Weltweiter Terror durch Al Qaidi u. Sympathisanten

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Jean
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Beitrag von Jean »

Auf alle Fälle ist das Polizeiaufgebot nicht ohne und dass wohl auch die Telefonleitungen angezapft werden ist wohl auch klar. Dass es keine Rekordwiesn ist wohl auch.

Alles andere ist Spekulation. Das habe ich ja selber gesagt!

Außerdem stell ich mir immer noch die Frage ob Al Quaidi überhaupt wirklich existiert!
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Beitrag von ET 423 »

Also nach dem, was ich heute gesehen habe, kann ich nur urteilen: Business as usual. Lange wartende Schlangen vor den Festzelten, man kann keine fünf Meter gehen, ohne in jemanden reinzulaufen, riesige Menschenmassen, die sich in Richtung Festwiese schieben; die Liste endet hier jetzt mal, ich denke, es ist klar, was gemeint ist.

Telefonleitungen, lieber Jean, werden die sicherlich nicht anzapfen, das geht bisher nur mit richterlichem Beschluß (ja ich weiß, der Rollstuhl-Terrorist will das ändern).

Und soooo groß ist das Polizeiaufgebot auch wieder nicht. :rolleyes:
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:10 hat geschrieben:Auf alle Fälle ist das Polizeiaufgebot nicht ohne
Es wäre ja auch töricht, wenn man es nicht nach Terrordrohungen erheblich verstärkt hätte. Die einzige Alternative wäre noch gewesen, die Wiesn dieses Jahr aufzulösen. Bei noch erheblich größerer Gefahr (z.B. Bombenfunde) müsste man es auch machen, Einnahmeverlust hin oder her.
Jean @ 2 Oct 2009, 22:10 hat geschrieben:und dass wohl auch die Telefonleitungen angezapft werden ist wohl auch klar.
Es werden das ganze Jahr Gespräche abgehört. Ob Deine tote Leitung dafür ein Indiz ist, wage ich zu bezweifeln. Es gibt immer mal alle paar Monate eine Störung. Wenn man abhören will, scheint es mir auch nicht logisch zu sein, das Netz erst einmal abzuschalten. Damit machen sich die Behörden ja erst recht verdächtig. Aber, vielleicht ist ja genau das der Trick.
Jean @ 2 Oct 2009, 22:10 hat geschrieben:Außerdem stell ich mir immer noch die Frage ob Al Quaidi überhaupt wirklich existiert!
Da sie aus einem Netzwerk terroristischer Organisationen besteht und zudem sympathisierende, locker angebundene Organisationen aufweist kann man die Frage wohl mit ja beantworten. Ob Bin laden selbst noch lebt, ist unklar.
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Jean
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Beitrag von Jean »

Na ja...wenn Terrorverdacht besteht da gelten eh keine Gesetze mehr.
Und soooo groß ist das Polizeiaufgebot auch wieder nicht.
Nein, überhaupt nicht. Die sperren nur einen ganzen Bezirk um die Wiesn.

Mit der Telefonleitung kann ich nur soviel sagen: wenn Montag, Dienstag wieder alles funktioniert, dann wurde trotz Info der Telekom was an der Leitung gemacht! Störung soll es ja laut der Telekom keine geben (außer eine kleine DSL Störung im Raum München zur Zeit!).

Warum wurde aber das Sicherheitsaufgebot erst am Monat so drastisch erhöht, obwohl schon vorher Terrorverdacht bestand?

man kann keine fünf Meter gehen, ohne in jemanden reinzulaufen
normalerweise kann man keine zwei Meter gehen... :lol: :lol:

Also am Wetter kann es aber nicht gelegen haben dass diese Woche die U-Bahn so leer war. Wie es bei der S-Bahn war kann ich nicht sagen. Anscheinend sind aber da die Massen ungefähr gleich geblieben.
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Beitrag von TramPolin »

ET 423 @ 2 Oct 2009, 22:19 hat geschrieben: Telefonleitungen, lieber Jean, werden die sicherlich nicht anzapfen, das geht bisher nur mit richterlichem Beschluß [...]
Ja, und? So ein Beschluss kann ja ergangen sein. Der Betroffene erfährt es halt dann hinterher. Außerdem weiß niemand so genau, ob Geheimdienste nicht ohne Erlaubnis doch abhören.

Aber, wie gesagt, die tote Leitung ist ein zu schwaches (und unlogisches) Indiz dafür.
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Jean
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Beitrag von Jean »

Aber, wie gesagt, die tote Leitung ist ein zu schwaches (und unlogisches) Indiz dafür.
Nicht tot. Abbrechend! Die Leitung funktioniert mal 2 Minuten, mal 5, mal 10...Könnte auch an einer Unterversorgung mit Strom liegen wobei die Anlage so seit 3 Jahren einwandfrei funktioniert hat. Warum sind auf einmal die 14 Volt nicht mehr vorhanden?
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Oh man Jean :rolleyes:

wenn sich wer in die Leitung einhackt, nimmst lediglich ein leises Knacken wahr

die von Dir geschilderten Syntome halte ich eher für eine technische Störung, die damit null zu tun haben

