Alles rund um den ICE 4

[143]

Offenbar wurde die ICE4-Bestellung jetzt abgeändert in 100 12-Teiler und 19 7-teilige Züge:

http://www.railjournal.com/index.php/rolli...tml?channel=529

[Iarn]

Wofür werden eigentlich die paar Siebenteiler benötigt?

[Metropolenbahner]

Wofür werden eigentlich die paar Siebenteiler benötigt?

Wollte ich auch gerade fragen. Die paar Teile sind ja nun wirklich mal komisch.

Raten ins Blaue:
- Irgendwelche IC-Strecken in ICE umwandeln ?
- Ersatz für ein paar ICE-T, z.B. von/nach Wiesbaden ?

Allgemein sicherlich irgendetwas für B-Strecken, nur was bzw. welche?
Vielleicht auch ne Lösung für die ersten 30-Minuten Taktzüge, die angeblich irgendwann auch mal kommen sollen? Wenn pro Stunde ein 12-Teiler ICE4 fährt, wird man zur halben Stunde ja kaum einen anderen 12-Teiler auf die Reise schicken ...

Am Ende werden die 7-Teiler aber auch gar nicht wirklich gebraucht. Möglicherweise war es nur ein Kompromiss mit Siemens, weil es nicht so viel an der Produktion wie eine komplette Bestelländerung auf 12-Teiler änderte ...

[autolos]

Wollte ich auch gerade fragen. Die paar Teile sind ja nun wirklich mal komisch.

Raten ins Blaue:
- Irgendwelche IC-Strecken in ICE umwandeln ?
- Ersatz für ein paar ICE-T, z.B. von/nach Wiesbaden ?

Allgemein sicherlich irgendetwas für B-Strecken, nur was bzw. welche?
Vielleicht auch ne Lösung für die ersten 30-Minuten Taktzüge, die angeblich irgendwann auch mal kommen sollen? Wenn pro Stunde ein 12-Teiler ICE4 fährt, wird man zur halben Stunde ja kaum einen anderen 12-Teiler auf die Reise schicken ...

Am Ende werden die 7-Teiler aber auch gar nicht wirklich gebraucht. Möglicherweise war es nur ein Kompromiss mit Siemens, weil es nicht so viel an der Produktion wie eine komplette Bestelländerung auf 12-Teiler änderte ...

Aktuelle werden ja einige Verbindungen geflügelt und heute mit ICE 2 gefahren. Diese kämen als Einsatzgebiet auch in Betracht.

[Metropolenbahner]

Aktuelle werden ja einige Verbindungen geflügelt und heute mit ICE 2 gefahren. Diese kämen als Einsatzgebiet auch in Betracht.

Hmm stimmt .. meinte nicht ein Forist letztens, dass die ICE2 angeblich (wieder) als Ganzzüge laufen sollen?
Hab damals nicht viel darauf gegeben, aber mit den 19 ICE 7-Teilern würde es halbwegs Sinn ergeben, auch wenn die DB langfristig eigentlich vom Flügeln wegkommen möchte.

[Balduin]

Aktuelle werden ja einige Verbindungen geflügelt und heute mit ICE 2 gefahren. Diese kämen als Einsatzgebiet auch in Betracht.

Scho, nur sind 19 Züge da etwas wenig...

Naja, vielleicht kommen ja noch welche. Der Rahmenvetrag ist auch mit dieser festen Bestellung doch noch nicht ausgeschöpft, oder?

[Metropolenbahner]

Scho, nur sind 19 Züge da etwas wenig...

Naja, vielleicht kommen ja noch welche. Der Rahmenvetrag ist auch mit dieser festen Bestellung doch noch nicht ausgeschöpft, oder?

Klar, der geht noch bis 2030 und hat Platz für insgesamt 300 Züge, wenn ich mich recht erinnere.

[FloSch]

Der Rahmenvetrag ist auch mit dieser festen Bestellung doch noch nicht ausgeschöpft, oder?

Nein, sagt das verlinkte IRJ ja auch:

DB will continue to have options under the original contract to order up to 170 more trains until 2030.

