Alles zur Bayerischen Oberlandbahn

[BöserWolf]

Vllt wäre auch eine (umweltfreundliche) Verbesserung der BOB im Spätverkehr denkbar:
Man könnte (wenn auch auf Kosten der Bequemlichkeit) die BOB Spätkurse ab ca. 20:00 Uhr und einige Verstärker am Wochenende erst ab Holzkirchen beginnen lassen, und von MHBF bis Holzkirchen mit einem FLIRT 6-Teiler fahren, der dann weiter nach Rosenheim fährt. Genug Wagenmaterial dürfte vorhanden sein.

[Rohrbacher]

Vllt wäre auch eine (umweltfreundliche) Verbesserung der BOB im Spätverkehr denkbar

Solange der Anteil der Braunkohle bei der Stromerzeugung immer weiter wächst, letztes Jahr wurde so viel Braunkohle-Strom erzeugt wie seit 1990 nicht mehr, kommt's glaub' ich für die Umwelt nicht so sehr drauf an, ob ein paar leichte Züge elektrisch fahren oder mit Diesel.

[BöserWolf]

Hmm ja. Oder vllt mal 3 Hybrid-Versuchstriebzüge anschaffen... Wäre sicher interessant. Wo sind denn schon Hybrid im Einsatz?

[mapic]

Also zumindest der Holzkirchner Bahnstrom kommt vom Walchenseekraftwerk. Ich glaube dort wird eher selten Braunkohle verheizt.

[Martin H.]

Und wenn ihn der Zug nicht nutzt, nutzt ihn jemand anders, und irgendwo wird dann weniger Kohle oder Gas verbraucht.

[Rohrbacher]

Ob der Wasserkraftstrom vom Walchensee jetzt einen Triebwagen antreibt und dafür x Haushalte Braunkohlenstrom kriegen oder x Haushalte den Wasserkraftstrom vom Walchensee haben und dafür der Triebwagen den Braunkohlenstrom (oder in der Gesamtbilanz vermutlich vergleichbaren Diesel) nutzt, ist unter'm Strich eigentlich ein Hütchenspiel. Ist ja nicht so, dass sonst irgendwo einer Strom wegwirft. Was anderes wäre es, wenn der Bahnstromteil des Walchensee-Kraftwerks ausschließlich einen vom Rest isolierten Streckenabschnitt versorgen würde und wirklich weniger Strom produzieren würde, wenn in diesem Streckenabschnitt weniger Strom gebraucht wird. Aber ich gehe mal davon aus, auch der Bahnstrom ist heutzutage vernetzt.

Ein Beispiel sind die CO2-freien Audi-Züge von DB Schenker, beide Firmen erwähnen sie gerne. Blöderweise wird dieser Ökostrom eben nicht zusätzlich ins Netz eingespeist, sondern kommt aus dem normalen Strommix. Das heißt, der Ökostrom für die Audizüge wird einfach anderso mit anderen Stromquellen ausgeglichen. Schön für's Marketing, aber der Umwelt bringt's eigentlich erstmal nix.

[Martin H.]

Bei Deinem Link kommt nur ein Hinweis auf "Trafficklau".

[Wildwechsel]

Ist mir auch schon aufgefallen. Link kopieren und in neuem Tab öffnen täte gehen für diejenigen, die es unbedingt sehen wollen.

[mapic]

Ein Wasserkraftwerk kann allerdings ziemlich schnell auf höheren oder niedrigeren Leistungsbedarf reagieren, während das Kohlekraftwerk praktisch sowieso die ganze Zeit immer die selbe Leistung liefert. Von daher kann man glaube ich nicht sagen, dass das eine zwangsläufig durch das andere ausgeglichen wird. Aber genaueres weiß ich dazu jetzt auch nicht.


Ein paar Pressemeldungen der letzten paar Tage:

Otterfing will öfter zum Zug kommen
Otterfing - Die BOB hat zwei von ohnehin nur vier Halts in Otterfing gestrichen - Leidtragende sind besonders Schüler. Die Gemeinde nimmt nun den Kampf auf. Heino Seeger soll dabei helfen.
http://www.merkur-online.de/lokales/region...en-3318883.html

Probleme bei der BOB: Das sagen die Fahrgäste
Bad Tölz - Verspätungen, Fantasiepreise, unübersichtliche Automaten: Leidgeprüft sind die Kunden der Bayerischen Oberlandbahn. Der Tölzer Kurier hat sich bei den Fahrgästen umgehört.
http://www.merkur-online.de/lokales/bad-to...te-3323370.html

