Nicht nur die Wiesn-Wirte...TramPolin @ 24 Oct 2007, 19:12 hat geschrieben:Die Wiesn-Wirte dürften Sturm laufen dagegen, da sie vermutlich Umsatzeinbußen befürchten werden.
Wegen meiner Gesundheit gehe ich nicht auf die Wiesn...TramPolin @ 24 Oct 2007, 19:12 hat geschrieben:Da geht es ums Geld und um Tradition - nicht um die Gesundheit.
Da haben sich diejenigen, die das Gesetz aufweichen wollen, einen Bärendienst erwiesen. Nur glaube ich nach wie vor nicht, dass so ein strenges Rauchverbot kommt.Rathgeber @ 24 Oct 2007, 19:11 hat geschrieben: Dem BR habe ich eben entnommen, daß man auch erwägt, das Rauchverbot auf nichtöffentliche Einrichtungen wie Freiwillige Feuerwehren und Sportvereine auszudehen.
ok Sportvereine ist vielleicht sogar noch zu akzeptieren, da dort auch viele Jugendliche sindTramPolin @ 24 Oct 2007, 19:15 hat geschrieben: Da haben sich diejenigen, die das Gesetz aufweichen wollen, einen Bärendienst erwiesen. Nur glaube ich nach wie vor nicht, dass so ein strenges Rauchverbot kommt.
Als Nächstes kommen dann die Mehrfamilienhäuser (so wie es in mindestens einem Ort in der USA bereits Realität ist, zumindest wird die Regelung demnächst inkraft treten), der Rauch könnte ja zum Nachbarn rüberziehen. Man kann es auch übertreiben. In Privaträumen darf der Staat nicht reglementieren. Als Nächstes wird noch verboten, dass man nackt durch die Wohnung läuft, weil das vielleicht durchs Fenster von außen sehen kann...Lazarus @ 24 Oct 2007, 19:18 hat geschrieben: Aber für Feuerwehren halt ich das für übertrieben sorry
ein Rauchverbot in Privatwohnungen dürfte vor dem BVG eh net standhalten denk ich mal. Da dürfte der im Grungesetz verankerte Schutz höher zu bewerten seinTramPolin @ 24 Oct 2007, 19:23 hat geschrieben: Als Nächstes kommen dann die Mehrfamilienhäuser (so wie es in mindestens einem Ort in der USA bereits Realität ist, zumindest wird die Regelung demnächst inkraft treten), der Rauch könnte ja zum Nachbarn rüberziehen. Man kann es auch übertreiben. In Privaträumen darf der Staat nicht reglementieren. Als Nächstes wird noch verboten, dass man nackt durch die Wohnung läuft, weil das vielleicht durchs Fenster von außen sehen kann...
So, wie man das liest, wird der Eindruck erweckt, dass die Politiker nichts besseres zu tun hätten, als sich die Verbote auszudenken. Wo kämen wir dann hin, wenn man wirklich jeden was verbieten tut? Übrigens hat die Nacktheit in den Wohnungen nichts mit dem Erregung öffentliches Ärgernis zu tun. Das einzige, wie ich es schon mal schrieb, ist es das Rauchen währen die Kinder bei den Eltern aufwachsen zu verbieten und zwar so lange, bis ihre Kinder volljährig sind, ansonsten sollte man ihnen selbst überlassen, ob sie im privaten Bereich rauchen und/oder nackt rumlaufen wollen (schließlich kann man sich vor den neugierigen Blicken schützen), oder nicht.TramPolin @ 24 Oct 2007, 19:23 hat geschrieben:Als Nächstes kommen dann die Mehrfamilienhäuser (so wie es in mindestens einem Ort in der USA bereits Realität ist, zumindest wird die Regelung demnächst inkraft treten), der Rauch könnte ja zum Nachbarn rüberziehen. Man kann es auch übertreiben. In Privaträumen darf der Staat nicht reglementieren. Als Nächstes wird noch verboten, dass man nackt durch die Wohnung läuft, weil das vielleicht durchs Fenster von außen sehen kann...
Darüber können wir uns gerne unterhalten, wenn Kinder nicht mehr in Umgebungen wie stark befahrenen Straßen (z.B. Landshuter Allee) aufwachsen müssen. Vorher nicht.Der Adler @ 24 Oct 2007, 19:34 hat geschrieben: Das einzige, wie ich es schon mal schrieb, ist es das Rauchen währen die Kinder bei den Eltern aufwachsen zu verbieten
Ich hab früher an einem Park gewohnt, vor mir nur Grün, soweit das Auge blickte. Ich konnte im Sommer weder draußen sitzen, noch die Balkontür aufmachen, weil der Nachbar unter uns exzessiv auf dem Balkon gequalmt hat. Darauf angesprochen, meinte er nur, schließlich könne er drinnen nicht rauchen, weil es in seiner Wohnung sonst so stinkt. Von daher würde ich eine Regelung für Mehrfamilienhäuser durchaus begrüßen. Wäre ich ein Mieter gewesen, wäre eventuell sogar eine Mietminderung in Betracht gekommen.TramPolin @ 24 Oct 2007, 19:23 hat geschrieben: Als Nächstes kommen dann die Mehrfamilienhäuser (so wie es in mindestens einem Ort in der USA bereits Realität ist, zumindest wird die Regelung demnächst inkraft treten), der Rauch könnte ja zum Nachbarn rüberziehen. Man kann es auch übertreiben. In Privaträumen darf der Staat nicht reglementieren. Als Nächstes wird noch verboten, dass man nackt durch die Wohnung läuft, weil das vielleicht durchs Fenster von außen sehen kann...