[Balduin]

Wobei sich die Frage stellt, wie hier "Zug" definiert ist. Also ob 7 oder eben 12-Teiler (oder sonstige Konfiguration, da waren usprünglich doch mal beliebig viele angedacht). Ich habe auch deshalb mal aufgeschnappt, dass der Vertrag wohl deshalb auch eigentlich von Wagen die Rede ist, und damit die daraus möglichen "Zug"-Zahlen grundsätzlich nicht fest sind (anders als jetzt mal ein Velaro oder Flirt etc.). Aber eine Quelle habe ich dafür nicht.

[Rohrbacher]

Wofür werden eigentlich die paar Siebenteiler benötigt?

Zum Flügeln?

[Lobedan]

Und wo will man künftig noch flügeln? Die beiden ICE 2-Linien sollen davon wegkommen, Linie 10 künftig Takt 30 Berlin-Dortmund und auf der Linie 25 ist ein Wegfall des Bremer Zugteils mein letzter Stand.
ICE-T flügelt auch kaum, ein Zugpaar für Saarbrücken und das zweistündliche Schwächen/Stärken in Leipzig, aber Linie 50 soll ja noch länger auf ICE-T bleiben. Bliebe noch die Linie 18/28 mit Zugteilen an die Ostsee, die nördlich von Berlin nur einteilig fahren. Und eventuell noch Einzelzüge nach Garmisch/Innsbruck.
Flügelt ICE 3 irgendwo, wo man ihn durch ICE 4 ersetzen könnte? Ein Zugpaar in Würzburg fällt mir ein (aber davon dürfte ein Zugteil auf die KRM fahren) und künftig wahrscheinlich ein morgendlicher Sprinter aus Berlin in Erfurt, wo man für den Münchener Zugteil aber auf die hohe Geschwindigkeit der ICE 3 setzt.

Also wenn, dann am ehesten zum Stärken und Schwächen, aber nicht zum echten Flügeln

[Rohrbacher]

Oder das. Flügelzüge oder schwächen in Tagesrandlagen, irgendwelche Einzelzüge, Nacht-ICE, neue Flügellinien oder 14-teilige Doppeltraktionen in der HVZ. Ein paar Optionen sollte man sich offen halten, man wird nicht überall mit den 12-Teilern fahren müssen. Bei 12-teiligen Zügen fährt man am Tagesrand mit 20% Auslastung in absoluten Zahlen schon sehr viel mehr teure Luft durch die Gegend als irgendwo im Nahverkehr, wo's meist wenig Einsparungen bringt, wegen zeitweise geringer Auslastung zu den 4-Teilern extra noch 2-Zeiler zu halten.

[218 466-1]

Nix flügeln und nix stärken/schwächen. Die IC-Linien, die ins A-Netz übernommen werden (u.a. Linie 60) und heuer mit weniger als 10 Wagen fahren, wären mit 12-teiligen 412er nicht genug ausgelastet.
Daher die 7-teiler.

[146225]

Wofür werden eigentlich die paar Siebenteiler benötigt?

Für auch in Zukunft "heute ohne Wagen 31-37". :ph34r: *scnr*

[Iarn]

Der war gemein .. aber gut

[Metropolenbahner]

Im Ice Treff schreibt einer, dass die 7-Teiler für die Linie 10 wären, die ab 2022 nur noch um 2h Takt geflügelt werden würden, zur anderen Stunde führe ein ICE4 12-Teiler ohne Flügel.
Außerdem soll es noch Sprinter Linie 19 zw. Bonn und Berlin mit aufgemöbelten, kürzeren ICE1 geben.

Ob die Aussage stimmt wird man spätestens 2022 sehen.

[br420Fan]

Hallo ich hätte eine technische Frage:
Der ICE 4 wird doch durch Powercars angetrieben, die unabhänig von den andern Wagen funktionieren. Natürlich gibt es eine gewisse Grundkonfiguration von 5 Wagen. Auf der Seite der DB wird geschrieben, das dies "eine flexible Zugbildung ermöglicht".
http://www.deutschebahn.com/de/bahnwelt/st...ionen_ice4.html
Bedeutet das, dass man aus einem 12 Teiler auch einen 11, 10, 9, 8 Teiler machen kann und damit fahren kann? Und beim 7 Teiler ebenso auf 6 und 5 Teiler?

