Naja, dann hör dich mal unter meinen Kollegen um. Viele scheinen eine ÖPNV-Allergie zu haben...DumbShitAward @ 2 Dec 2014, 13:05 hat geschrieben: Ich glaube manche vergessen, dass kaum einer freiwillig mit dem Auto in die Innenstadt fährt...
Geradezu kabarettistischen Wert kriegt in dem Zusammenhang die hier verlinkte Nachfrage der gleichen CSU-Fraktion zum Altstadtbus 101...Iarn @ 2 Dec 2014, 22:16 hat geschrieben: Merkur Online Marienplatz soll vollständig zur Fußgängerzone werden.
Und ist (auch) daran gescheitert, dass man sich über die Linienführung nicht so recht einig wurde (wo ist hier der Facepalm-Smiley??)
Was gefällt Dir an dem bestehenden oberirdischen Übergang am Stachus nicht?Jean @ 3 Dec 2014, 07:12 hat geschrieben: Es soll endlich ein oberirdischer Übergang am Karlsplatz geschaffen werden!
Problematisch finde ich durchaus auch die Ampel vom Springbrunnen rüber zum Justizpalast. Die Grünphase ist ziemlich kurz, sodass ein Großteil der Leute in der Mitte nochmal warten muss. Dort kann es dann ganz schön eng werden, was dazu führt, dass die Leute entweder unerlaubterweise über die Tramgleise gehen oder zu nahe an ebendiesen stehen. Außerdem ist der Radwegteil auch immer von Fußgängermassen blockiert, sodass ich, nachdem die 2. Ampel schon rot war, schon häufig die Wahl hatte, mich mit dem Rad rabiat in die wartenden Fußgänger zu drängeln oder halb auf den Trambahngleisen anzuhalten.Jean @ 3 Dec 2014, 08:24 hat geschrieben: Zu klein. Es fehlt einer im Süden.
Wieso gehört der Stachus nicht ganz den Fußgängern, Radfahrern und dem ÖPNV und die Autobahn verschwindet nach unten (oder wird umgeleitet)? Die Zeiten haben sich geändert und unterirdische Passagen sind nicht mehr zeitgemäß.Cloakmaster @ 3 Dec 2014, 16:41 hat geschrieben: Ich finde auch den bestehenden unnötig. Wozu gibts denn die Passage eine Etage tiefer?
Rollstühle, Kinderwägen, viel Gepäck (oder WeihnachtsgeschenkeCloakmaster @ 3 Dec 2014, 16:41 hat geschrieben: Ich finde auch den bestehenden unnötig. Wozu gibts denn die Passage eine Etage tiefer?
), subjektiv unsicher, umständlich, ...Es mag ja sein, dass du es so siehst. Aber ein Großteil sieht das eben anders.Cloakmaster @ 3 Dec 2014, 17:25 hat geschrieben:Ich [...] ich [...]
Eben deswegen soll die Straße ja weg. Die Übergänge der Tramgleise bekommen dann ein Blinklicht, dass nur in Aktion tritt, wenn sich eine Tram nähert.als eine ewig breite Straße mit X Fahrspuren plus tramtrasse queren zu müssen.
Braucht man ja auch nicht. Der MIV muss ja nicht zwangsläufig durch die Innenstadt geführt werden. Statt Stachus bietet sich die Paul-Heyse-Unterführung an, statt Isartor die Wittelsbacher/Erhardt/Steinsdorfstr. Die Prinzregentenstr. im Norden passt doch und im Süden bietet sich die Humboldt/Kapuzinerstr. als Zuführung zur Paul-Heyse-Unterführung an. Das hätte auch noch den netten Nebeneffekt, dass man zwischen Goethepl. und Sendlinger Tor problemlos einen Radfahrstreifen einrichten und die Schwanthalerstr. entschärft wäre.Ein volständiger tunnel mag ein netter Traum sein
Naja. Ansichtssache. Wenn man den schmuddeligen Bahnhofsplatz, die Schneise am Stachus und das zugeparkte Tal als Flaniermeile bezeichnen will, schon.Man kann doch wunderbar vom Hauptbahnhof bis zum Tal runter flanieren,
Am Bahnhofsplatz fährt nur noch die Tram oben. Die Trasse ist von Blumenkübeln gesäumt und mit anderem Pflaster versehen, um sie optisch abzutrennen. An den Hauptübergängen gibt es die oben beschriebenen Blinklichter. Auf dem restlichen Platz gibt es Bäume mit Bänken rundherum und Cafes stellen im Sommer ihre Tische auf den Platz.Und wozu da ganze?