mit einer Mietminderung wirste da ziemlich sicher net durchkommennachtgedanke @ 24 Oct 2007, 19:51 hat geschrieben: Wäre ich ein Mieter gewesen, wäre eventuell sogar eine Mietminderung in Betracht gekommen.
Und wer sagt denn, dass eine Eigentümergemeinschaft nicht beschließen kann, dass im Gemeinschaftseigentum nicht geraucht werden darf?
TramPolin @ 24 Oct 2007, 18:12 hat geschrieben: Auf der Wiesn dürfte das nie durchsetzbar sein. Die Wiesn-Wirte dürften Sturm laufen dagegen, da sie vermutlich Umsatzeinbußen befürchten werden. Da geht es ums Geld und um Tradition - nicht um die Gesundheit.
Ich denke das wird nicht so schlimm. Wenn ich auf die Wiesn geh, geht mir das gequalme schon massiv auf den Zeiger. Aber wenn man was sagt wird man (wenn man Glück hat) nur blöd angeschaut. Also versucht mans gar nicht.vorallem dürfte das für diejenige, die das auf der Wiesn kontrollieren sollen kein Vergnügen werden.
Warum sollte man mit einer Mietminderung nicht durchkommen? Alle Arten von Immissionen, sei es Lärm oder Gestank oder sonstwas, können zur Mietminderung berechtigen.Lazarus @ 24 Oct 2007, 20:01 hat geschrieben:mit einer Mietminderung wirste da ziemlich sicher net durchkommennachtgedanke @ 24 Oct 2007, 19:51 hat geschrieben: Wäre ich ein Mieter gewesen, wäre eventuell sogar eine Mietminderung in Betracht gekommen.
Und wer sagt denn, dass eine Eigentümergemeinschaft nicht beschließen kann, dass im Gemeinschaftseigentum nicht geraucht werden darf?
Eigentümerbeschlüsse haben aber nur Wirkung für gemeinschaftlich genutze Flächen ausserhalb der eigenlichen Wohnung. Hiezu zählen z.b. Waschküche, Treppenhaus oder angrezende Parks
Muss man sich heutzutage wirklich alles gefallen lassen aus Angst vor einer Retourkutsche? Vor allem eine von unseren ach so toleranten und rücksichtsvollen Rauchern?Lazarus @ 24 Oct 2007, 20:14 hat geschrieben: Rathgeber hat recht
vorallem aber dürfte da eine Retourkutsche net lang auf sich warten lassen
es hält dich ja keiner davon ab,aber dann darfst dich auch net wundern, wenn dein Nachbar eine Reaktion zeigtnachtgedanke @ 24 Oct 2007, 20:34 hat geschrieben:Muss man sich heutzutage wirklich alles gefallen lassen aus Angst vor einer Retourkutsche? Vor allem eine von unseren ach so toleranten und rücksichtsvollen Rauchern?Lazarus @ 24 Oct 2007, 20:14 hat geschrieben: Rathgeber hat recht
vorallem aber dürfte da eine Retourkutsche net lang auf sich warten lassen
net nur dasTramPolin @ 24 Oct 2007, 20:56 hat geschrieben: EU will generelles Rauchverbot am Arbeitsplatz, und zwar in allen EU-Ländern. Eine Initiative wurde bereits eingeleitet.
http://www.nzz.ch/magazin/dossiers/eu_auf_...__1.574084.html
Damit dürfte nach meiner Interpretation auch in Gaststätten generell nicht mehr geraucht werden, da dies ja auch Arbeitsplätze sind.
Fragt sich auch, ob die EU überhaupt dafür zuständig ist, ist das nicht Sache der Länder?