Finsterwald: BOB will an neuer Realschule halten
Gmund - Kommt der Haltepunkt für die Bayerische Oberlandbahn (BOB) an der neuen Realschule in Finsterwald? Die Anwohner wären darüber jedenfalls gar nicht erfreut.
http://www.merkur-online.de/lokales/region...kt-3324586.html

[Entenfang]

Finsterwald: BOB will an neuer Realschule halten
Gmund - Kommt der Haltepunkt für die Bayerische Oberlandbahn (BOB) an der neuen Realschule in Finsterwald? Die Anwohner wären darüber jedenfalls gar nicht erfreut.
http://www.merkur-online.de/lokales/region...kt-3324586.html

Von welchem unzumutbaren Lärm ist denn hier die Rede, der durch den zusätzlichen Halt verursacht wird? :huh:

[mapic]

Na wenn ein Zug stehen bleibt und wieder anfährt, dann ist das schon etwas mehr Lärm, als wenn er einfach nur kurz vorbeifährt.
Ob man das jetzt als unzumutbar betrachtet, ist wohl Ansichtssache. Schließlich gibt es ja reichlich andere Haltepunkte, wo die Häuser genau so nah daneben sind.

[Laurum]

Solange der Anteil der Braunkohle bei der Stromerzeugung immer weiter wächst, letztes Jahr wurde so viel Braunkohle-Strom erzeugt wie seit 1990 nicht mehr, kommt's glaub' ich für die Umwelt nicht so sehr drauf an, ob ein paar leichte Züge elektrisch fahren oder mit Diesel.

Der Braunkohleanteil wird schalgartig wieder abnehmen, wenn die Bergbaugesellschaft dank EU wieder Abgabenpflichtig wird.
Derzeit müssen duie privaten Stromkunden die CO2-Abgabe der Braunkohleförderung übernehmen

[GSIISp64b]

Das ist doch eh wieder so ne Catch-22-Geschichte: Elektrifizierung bringt nichts, der Strom kommt ja eh aus Braunkohle. Und regenerative Energie bringt nichts, weil ja der Straßen- und Schienenverkehr als große Energieverbraucher nicht mit Strom betrieben werden können.

So kann am Ende jeder die Verantwortung auf wen anders schieben und kann sich unschuldig fühlen, während das Klima vor die Hunde geht.

[146225]

Und regenerative Energie bringt nichts, weil ja der Straßen- und Schienenverkehr als große Energieverbraucher nicht mit Strom betrieben werden können.

Straßenverkehr ist nach heutigem Kenntnisstand schwierig. Das man im Schienenverkehr Teilnetze mit 100% regenerativer Energie betreiben kann, ist keine Neuerung mehr sondern längst Realität. In wie weit natürlich hier gegenüber dem Status quo noch mehr möglich wäre bzw. wo die Versäumnisse liegen, darüber kann man wie immer geteilter Meinung sein. Wieso z.B. die Strecken im bayrischen Oberland nicht auch zu jenen gehören, die seit > 100 Jahren mit Strom aus Wasserkraft betrieben werden - nennen wir es Laune der Geschichte, Planungsfehler, Weltkriegsfolgen - was auch immer.

[218217-8]

Ein Beispiel sind die CO2-freien Audi-Züge von DB Schenker, beide Firmen erwähnen sie gerne. Blöderweise wird dieser Ökostrom eben nicht zusätzlich ins Netz eingespeist, sondern kommt aus dem normalen Strommix. Das heißt, der Ökostrom für die Audizüge wird einfach anderso mit anderen Stromquellen ausgeglichen. Schön für's Marketing, aber der Umwelt bringt's eigentlich erstmal nix.

Die Idee, die dahinter steht, ist ja folgende: Wenn die Nachfrage nach explizit CO2-frei produzierter Energie durch solche Projekte stark steigt und parallel dazu der Bezug von nicht CO2-frei produzierter Energie von immer mehr Kunden abgelehnt wird, weil sie sich dann kein grünes Mäntelchen umhängen können, dann müssen die Energieversorger irgendwann massiv in den Ausbau regenerativer Energien investieren und im Gegenzug die alten Technologien abbauen. Und dann profitiert die Umwelt davon. Aber das ist natürlich zunächst einmal Theorie. Wie lange es bis zu diesem Wendepunkt dauert, weiß niemand. Und bis dahin können natürlich viele Unternehmen mit dieser Methode "Greenwashing" betreiben.

Aber ich sehe es wie Taschi: Deshalb nichts zu tun, bringt auch nichts. Man sollte das nicht verteufeln, sondern hoffen und dafür arbeiten, dass es bis zum Wendepunkt nicht zu lange dauert. Und bis dahin profitieren eben die Greenwasher. Is amoi so.