Vorschlag: Umfrage starten, was die Betroffenen (Einkäufer, Touristen, Ladenbesitzer, Anwohner,...) heute von einer Fußgängerzone im Tal halten. Wenn die Stimmung schon positiv ist, umso besser. Auch wenn sich eine Mehrheit dagegen aussprechen sollte, mal probeweise für 1 Jahr den MIV aussperren. Wenn es keine größeren Proteste gibt, einfach noch mal 1 Jahr verlängern. Dann sagen, so Probezeit ist vorbei, jetzt wird die Straße wieder geöffnet. Und jede Wette, dann geht das Geschrei richtig los.Aber ob das wirklich so angenommen wird, wage ich noch zu bezweifeln. Auch Fussgängerzonen haben gewisse endlichkeiten, was deren Wychstumspotentiale angeht.
Was kein Argument sein muss. Ein Bahnhofsvorplatz funktioniert auch ohne Blechlawine. Mir würden da spontan schon ein paar einfallen...Cloakmaster @ 3 Dec 2014, 18:49 hat geschrieben: Der Bahnhofsplatz ist nunmal ein zentraler Verkehrspunkt. und da hat es was? Verkehr! Ebenso wenig, wie ein Flughafen, der nur per Flugzeug erreichbar ist, funktionieren kann, wird ein Bahnhof, der nur der Bahn erreichbar ist, funktionieren. Man kann sicher einiges verbessern, aber zB Blinklichter haben für mich eher etwas von "Disco für Arme", denn von Konzept.
Sorry, aber wo im Minutentakt eine Tram vorbeidonnert, würde ich mich sich nicht in ein Cafe setzen wollen. Weil Unterhaltung ist da kaum mehr möglich.Entenfang @ 3 Dec 2014, 18:20 hat geschrieben: Am Bahnhofsplatz fährt nur noch die Tram oben. Die Trasse ist von Blumenkübeln gesäumt und mit anderem Pflaster versehen, um sie optisch abzutrennen. An den Hauptübergängen gibt es die oben beschriebenen Blinklichter. Auf dem restlichen Platz gibt es Bäume mit Bänken rundherum und Cafes stellen im Sommer ihre Tische auf den Platz.
Auch wenn ich grundsätzlich für solche Lösungen bin: Schon mal auf den entsprechenden "Alternativen" unterwegs gewesen? Da stapelt sich bereits heute der Verkehr. Wobei ich dir zustimmen muss, der Altstadtring ist eine Fehlplanung par Excellence.Entenfang @ 3 Dec 2014, 18:20 hat geschrieben: Statt Stachus bietet sich die Paul-Heyse-Unterführung an, statt Isartor die Wittelsbacher/Erhardt/Steinsdorfstr. Die Prinzregentenstr. im Norden passt doch und im Süden bietet sich die Humboldt/Kapuzinerstr. als Zuführung zur Paul-Heyse-Unterführung an. Das hätte auch noch den netten Nebeneffekt, dass man zwischen Goethepl. und Sendlinger Tor problemlos einen Radfahrstreifen einrichten und die Schwanthalerstr. entschärft wäre.
Unsinn. Die 0.2% der Autofahrer, die tatsächlich zum Bahnhof wollen, spielen da keine nenneswerte Rolle. Die restlichen 99,8% der Autofahrer fahren am Bahnhof einfach vorbei. Man braucht sich ja nur mal an die Zufahrt zum Parkhaus vom Bahnhof stellen - viel ist da nicht los.Cloakmaster @ 3 Dec 2014, 18:49 hat geschrieben: Der Bahnhofsplatz ist nunmal ein zentraler Verkehrspunkt. und da hat es was? Verkehr! Ebenso wenig, wie ein Flughafen, der nur per Flugzeug erreichbar ist, funktionieren kann, wird ein Bahnhof, der nur der Bahn erreichbar ist, funktionieren. Man kann sicher einiges verbessern, aber zB Blinklichter haben für mich eher etwas von "Disco für Arme", denn von Konzept.
Es gibt genug Cafés in der Stadt, die ihre Tische recht nah an der Gleistrasse stehen haben. Man schaue nur nach Schwabing am 27er. Die »donnernde Trambahn« stört da wohl am wenigsten...Lazarus @ 3 Dec 2014, 20:06 hat geschrieben: Sorry, aber wo im Minutentakt eine Tram vorbeidonnert, würde ich mich sich nicht in ein Cafe setzen wollen. Weil Unterhaltung ist da kaum mehr möglich.
Zumindest die Investoren am Schwabinger Tor wollen genau das mit ihrer neuen Haltestelle haben.Lazarus @ 3 Dec 2014, 20:06 hat geschrieben: Sorry, aber wo im Minutentakt eine Tram vorbeidonnert, würde ich mich sich nicht in ein Cafe setzen wollen. Weil Unterhaltung ist da kaum mehr möglich.
Naja, würde man den Verkehr in der Region massiv einschränken würde es auch einfach massiv weniger Verkehr werden.Bayernlover @ 3 Dec 2014, 20:38 hat geschrieben: Auch wenn ich grundsätzlich für solche Lösungen bin: Schon mal auf den entsprechenden "Alternativen" unterwegs gewesen? Da stapelt sich bereits heute der Verkehr. Wobei ich dir zustimmen muss, der Altstadtring ist eine Fehlplanung par Excellence.