Wenn man sich den Artikel genau ansieht, wollen die noch mehr, beispielsweise eine Verbot von Zusatzstoffen, welche das Suchtpotenzial verstärken. Ebenso eine Mindeststeuer. Das könnte die Schnäppchenfahrt in Länder mit niedriger Tabaksteuer unattraktiv machen. Gleichzeitig dürften sich die Markenfälscher freuen, dann werden halt noch mehr nachgemachte Markenzigaretten produziert. Die Fälschungen gelten als noch weit gefährlicher als normale Zigaretten.Lazarus @ 24 Oct 2007, 21:03 hat geschrieben: net nur das
Länder wie Spanien und Griechenland dürften da Widerstand leisten denk ich mal. Das ist noch lange net beschlossen
Anderswo wurde auch schon sehr viel protestiert. Rauchen im öffentlichen Raum ist ein permanenter vorsätzlicher Versuch der Körperverletzung, den ich mir nicht weiter gefallen lassen möchte. Ob sich nun ein Lokführer in seinem Führerstand, ein Autofahrer im eigenen Auto oder ein Mensch in seinem 1-Mann-Büro gegen das Rauchverbot hinwegsetzt, ist mir wurscht, das müssen die mit sich ausmachen, aber da wo neben den unerträglichen nichtrauchenden Spaßbremsen auch Kinder anwesend sein könnten, ist Rauchen nicht nur eine kleine "Rücksichtslosigkeit". Wenn Autos ein bisschen Feinstaub machen (viel weniger als in jeder durchschnittlichen deutschen Wohnung, wo es zwar kein Dieselstaub ist, dafür nicht weniger gefährliche Giftstoffe aus dem Bau- und Wohnbereich!), machen alle einen riesen Aufstand und einige markieren im Anfall von Sozialneid den Rächer der unschuldigen, wenn sie gewisse Autos als Klima- oder Gesundheitskiller betitulieren, aber wenn irgendwo im geschlossenen (!) Raum geraucht wird, ist man die böse Spaßbremse, die sich mal "net" so aufregen soll.Für Raucher wird es langsam eng, wobei ich aber auch glaube, dass es hier noch Riesenproteste geben wird und noch gar nichts beschlossen ist.
Der Umsatz wird nicht sinken. Praktisch alle Staaten, die Rauchverbot eingeführt haben sind im Schnitt nicht mit sinkenden Umsätzen konfrontiert worden.Lazarus @ 24 Oct 2007, 19:09 hat geschrieben: ich denk mal net, das es auf der Wiesn wirklich ein Rauchverbot geben wird. da werden die Wirte was dagegen haben und ziemlich sicher auch die Stadt, wenn der Umsatz sinkt.....
Was ist Dir denn jetzt über die Leber gelaufen?Rohrbacher @ 24 Oct 2007, 21:38 hat geschrieben: Ach übrigens: Es gibt Groß- und Kleinbuchstaben, Satzzeichen, sowie Regeln wie diese zu verwenden sind und zum anderen heißt es "nicht"! Ich empfinde es als mittelschwere Beleidigung, wenn Forenuser es durchweg nicht mal für nötig befinden, ihre Einzeiler einigermaßen ordentlich zu schreiben!
Es ist vielleicht nicht der reale Umsatzverlust, sondern mehr die Angst vor dem Umsatzverlust, welcher im Vorfeld zu den Protesten führt.Hot Doc @ 24 Oct 2007, 21:43 hat geschrieben: Der Umsatz wird nicht sinken. Praktisch alle Staaten, die Rauchverbot eingeführt haben sind im Schnitt nicht mit sinkenden Umsätzen konfrontiert worden.
Und auf der Wiesn, wo eh fast jeden Tag die Zelte überfüllt sind, glaub ich erst recht nicht an ein Umsatzverlust.
Im Gegenteil, wenn ich mich mit rauchenden Freunden vergleiche, trinke ich sogar mehr, weil ich währen die anner Flumme ziehen einen Schluck aus meiner Maß nehm.
Das kann am Ende schon mal ne Maß mehr ausmachen.
Was mir über die Leber gelaufen ist, müsste man einen Arzt fragen, aber es ist einfach so, diese chathafte Schreiberei hat mich schon immer aufgeregt. Großschreibung wird allgemein als Schreien verstanden und ist genauso unfreundlich wie dieses hier. Ich nehme an, alle die hier einigermaßen sinnvolle Beiträge schreiben können, haben auch mal eine vernünftige Schreibweise gelernt. Im Chat oder in 'ner SMS okay, aber in einem Forum sollte man sich die paar Sekunden schon nehmen können. Wenn nicht zeugt das von wenig Achtung gegenüber den anderen. Ganz einfach. Wenn wir schon am Meckern sind...Rathgeber @ 24 Oct 2007, 21:47 hat geschrieben: Was ist Dir denn jetzt über die Leber gelaufen?
ja mEI icH Bin haLT uCh nurne SPie?ige Spassbrmse ih meinS jAA uch nichtso ABer ichkann jA nocH EinS druflegEN IHR muest dAd VErstEhenes richTEt sicH gegEn nieMAnd persöNlicj BoAr ey so LAng haB ich Für soNen BeitrAG noCH Nie gEbrauCht das Strengt VOlL an WNEn maN was Ohne koma &unkt schreIbensoLl halt soda?es keiner VerSteht aCH machT doch watihR Vold ismir dOcH egla bIn ja scHoN StIlLRathgeber @ 24 Oct 2007, 22:05 hat geschrieben: Ach, Rohrbacher, wer austeilt, muss auch einstecken können, auch wenn sich diese Art zu schreiben sicher nicht gegen Dich persönlich richtet...