[Iarn]

Ich habe mal gelesen dass die Bahn für das erste fünf verschiedene Konfigurationen zulassen will.

[Balduin]

Hallo ich hätte eine technische Frage:
Der ICE 4 wird doch durch Powercars angetrieben, die unabhänig von den andern Wagen funktionieren. Natürlich gibt es eine gewisse Grundkonfiguration von 5 Wagen. Auf der Seite der DB wird geschrieben, das dies "eine flexible Zugbildung ermöglicht".
http://www.deutschebahn.com/de/bahnwelt/st...ionen_ice4.html
Bedeutet das, dass man aus einem 12 Teiler auch einen 11, 10, 9, 8 Teiler machen kann und damit fahren kann? Und beim 7 Teiler ebenso auf 6 und 5 Teiler?

Ja, so war der Plan.
Ob das kommt keine Ahnung - einerseits muss die Technik da mitmachen, anderseits (was die noch größere Herausforderung sein wird) das EBA. Wie Iarn schrieb versucht man es wohl zunächst mit bestimmten festen Konfigurationen. Ob darauf aufbauend sich diese urpreussische Behörde bezüglich weiterer Kominationen flexibel erweist - we'll see...

[Metropolenbahner]

Ich habe mal gelesen dass die Bahn für das erste fünf verschiedene Konfigurationen zulassen will.

Siehe hier Seite 11:

http://www.schienenfahrzeugtagung.at/downl...13/06_Offer.pdf

1x 6-Teiler ohne Restaurant und 2x 11-Teiler mit je einem Powercar 1. bzw. 2.Klasse weniger.

Wer mehr will, muss extra zulassen, steht auch so auf der Seite.

[AndiFant]

In der Süddeutschen gibt es einen Artikel über das Testcenter und den ICE4.
Demnach ist alles im Plan: Technik, Zulassung.

[JeDi]

Mmh, wenn der bislang nur im PCW fährt - wieso sitze ich hier dann grade in einem?

[FloSch]

Mmh, wenn der bislang nur im PCW fährt - wieso sitze ich hier dann grade in einem?

Auch das wird im Artikel beschrieben - man muss ihn nur bis zum Ende lesen.

[JeDi]

Auch das wird im Artikel beschrieben - man muss ihn nur bis zum Ende lesen.

Ich habs gelesen, trotzdem tönt das komisch.

[Entenfang]

Mmh, wenn der bislang nur im PCW fährt - wieso sitze ich hier dann grade in einem?

Das habe ich nicht herauslesen können. Und da auch auf den derzeit stattfindenden Fahrgastbetrieb zwischen München und Hamburg hingewiesen wird, passt doch alles? :unsure:

[143]

Gibt Neuigkeiten: SPIEGEL-Angaben nach "vibriert" der ICE 4:


http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehm...-a-1153264.html

[Didy]

IMHO ein Fehler im Artikel ist, dass so etwas schon mal in dern 90ern beim ICE 2 vorkam. Das war der ICE 1.
Deswegen ja die Gummiräder und deswegen ja Eschede.

[146225]

Die ICE2 hatten wimre am Anfang doch Probleme mit Dröhngeräuschen, weil der ICE1-ähnliche Wagenkasten die schlichte Herausnahme der (Abteil-) Trennwände nicht so gut vertragen hat und es wurden deswegen noch zusätzlich Verstrebungen eingebaut? - irgend so was war da mal ... :unsure:

[Boris Merath]

Die ICE2 hatten wimre am Anfang doch Probleme mit Dröhngeräuschen, weil der ICE1-ähnliche Wagenkasten die schlichte Herausnahme der (Abteil-) Trennwände nicht so gut vertragen hat und es wurden deswegen noch zusätzlich Verstrebungen eingebaut? - irgend so was war da mal ... :unsure:

Ja, so ist es, die Verstrebungen wurden mit Spiegeln getarnt, und durch das davorstehende Gepäckregal sieht es so aus wie wenn das als optisches Element so geplant wäre

[Wildwechsel]

Wenn das so ist, wie kann es dann sein, dass es seit dem letzten Redesign nicht mehr so ist? :unsure: Jedenfalls kann ich diese Regalstandorte auf dem Plan, der hier ganz unten verlinkt ist, nicht mehr erkennen.