Und noch was: Solche Marketingaktionen helfen, das Thema bei den Menschen im Bewusstsein zu halten. Alles in allem würde ich deshalb sagen, man darf den (aktuellen) Nutzen für die Umwelt nicht überschätzen, aber völliger Quatsch ist es auch nicht.

[Rohrbacher]

Bei Deinem Link kommt nur ein Hinweis auf "Trafficklau".

Naja, man sieht halt den Mr. Burns (von den Simpsons), wie er ungenutzten Strom (in Form kleiner Blitze) wegwirft.

Aber ich sehe es wie Taschi: Deshalb nichts zu tun, bringt auch nichts. Man sollte das nicht verteufeln, sondern hoffen und dafür arbeiten, dass es bis zum Wendepunkt nicht zu lange dauert. Und bis dahin profitieren eben die Greenwasher. Is amoi so. (...) Und noch was: Solche Marketingaktionen helfen, das Thema bei den Menschen im Bewusstsein zu halten-

Sehe ich natürlich auch so. Aber es ging jetzt drum, kurzfristig (!) zwischen München und Holzkirchen ein paar Dieselfahrten durch Elektrofahrten zu ersetzen. Das würde die Umwelt aber in der Praxis unter den derzeitigen Rahmenbedingungen wie gesagt nicht bemerken. Im Gegenteil, wenn dann ein paar Leute durch den Umstieg abgeschreckt ggf. mit dem Auto fahren, ginge die Sache sogar nach hinten los. Es geht um eine Hand voll kurze Abendfahrten mit VT und nicht um schwere Güterzüge mit Großdieselloks, Stichwort Mühldorf.

Für die Zeit, wenn aber mal eh die Ablösung der Integrale ansteht, sollte man schon dringend drüber nachdenken, ob da nicht zukünftig der elektrische Betrieb sinnvoller wäre als die Anschaffung neuer VT.

[JeDi]

Im Gegenteil, wenn dann ein paar Leute durch den Umstieg abgeschreckt ggf. mit dem Auto fahren, ginge die Sache sogar nach hinten los. Es geht um eine Hand voll kurze Abendfahrten mit VT und nicht um schwere Güterzüge mit Großdieselloks, Stichwort Mühldorf.

Muss man nicht neuerdings eh hin und wieder abends in Holzkirchen umsteigen?

[mapic]

Muss man nicht neuerdings eh hin und wieder abends in Holzkirchen umsteigen?

Ja, ab 21 Uhr fahren ab München nur noch die Bayrischzeller Zugteile. Lenggries und Tegernsee ist dann erst ab Holzkirchen im Angebot. Da wollte die BEG hal ein bissl sparen.

[Chemin de fer]

Ja, ab 21 Uhr fahren ab München nur noch die Bayrischzeller Zugteile. Lenggries und Tegernsee ist dann erst ab Holzkirchen im Angebot. Da wollte die BEG hal ein bissl sparen.

Hat Bayrischzell mit Miesbach/Schliersee das größte Fahrgastpotential? Mehr als Bad Tölz/Lenggries oder Tegernseer Tal? Von der Logik her sollte ja der Abschnitt mit dem höchsten Aufkommen die Direktverbindung bekommen.

[mapic]

Hat Bayrischzell mit Miesbach/Schliersee das größte Fahrgastpotential? Mehr als Bad Tölz/Lenggries oder Tegernseer Tal? Von der Logik her sollte ja der Abschnitt mit dem höchsten Aufkommen die Direktverbindung bekommen.

Der Bayrischzeller Zug fährt in Holzkirchen ganz einfach als erster ab, damit hat man ausreichend Zeit zum Umsteigen. Man muss ja immerhin von Geis 1 nach Gleis 4 durch die Unterführung. Würde man es umgekehrt machen, wäre die Umsteigezeit deutlich kürzer.
Ob es Unterschiede in der Auslastung gibt, weiß ich nicht. Vom Gefühl her eher nicht...
Außerdem ist es ja auch betrieblich das günstigste. Der Bayrischzeller Teil müsste ja sowieso in Holzkirchen abgehängt werden. Wenn man jetzt mit dem Lenggrieser oder Tegernseer ab München fahren würde, müsste man zusätzlich an diesen auch noch den anderen ankuppeln.

