten vom pööösen Assad.

[Galaxy]

Selbst wenn, werden die Russen Syrien als Stützpunkt nicht aufgeben.

Das erwartet auch keiner der einigermaßen realistisch denken kann.

Da wird schlimmstenfalls ein neuer russ. Strohmann installiert und fertig.

Vielleicht finden die Russen aber ein Vassal der nicht gänzlich abstoßend ist. Nachdem was im Irak und in Libyen passiert ist gibt es im westen keine Illusionen mehr bezüglich einer Demokratie in der arabischen Welt. Was dort passiert, passiert nicht im Vakuum. Das Volk ist ein Teil des Problems. Die europäischen Völker haben gelernt Jahrhunderte des Hasses zu überwinden. Abgesehen von ein paar Spinner, haben die Deutschen Heute keinen Groll gegenüber den Franzosen, die Dänen nicht gegenüber den Schweden etc. In der arabischen Welt will die eine Gruppe das die anderen vernichtet werden.

Israel ist nicht das gleich wie die US Armee. Ich will nicht mal ausschließen, dass den Russen das mit der Scud ebenfalls gegen den Strich ging.
Aber wenn F16 anfliegen und die SS400 ihre Arbeit verrichten, was ist dann? WK 3.0? Wegen Syrien? Nicht lustig ... :unsure:

Trump will weiter seine Golfkurse benutzen, Putin seine Luxusvilla in Socci, die haben keine Interesse an WK 3.0. Worst Case Scenario wäre etwas wie Vietnam. Außerdem lassen die jüngsten Äußerungen aus Moskau vermuten das Russland ein gewisses Maß an Militärschläge akzeptieren würde. Quasi um seinen Vassal zu disziplinieren. Da das Pentagon löchrig ist wie ein Schweitzer Käse ist auch bekannt was Trump als Option präsentiert wurde. Die totale Vernichtung der Syrischen Luftwaffe, und teilweise die Zerstörung der syrischen C&C Fähigkeiten auf Brigade, und Korps Ebene. Die könnten lokal immer noch gegen Isis kämpfen. Was sowohl Putin, als auch Trump wollen

Der Wahlkampf ist vorbei das Trumplet ist jetzt in der "big league" angekommen.Bush, und Obama kritisieren ist einfach, Trump muss jetzt selber die schwierigen Entscheidungen treffen.

[143]

Hm, mal nachdenken. Warum sollte Assad bzw. das syrische Militär Giftgas eingesetzt haben? Der Kriegsverlauf spricht seit der Befreiung Aleppos für einen für Assad positiven Ausgang des Krieges. Assad wird sich bewusst sein, daß ein Giftgasangriff eine Intervention der USA provozieren würde.
Für mich gibt es keinen einzigen Grund warum er sowas dulden sollte.
Noch dazu geht auch der britische Geheimdienst davon aus, daß die al_Nusra Terroristen in dem Gebiet im Besitz von Chemiewaffen ist. Spricht für die (ungewollte?) Bombardierung des Lagers.

[146225]

Ja genau, das wird es sicher "bringen" - kaum ist die syrische Luftwaffe aus dem Spiel, herrscht dort Ruhe und Frieden bis in alle Ewigkeit. :wacko:

[TravellerMunich]

Meine Meinung basiert auf die Fakten die das russische Verteidigungsministerium auf den Tisch gelegt hat: Die syrische Luftwaffe hat beim Angriff auf die Stadt Chan Scheichun im Nordwesten Syriens ein von Rebellen genutztes Lager mit Giftstoffen getroffen. Das gehe aus Daten der russischen Luftraumkontrolle hervor.

Am Radargerät hat bestimmt Carlos, der aus Kiew geflohene spanische Phantom-Fluglotse gesessen, der schon beim Abschuss des malaysischen Passagierjets eine glaubhafte Rolle gespielt hat. Er hat bestimmt in der Nähe auch ein ukrainisches Bodenkampfflugzeug entdeckt, erkennbar am Hakenkreuz auf dem Radarbildschirm. :ph34r:

Ganz ehrlich, wenn irgend jemand unglaubwürdiger als amerikanische Nachrichtendienste sind, dann sind es Aussagen des russischen Wahrheitsministeriums.