[mapic]

Heute gab es bei Thann einen glimpflich verlaufenen BÜ-Unfall mit Fahrerflucht:

Beinahe-Katastrophe am Bahnübergang bei Thann
Warngau - Der Vorfall weckt sofort die schlimmsten Erinnerungen: Heute Nachmittag ist ein Kleinwagen am Bahnübergang bei Thann knapp an einer Katastrophe vorbeigeschrammt.
http://www.merkur-online.de/lokales/region...nn-3329396.html

[mapic]

BOB – Bahn ohne Beifall
Ein Kommentar zur Bayerischen Oberlandbahn
http://www.tegernseerstimme.de/bob-bahn-oh...all/114661.html


Da hat mal jemand seinen Frust abgelassen. Das hört sich fast an wie die Berichte aus der Anfangszeit der BOB. Gut, seit dem Fahrplanwechsel läufts wirklich nicht rund, aber das liest sich ja, als ob die letzten 15 Jahre durchgehend Chaos geherrscht hätte. :blink:

[sbahnfan]

Ich bin mal gespannt, wie sich die BOB weiterentwickelt, wenn die Integrale das Ende ihrer Lebensdauer erreicht haben.

Entweder Elektrifizierung und Ersetzung der Integrale durch ETs, z.B. FLIRT (wäre schön, ist aber leider unwahrscheinlich).

Oder Ersetzung der Integrale durch neue VTs (da tippe ich auf den LINT 54, der wäre im Hinblick auf Länge und Motorisierung fast ein 1:1-Ersatz für den Integral).

[Rohrbacher]

Da hat mal jemand seinen Frust abgelassen. Das hört sich fast an wie die Berichte aus der Anfangszeit der BOB. Gut, seit dem Fahrplanwechsel läufts wirklich nicht rund, aber das liest sich ja, als ob die letzten 15 Jahre durchgehend Chaos geherrscht hätte.  :blink:

So ist das eben. Vor ein paar Monaten haben sich noch alle für "die BOB" eingesetzt, weil die Leute Angst hatten, wenn die DB die Ausschreibung gewinnt, kommen die Züge und Fahrpläne von 1965 wieder und die DB-Abteilung, die liebevoll den Dreck in den Zügen verteilt, wird wieder aktiv. Weil sich kaum ein Leser dran erinnert, was letzte Woche war, ist jetzt halt wieder alles sch... Die eine oder andere Sau durch's Dorf jagen ist eh grad Trend: ADAC, Alice Schwarzer, BOB. Was im Großen funktioniert, geht auch im Lokalen. Da kommt jetzt sicher ein "Skandal" nach dem anderen. Wer Züge zu spät fahren lässt, macht bestimmt noch andere Sachen... Die BOB soll ja sogar kleine Kinder fressen, habe ich gehört.

So ein "Fortsetzungsskandal", wo jeder mitreden kann, ist einfach optimal für Medien aller Art.

Ich bin mal gespannt, wie sich die BOB weiterentwickelt, wenn die Integrale das Ende ihrer Lebensdauer erreicht haben.  Entweder Elektrifizierung und Ersetzung der Integrale durch ETs, z.B. FLIRT (wäre schön, ist aber leider unwahrscheinlich). Oder Ersetzung der Integrale durch neue VTs (da tippe ich auf den LINT 54, der wäre im Hinblick auf Länge und Motorisierung fast ein 1:1-Ersatz für den Integral).

Ui, ist schon wieder mal Glaskugelzeit? Tipp: In etwa 12 Jahren gibt's vielleicht gar keine FLIRT, LINT oder was auch immer mehr, zumindest in der heutigen Form. 12 Jahre sind sowieso noch ziemlich lang hin. Das verhält sich ungefähr wie 2002 zu 2014. :ph34r:

[spock5407]

IMO gehören diese Strecken elektrifiziert und in ein Express-S-Bahnsystem bzw. das ÜFEX-Konzept eingebunden.

[Jean]

Haut aber nicht hin, da kein Möglichkeit der Einfädelung an der Donnersbergerbrücke im Stamm 2 geben wird...

[Entenfang]

Wollen wir hoffen, dass der in deiner Signatur dezent geforderte Fall eintritt.

[ropix]

Wollen wir hoffen, dass der in deiner Signatur dezent geforderte Fall eintritt.

Aber eben immer noch nicht mit Verknüpfung mit der BOB

[Naseweis]

Haut aber nicht hin, da kein Möglichkeit der Einfädelung an der Donnersbergerbrücke im Stamm 2 geben wird...

Von Westen sollte man nicht einfädeln, denn da gibt es schon genug Linien. Einfädeln sollte man von Osten. Da hat man in Innenstadt auch einen Fahrzeitvorteil oder z.B. auch zum Flughafen via Ostbahnhof. Problem ist natürlich, dass der Giesinger Abzweig der Stamm-2 nicht gebaut werden soll.

[ropix]

sagt wer?