Und natürlich erhofft sich Assad mit Giftgasangriffen einen Vorteil - nämlich Angst und Schrecken zu verbreiten und die sunnitische Bevölkerungsmehrheit zur Flucht zu animieren. Denn letztlich ist es eine enorme ethnische Säuberung, die dort Assad, schiitisch-iranische Truppen und Russen durchführen. Abgesehen davon darf man in diesem Fall zurecht Assad alles zutrauen. Auch Iraks Saddam Hussein hat zu "Bestzeiten" Giftgas zur Disziplinierung der Bevölkerung und ethnischen Säuberung eingesetzt. Daher war zwar der vorgegebene Angriffsgrund der Amerikaner zum Zeitpunkt des Angriffs gefälscht, aber grundsätzlich hatte Saddam in der Vergangenheit Giftgas und dieses auch ohne Skrupel eingesetzt. Assad ist da nicht netter, er dachte nur, Trump schaut weg. Wie Obama ja auch vorher schon.

[Iarn]

Sehe ich auch so, genauso wenig wie man amerikanischen Angaben seit der Powell Power Point Show trauen kann, kann man russischen trauen. Siehe Urlauber auf der Krim. Selten so gelacht.

[Galaxy]

Hm, mal nachdenken. Warum sollte Assad bzw. das syrische Militär Giftgas eingesetzt haben? Der Kriegsverlauf spricht seit der Befreiung Aleppos für einen für Assad positiven Ausgang des Krieges.

100% Falsch.

Vor 2 Wochen haben Rebellen den Osten der Hauptstadt Damaskus angegriffen, ca. 5 km vom Präsidenten Palast. Assad unternimmt (wurde angewiesen) eine totale Offensive gegen ISIS, ihm fehlen die Truppen um hinter der Front die Gebiete abzusichern. Deshalb konnte ISIS auch Palmyra zeitweise wieder zurückerobern, es waren kaum Regierungstruppen in der Stadt als die Front sich weiter bewegt hat.

Ja genau, das wird es sicher "bringen" - kaum ist die syrische Luftwaffe aus dem Spiel, herrscht dort Ruhe und Frieden bis in alle Ewigkeit.  :wacko:

Das ist doch eine Sache die im Irak in den 1990er funktioniert hat. Saddam ist brutal gegen die Kurden im Norden vorgegangen - solang seine Luftwaffe agieren konnte. Nach dem die Flugverbotszone eingerichtet wurde, war der Norden des Iraks de facto nur bedingt unter seiner Kontrolle. Infanterie vs Infanterie konnte die Kurden sich wehren. Was Trumplet aber jetzt letztendlich gemacht hat, einen einzelnen Flughafen sprengen ist aber in der Tat Symbolik.

[Hot Doc]

Meine Meinung basiert auf die Fakten die das russische Verteidigungsministerium auf den Tisch gelegt hat: Die syrische Luftwaffe hat beim Angriff auf die Stadt Chan Scheichun im Nordwesten Syriens ein von Rebellen genutztes Lager mit Giftstoffen getroffen. Das gehe aus Daten der russischen Luftraumkontrolle hervor. In dem Lager habe sich eine Werkstatt zum Bau von Bomben befunden. Dort seien Giftstoffe gelagert. Und diese Version scheint viel glaubwürdiger zu sein als alle diese Geschichten vom pööösen Assad.

Gehen wir mal chronologisch vor:
Die "Faktenlage" der russischen Seite (ob die alle von der Luftraumkontrolle kommen, die es ja bekanntlich mit der Wahrheit nicht so genau nimmt, wie wir seit dem "bedauerlichen Unfall" über der Ukraine wissen, weiß ich nicht):
- direkt nach dem Angriff: "Es hat gar keine Angriff gegeben, und wenn, dann sicher nicht von Assad."
- kurz darauf, als sich es nicht mehr leugnen ließ: "Ja es hat einen Luftangriff gegeben von Regierungstruppen, aber zu einer anderen Uhrzeit und Giftgas war sicher nicht involviert."
- wenig später: mhm...die Uhrzeit müssen wird dann doch auch noch korrigieren, aber Giftgas wurde nicht freigesetzt.
- Als dann Untersuchungen von Opfern in der Türkei sicher auf Giftgas hinweisen: "ja, da muss schon Gifgas im Spiel gewesen sein, aber das ist aus dem getroffenen Lager ausgetreten."

Dass Giftgas meistens aus mehreren Bestandteilen besteht, die man auch noch kompliziert mischen muss, und dass selbst fertige Giftgasfässer wenn sie getroffen werden einen sehr begrenzen Bereich vergiften, weil das Gas in den Bomben sehr speziell verteilt, teilweise sogar bewußt zerstäubt werden muss, was bei einem normalen Bombenangriff eigentlich nicht klappt, drauf geschissen! Auch die Zahl und das Alter der Opfer spricht dagegen (außer da spielen ständig Keinkinder in der "Giftgasfabrik").

Russland hatte damals die Garantie dafür übernommen, zu kontrollieren, dass Assad alle Giftgaswaffen abgibt und keine mehr besitzt. (Wie den offiziellen Berichten zu entnehmen ist, haben die Inspektoren zwar kein Giftgas mehr gefunden, aber andererseits fehlen einige Behälter, über deren Verbleib nichts bekannt ist - bis jetzt.) Wäre halt auch ziemlich peinlich, wenn man jetzt zugeben muss, dass man entweder von seinem Verbündeten verarscht wurde oder - noch schlimmer - ihm das Giftgas gelassen hat. Außerdem hatte man beim ersten Giftgasangriff schon Probleme zu erkären, wie man zu einem Herrscher halten kann, der mit Gitfgas um sich schmeißt. Nachdem die USA ihm "eine 2. Chance" gegeben haben, kam man da noch irgendwie raus aus der Nummer. Diesmal würde es schon deutlich schwieriger ausschauen.
Die Russen haben also ein ureigenes und dringendes Interesse, dass Assad dort nicht mit Giftgas angegriffen hat. (Und das geneigte Volk, scheint der Regierung ja alles abzunehmen, völlig wurscht wie bananig das ist. Und auch zig nachgewiesene Lügen später, bleiben die Aussagen der Luftraumkontrolle anscheinend glaubwürdig.....ich muss sagen, da bin ich beim Schreiben fassungslos.)

Noch ein Punkt, der nicht ganz unwichtig ist: vor kurzem erst hat Russland Luftabwehrsysteme nach Syrien bringen lassen und auch in der Gegend des jetzt von den USA angegriffenen Flughafens stationiert. Obwohl Russland wohl von den USA über den Angriff kurz zuvor unterrichtet wurde (und diese Warnung offensichtlich an Assads Truppen weitergab - anders ist die sehr niedrige Opferzahl nicht zu erklären), ist kein einziges Luftabwehrsystem ausgelöst worden. Das Abfangen zumindest einiger der Raketen sollte ein leichtes gewesen sein, es haben aber wohl alle ihr Ziel erreicht. Es schaut ganz so aus, als käme Russland ein kleiner Dämpfer für Assad nicht so unrecht, der offensichtlich selbst seinem Verbündeten auf der Nase herumtanzt.

Kurze Zusammenfassung:
Version 1: Ein Diktator, der früher schon mal Giftgas gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt hat und nachweislich nicht alle Giftgaswaffen abgegeben hat, der außerdem mit dem Rücken zur Wand steht, wirft doch noch einmal mit Giftgasbomben. Ein Verbündeter leugnet diesen Angriff, da er sonst in Erklärungsnot kommen würde bezüglich des geopolitisch sehr wichtigen Bündnisses.
Version 2: Ein legitimer Diktator greift ein kleines Rebellenlager an, in dem in einem hochkomplizierten Verfahren Giftgas produziert wurde. Gegen alle Wahrscheinlichkeit wird ein Behälter genau so getroffen, dass eine Verteilung und Menge von Giftgas frei wird, wie bei einem echten Giftgas-Luftangriff. Ein Gegner, der sich eigentlich wohlwollend gegenüber dem Diktator geäußert hatte, vollzieht eine 180° Wende und greift unter einem erlogenen Vorwand an, ohne dass ihm daraus irgendein Vorteil entstehen würde.

Welche Story ist jetzt "viel glaubwürdiger"? Und was mich interessieren würde, warum!? (Die Erklärung von den "Fakten die das russische Verteidigungsministerium auf den Tisch gelegt hat" meine ich damit nicht, das macht es nämlich aus o.g. Gründen wesentlich unglaubwürdiger.)

[JLanthyer]

Neil Gorsuch wurde als Richter des Obersten Gerichtshofs bestätigt.

[Galaxy]

Obwohl Russland wohl von den USA über den Angriff kurz zuvor unterrichtet wurde (und diese Warnung offensichtlich an Assads Truppen weitergab - anders ist die sehr niedrige Opferzahl nicht zu erklären), ist kein einziges Luftabwehrsystem ausgelöst worden. Das Abfangen zumindest einiger der Raketen sollte ein leichtes gewesen sein, es haben aber wohl alle ihr Ziel erreicht. Es schaut ganz so aus, als käme Russland ein kleiner Dämpfer für Assad nicht so unrecht, der offensichtlich selbst seinem Verbündeten auf der Nase herumtanzt.

Wobei es für Russland ein gewissen Risiko gab. Die wurden 1 Stunde vor her informiert, genügend Zeit um ihre Soldaten zu evakuieren aber nicht ihr Equipment, überwiegend Ka-52 Kampfhubschrauber. Es war wahrscheinlich auch die größte Sorge des Pentagons das man irgendetwas mit russischen Insignien trifft. Ist aber nicht passiert. Moskau hätte sich zu Wort gemeldet wenn auch nur der Lack eine Schramme abbekommen hätte.

Die syrische Luftabwehr hat versucht zu reagieren, die getöteten waren überwiegend an der Luftabwehr beteiligt, inklusive der Kommandeur des lokalen Luftabwehr Regiments Oberst Khalil Issa Ibrahim.

Neil Gorsuch wurde als Richter des Obersten Gerichtshofs bestätigt.

Hier haben mich die Democrats ein wenig gestört. Die sollen sich auf die Elemente von Trump konzentrieren die am problematischsten sind, und nicht einfach alles blockieren. Zum Beispiel seine Bildungsministerin. Bei der haben auch viele republicans die Hände über den Kopf zusammengeschlagen. Es wären vielleicht mehr bereit gewesen gegen sie zu stimmen, wenn die Democrats nicht alles komplett von A bis Z blockieren. Und ja die GOP hat das gleiche gemacht. Keine zweifelt wirklich an das Gorsuch nicht qualifiziert ist. Ja, er ist Konservativ, aber die Richter die Trump in die Hoden getreten haben, waren auch konservative GWB Richter. Es werden in den Medien immer die 2,3 Urteile von Gorsuch genannt die problematisch sind. Der Mann hat über 3.000 Urteile gefällt, statistisch gesehen wird er ein paar mal daneben liegen.

Aus dem verlinkten FAZ Artikel: Der Supreme Court in den Vereinigten Staaten ist hoch politisch. Weichenstellende Entscheidungen, etwa zur Frage der verfassungsmäßigen Rechtmäßigkeit von Homo-Ehen oder Abtreibungen, werden dort getroffen. Dem Gremium kommt somit eine große gesellschaftspolitische Bedeutung zu.

Weil die Taugenichts im Parlament ihre Arbeit nicht machen. Das Supreme Court versucht Klagen mit gesellschaftspolitischer Bedeutung nach Möglichkeiten abzuweisen, schaut das Parlament an und fragt "worauf wartet ihr noch?" Spätestens wenn es zu Diskonsens auf der Bundesgerichtsebene kommt müssen die aber einschreiten.

Das eine Bundesgericht sagt die Homo-Ehe ist legal, das andere sagt illegal, Supreme Court sagt ist legal. Ein Bundesgericht verbietet Abtreibungen, ein anderes erlaubt sie, Supreme Court erlaubt sie.

Man sollte für Congress das vatikanische Modell einführen. Die werden so lange mit Brot und Wasser eingesperrt bis sie zu einer Entscheidung kommen. Rauchzeichen können die geben, die haben tausende Seiten Steuerrecht das verbrannt werden kann.

[Russischer Spion]

- direkt nach dem Angriff: "Es hat gar keine Angriff gegeben, und wenn, dann sicher nicht von Assad."

In Wahrheit war es vom russischen Verteidigungsministerium zu hören, dass es weder Beweise noch Fakten zu diesem "Angriff von Assad" gibt. Und selbst Amerikaner haben bis jetzt nichts veröffentlicht. Aber das ist doch ganz normal: Zuerst Glasröhrchen mit "Beweisen" präsentieren, dann alles und allen wegbomben und dann "auch der Westen macht Fehler ABER RUSSLAND ist so böööööse!!!!"

- kurz darauf, als sich es nicht mehr leugnen ließ: "Ja es hat einen Luftangriff gegeben von Regierungstruppen, aber zu einer anderen Uhrzeit und Giftgas war sicher nicht involviert."

So war es. Und keiner von der russischen Seite hat etwas geleugnet. Der Außenminister Lawrow hat nur am Anfang gesagt, man soll zuerst alles überprüfen.

[Catracho]

In Wahrheit war es vom russischen Verteidigungsministerium zu hören, dass es weder Beweise noch Fakten zu diesem "Angriff von Assad" gibt.

So war es. Und keiner von der russischen Seite hat etwas geleugnet.

Jetzt musst Du Dich aber mal entscheiden. Entweder haben sie gesagt, es gibt keine Beweise, dass er es war. Oder sie haben es nicht geleugnet. Beides zusammen geht in diesem Fall nicht. Bzw. widerspricht sich.

Mfg
Catracho

[Galaxy]

@ Russischer Spion

Hier hat deine Argumentation schwächen.

Würden die USA in diesem Fall egoistisch, nationalistisch Handeln würden sie Assad unterstützen, denn Assad bekämpft die islamischen "Death to America" Extremisten effizienter als das Pentagon es tuen kann. Das Pentagon hat Rules of Engagement die 99.000 Seiten lang sind. Es wäre effizienter Assad mit Block 60+ F-16 und 2000lbs JDAMs auszurüsten. Es gibt Situation, wie z.B. jetzt mit den Anschlägen in Schweden, und Egypten wo ich, für einen Moment, überlege ob das der Richtige weg wäre. Und in einem Punkt kann ich Assad sogar verstehen. Er selber gehört zu der Minderheit der Alawiten. Ca. 1/3 von denen wurde in den letzten Jahren von sunnitischen Moslems getötet. Das hat bei dem Chemiewaffen Angriff sicher auch eine Rolle gespielt. Es ware eine Revanche.

Trump selber wird von den Rechtspopulisten wegen Syria scharf kritisiert. Nigel Farage kritisiert ihn. Marie le Pen kritisiert ihn, und viele seiner Wähler in den USA. Persönlich betrachte ich ihn nach dem Angriff eher positiver, wobei er immer noch nur bedingt Kompetent ist. Mein größtes Problem ist das er ihn Syrien, genau so wie bei anderen Aspekten seiner Politik, sich von Tag zu Tag hindurch improvisiert. Ein paar Tage vorher war Assad noch realpolitik, und dann hat er bei CNN die Bilder der toten Kinder, und das Video von dem Kind was gerade am sterben ist gesehen und geriet in Rage und wirft mit Tomahawks um sich. Für Kim Jong Un sind das ganz schlechte Nachrichten.

[JLanthyer]

Ein paar Tage vorher war Assad noch realpolitik, und dann hat er bei CNN die Bilder der toten Kinder, und das Video von dem Kind was gerade am sterben ist gesehen und geriet in Rage und wirft mit Tomahawks um sich.

Ist das nicht der Sender, wo Trump ihn als "Fake News" bezeichnet hatte?

Nicht nur die Leute dort kritisieren Trump. Auch Ben Garrison, der Karikaturist, der in der Vergangenheit viel von Trump überzeugt war kritisiert ihn ebenso mit seiner neuesten Karikatur und einer Erklärung* darunter. Etwas derber (oder wie man das nennt) stellt Wiedenroth Trump in seinen beiden Karikaturen dar: [1] [2]

*Allerdings hat sein Bild etwas damit zu tun, als ob der Tiefe Staat seine Finger im Spiel hätte (s. McCain als Teufel).

[Galaxy]

Ist das nicht der Sender, wo Trump ihn als "Fake News" bezeichnet hatte?

Yup. Trotzdem, oder gerade deshalb, scheint er den Sender zu gucken. Wenn einer der prominenteren CNN Journalisten wie Wolf Blitzer über Trump redet, und man gleichzeitig Trumps Twitter Kanal auf hat bekommt man manchmal eine live Kommentierung. Das ist eigentlich faszinierend. Ich hoffe CIA/Pentagon nehmen Notiz und präsentieren seine Sicherheitsbriefings in Audio/visuelle Form, oder als Power Point mit viel mouse over, und click to reveal.

[Russischer Spion]

Hab heute die Sendung "Anne Will" bei youtube angeschaut. Einer der Gäste, nämlich Herr Michael Lüders, erklärt ganz sachlich was in dieser Region passiert:

Sendung

P.S. Die "Kanonen-Uschi" war schon wieder zum Kotzen. Wie immer :ph34r: .

[TravellerMunich]

Hab heute die Sendung "Anne Will" bei youtube angeschaut. Einer der Gäste, nämlich Herr Michael Lüders, erklärt ganz sachlich was in dieser Region passiert:

Sendung

P.S. Die "Kanonen-Uschi" war schon wieder zum Kotzen. Wie immer  :ph34r: .

Du meinst Lügen-Lüders?
http://www.deutschlandfunk.de/giftgas-eins...:news_id=731462

Dieser Herr hat schon seit Jahren die Lüge zu seinem Hauptprinzip erhoben und auch seinen Hass auf Israel.

Er schießt eine falsche Behauptung nach der anderen raus - etwas, wogegen in deutschen Talkshows ohne Substanz kein Kraut gewachsen ist. Aber dank seiner kontroversen Standpunkte ist er ein gern gesehener Gast. So wie Frau Krone-Schmalz in jeder Ukraine-Sendung ihren Unsinn von sich geben muss. Krone-Schmalz kommt mir vor wie ein weiblicher Grima Schlangenzunge (Herr der Ringe), aber das sind letztlich viele der westlichen Putinisten.

Assad zerstört seit Jahren seine Städte, Giftgas hat er nicht zum ersten Mal eingesetzt - seine Fassbomben sind zudem nicht weniger schlimm und zielen ebenfalls bevorzugt auf Zivilisten, während Assad tatsächlich stillschweigend mit dem IS kooperiert hat.

Hätte Obama vor Jahren solche Luftangriffe durchgeführt, dann wäre in Syrien noch etwas zu retten gewesen, zumal es damals noch eine starke moderate bis demokratische Opposition gab. Heute sieht es in der Tat leider sehr übel aus und Russland versucht es dort mit dem Prinzip Tschetschenien, wobei ein großer Teil der Bevölkerung (Sunniten sind da die Mehrheit) ins Ausland vertrieben werden sollen, um Ruhe im Karton zu haben.

Assad ist insgesamt ein Schwein - und es spricht Bände, wenn die Freunde Putins und Russlands sich zusammensetzen aus Assad, Nordkorea, Venezuela (mitsamt Unterdrückung der Demokratie dort), zeitweise Erdogan und Abchasien (wo auch eine Minderheit von damals 17% die Hälfte der Bevölkerung vertrieben hat mit russischer Unterstützung, um ein russisches Protektorat regiert von Mafia und Geheimdienst zu schaffen.

Russland ist nicht Mordor, aber Putin gibt sich verdammt viel Mühe, es so aussehen zu lassen. Die USA haben, klar - viele Fehler gemacht, aber die wurden auch zuallererst von amerikanischen Medien benannt. Und in den letzten Jahren war es da eher die weiche Haltung von Obama in einigen Punkten.

[Russischer Spion]

Du meinst Lügen-Lüders?
http://www.deutschlandfunk.de/giftgas-eins...:news_id=731462

Dieser Herr hat schon seit Jahren die Lüge zu seinem Hauptprinzip erhoben und auch seinen Hass auf Israel.

Er schießt eine falsche Behauptung nach der anderen raus - etwas, wogegen in deutschen Talkshows ohne Substanz kein Kraut gewachsen ist. Aber dank seiner kontroversen Standpunkte ist er ein gern gesehener Gast. So wie Frau Krone-Schmalz in jeder Ukraine-Sendung ihren Unsinn von sich geben muss. Krone-Schmalz kommt mir vor wie ein weiblicher Grima Schlangenzunge (Herr der Ringe), aber das sind letztlich viele der westlichen Pugilisten.

Aha... Wer eine andere Meinung vertritt, wird sofort zum "Lügner" und in der letzten Zeit auch zum "Putinisten" diffamiert. Was die Frau Krone-Schmalz angeht, ist sie eine der wenigen Russland-Experten die das Land gut kennt.

Assad zerstört seit Jahren seine Städte, Giftgas hat er nicht zum ersten Mal eingesetzt - seine Fassbomben sind zudem nicht weniger schlimm und zielen ebenfalls bevorzugt auf Zivilisten, während Assad tatsächlich stillschweigend mit dem IS kooperiert hat.

Beweise? Fehlanzeige.

Hätte Obama vor Jahren solche Luftangriffe durchgeführt, dann wäre in Syrien noch etwas zu retten gewesen

So wie jetzt in Libyen :ph34r: .

Die USA haben, klar - viele Fehler gemacht

"Fehler"? Jahrzehntelanger Zerstörungsaktionen, Regierungsumstürze, Millionen Tote... Sind das nur "Fehler"? Das zeigt nur, dass "der Westen" das Völkerrecht eher als Disziplinierung für unliebsame Regierungen sieht denn als Richtschnur ihres angeblich werteorientierten Handelns. Wenn es der Interessenpolitik des Westens entgegensteht, muss es auch schon einmal gebogen oder gebrochen werden, natürlich immer nur "aus humanitären Gründen" B-) . Die USA führen ihre Kriege ja immer mit hohen moralischen Ansprüchen. Andere dürfen das natürlich nicht.

[Hot Doc]

Beweise? Fehlanzeige.

Wer hat denn aktuell die Resolution zur Einsetzung einer UN-Aufklärung bezüglich des Giftgasangriffs im Sicherheitsrat blockiert?
Richtig, Russland und China. Es ist also sehr klar, wer hier NICHT an der Wahrheit interessiert ist. Das läßt - bei noch gesundem Menschenverstand eigentlich nur einen Schluss zu: Russland versucht zu vertuschen, was wirklich passiert ist und Assad zu schützen.
Wenn du das anders siehst, bitte ich um eine Erklärung wir deine Arumgentationskette dann ausschaut!

Die USA führen ihre Kriege ja immer mit hohen moralischen Ansprüchen. Andere dürfen das natürlich nicht.

Ersteres halte ich für groben Unfug. Leider führen die USA Kriege auch aus ökonomischen Gesichtspunkten. Und zweitens dürfte das meinetwegen jeder (wenn es wirklich humanitäre Gründe hätte). Aber einer gewaltsamen Anektion eines Teils eines schutzbefohlenen Staats (ohen dass hier Krieg geherrscht hätte) kann ich zu eine Zielsetzung nicht zuschreiben, ebensowenig der Unterstützung eines der brutalsten und skrupelosesten Diktatoren der westlichen Welt (so man Syrien dazuzählen möchte)....um jetzt mal die 2 großen Eier von Russland zu nennen.
Mal gucken, ob du es schaffst, Russland hier sachlich zu verteidigen, ohne auf ein USA-Bashing umzuschwenken.......ich bin gespannt!

[Fichtenmoped]

Och, da kommt bestimmt was mit der NATO-Osterweiterung und dem Willen der Urlauber Bevölkerung, was dagegen zu machen...

[Russischer Spion]

Wer hat denn aktuell die Resolution zur Einsetzung einer UN-Aufklärung bezüglich des Giftgasangriffs im Sicherheitsrat blockiert?
Richtig, Russland und China.

Nein, das ist total und völlig falsch. Du sollst diese von Amerikanern, Briten und Franzosen erfundene Resolution lesen, und dann beurteilen. Und weniger transatlantische Propaganda konsumieren .

Es ist also sehr klar, wer hier NICHT an der Wahrheit interessiert ist.

Es ist klar, dass NUR Russland an der Wahrheit interessiert ist. Denn nur Russland hat es vorgeschlagen eine gemeinsame, unter UN, Untersuchung durchzuführen.

Russland versucht zu vertuschen, was wirklich passiert ist und Assad zu schützen.

Assad ist nicht das Thema. Er ist nicht besser und nicht schlechter als jeder andere in dieser Region. Es geht darum, dass man endlich Schluss machen muss mit diesen Fake-Videos und anderer terroristischen Propaganda der s.g. "Weißen Helme".

Aber einer gewaltsamen Anektion eines Teils eines schutzbefohlenen Staats (ohen dass hier Krieg geherrscht hätte) kann ich zu eine Zielsetzung nicht zuschreiben

"Gewaltsame Anektion", wo kein einziger Mensch gestorben ist ? Wo die überwiegende Mehrheit sich für Russland entschieden hat? Wie oft wird dieser Mist "im Westen" noch verbreitet?

Mal gucken, ob du es schaffst, Russland hier sachlich zu verteidigen, ohne auf ein USA-Bashing umzuschwenken.......ich bin gespannt!

Ich bin gespannt was du jetzt erfindest.

[JeDi]

"Gewaltsame Anektion", wo kein einziger Mensch gestorben ist ?

Bislang knapp 10.000 ist für dich "kein einziger"?

Lalalala, lalalalalalalala...

[NJ Transit]

Bislang knapp 10.000 ist für dich "kein einziger"?

Das sind keine Toten, es handelte sich um Leute, die sich nicht zwischen (neu-)russischer oder ukrainischer Staatsbürgerschaft entscheiden wollten. Da der Kreml aus humanitären Gründen Staatenlose verhindern möchte, wurden sie zuvorkommenderweise von russischen Abenteuertouristen kostenfrei irreversibel schnellausgebürgert.
Lalalala, Lalalalaaaaa.

[Russischer Spion]

Ihr meint jetzt die Ostukraine, nicht Wahr? Bewohner des Donbas, die sowohl von Poroschenkos Armee als auch von wilden Horden des "Asow"- und anderen Nazi-Bataillons massakriert werden?

Wie lange noch werden vom Westen diese Lügen, Fälschungen, Provokationen und Fake-Videos noch verbreitet, sei es die Lage in Syrien oder in der Ukraine?

[Cloakmaster]

So lange, bis Russland die Weltherrschaft übernommen, und damit das alleinige Definitionsrecht von "Wahrheit" an sich gerissen hat. Kann also noch eine Weile dauern.

[JeDi]

Ihr meint jetzt die Ostukraine, nicht Wahr?

Die Krim wurde ja, wie du festgestellt hast, weitestgehend gewaltfrei annektiert. Was außer Teilen des Donbass sollte ich sonst meinen?

[Metropolenbahner]

So lange, bis Russland die Weltherrschaft übernommen, und damit das alleinige Definitionsrecht von "Wahrheit" an sich gerissen hat. Kann also noch eine Weile dauern.

Ach Du, da nehmen sich die USA und Russland nichts. Ein deutscher Ex-General und Berater im Kanzleramt bringt es hier auf den Punkt:

Auch der Militärschlag der USA in Syrien war...
... völkerrechtlich höchst zweifelhaft, keine Frage. Aber es ist auch wohlfeil, sich in Deutschland aus bequemen Sesseln über die militärischen Aktionen der Weltmacht USA zu ereifern. Die USA machen ja aus gutem Grund nicht mit beim Internationalen Strafgerichtshof, genauso wie Russland. Weltmächte lassen sich nicht in das Korsett des Völkerrechts einbinden. Sie beanspruchen Definitionsmacht über das, was Recht und Unrecht ist. In der internationalen Sicherheitspolitik gibt es keinen herrschaftsfreien Diskurs, wie Idealisten glauben. Im Irak-Krieg 2003 sind mehr als 100.000 Zivilisten umgekommen. Dass es dabei keinerlei Kriegsverbrechen gab, ist unwahrscheinlich.

Die aktuelle Aufregung wegen des Giftgases nennt er übrigens nen Medienhype, woanders sind deutlich mehr gestorben, aber da interessierte es keinen.

Interessanter Artikel finde ich. Lohnt sich komplett zu lesen (so lange ist der auch nicht), hier der Link:
http://cicero.de/weltbuehne/syrien-die-emp...-ein-medienhype