abgesehen davon ist, wie ET423 schon schrieb, dafür in JEDEM Fall eine richterliche Anordnung nötig
Mehr Geld für den ÖPNV-Ausbau in München! Es wird höchste Zeit!
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:31 hat geschrieben: Nicht tot. Abbrechend! Die Leitung funktioniert mal 2 Minuten, mal 5, mal 10...Könnte auch an einer Unterversorgung mit Strom liegen wobei die Anlage so seit 3 Jahren einwandfrei funktioniert hat. Warum sind auf einmal die 14 Volt nicht mehr vorhanden?
Da kann man sicher jetzt keine Ferndiagnose stellen. Aber jetzt auf eine Abhöraktion zu schließen, ist weit hergeholt. Ich kann sogar vom Gegenteil berichten. Zweimal war mein Internetanschluss mal kurz tot und in beiden Fällen lag es daran, dass die Telekom ihr System umgestellt hat, von 768 Kbit/s auf 1 Mbit/s und später dann auf 2 Mbit/s. Es war nicht bestellt, sondern eine eher "freiwillige" Umrüstung. Erst war der Ärger da, dann freute ich mich aber, da ich danach mehr hatte. Womit ich jetzt nicht sagen will, das man bei Dir was bastelt, damit du später einen besseren Anschluss hast. Das wäre auch weit hergeholt.

Mir fällt aber auch z.B. auf, dass viele Störungen mit neuen Gesetzen, Sicherheitslagen etc. in Verbindung gebracht werden. Das Heise-Forum ist voll mit Meldungen, dass irgendeine Website nicht mehr erreichbar ist. Die Schreiberlinge vermuten dann in aller Regel, das wären Tests des Providers für das Zugangserschwerungsgesetz oder bereits eine aktive Sperre. Es handelt sich bei den gemeldeten Seiten natürlich höchstens um normal pornographische, politisch unbequeme oder sonstige Seiten, nicht um Kinderpornographie. In keinem Fall gaben sich die schlimmen Vermutungen bislang bestätigt. Es war stattdessen eine ganz normale Störung. Aber die Panik ist halt da.
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Beitrag von Jean »

Meine DSL Verbindung funktioniert. Ich rede von der ISDN Leitung! Und das geht schon so seit Dienstag! Letzte Woche war nichts!
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Beitrag von ET 423 »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:24 hat geschrieben: Nein, überhaupt nicht. Die sperren nur einen ganzen Bezirk um die Wiesn.
Ja, und? Warst du schon auf der Wiesn oder redest du mal wieder nur einfach so daher? Ich war heute da und habe da zwar schon Polizei gesehen, aber soo viel wars auch net. Da ist jedes Wochenende am Ostbahnhof ein größeres Aufgebot.
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Beitrag von TramPolin »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:43 hat geschrieben: Meine DSL Verbindung funktioniert. Ich rede von der ISDN Leitung! Und das geht schon so seit Dienstag! Letzte Woche war nichts!
Das ist schon klar. Das war von meiner Seite auch nur ein Beispiel. Ich wollte nur sagen, dass so eine Störung meist (oder immer) ganz andere Ursachen hat als eine Abhöraktion. Meist sind es technische Fehler oder eine Umstellung beim Dienstleister. Hier wird dann oft mal gerne spät in der Nacht rumgebastelt. Da geht man davon aus, dass dann nur noch wenige ihren Internetanschluss brauchen. Aber diese wenigen sind halt dann doch einige. ;)
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Beitrag von Jean »

Die Störungen tretten mitten am Tage auf.

Und das mit dem Speering weiß ich vom Nachbarn und meinem Vater! Der Nachbars Sohn geht auf einer Schule die mitten im Speering ist, und mein Vater fährt normalerweise entlang der Wiesn wenn er von der Arbeit nach Hause fährt.
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Beitrag von TramPolin »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:49 hat geschrieben: Die Störungen tretten mitten am Tage auf.
Das spricht doch dann eher für eine Störung in der Ortsvermittlungsstelle oder in Deiner Hardware. Ich hatte auch mal eine Telefonstörung, da war nur ich davon betroffen, manchmal ging die Leitung, manchmal nicht, manchmal war sie in einem Schwebezustand. Da kam ein Techniker und hat dann, als er bei meiner Hardware keinen Fehler feststellen könnte, in dem Schaltkasten vor dem Haus ein Bauteil ausgetauscht. War eine ziemliche Action, hat sich dann aber gelohnt.
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Beitrag von TramPolin »

Jean @ 2 Oct 2009, 22:49 hat geschrieben: Die Störungen tretten mitten am Tage auf.
Warum sollte man ausgerechnet Dich abhören? Nur weil Du zwei Kilometer von der Wiesn entfernt wohnst? Wenn das alleine reicht, müssten ja viele andere auch solche Probleme haben.
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

TramPolin @ 2 Oct 2009, 21:59 hat geschrieben: Derzeit kursiert auch eine Großstadtlegende, ein Bekannter hätte eine Geldbörse in München gefunden, die einem Araber gehört.
Ach, nur ne Geldbörse? Bei der Variante, die mir zugesteckt wurde, wars gleich ein ganzer Koffer voll Geld :-)
Jean @ 2 Oct 2009, 21:59 hat geschrieben:Reine Spekulation: wenn wirklich nichts passiert wäre am Sonntag (anscheinend wurde was aus einem Zelt raus getragen, und sicher kein Besoffener)
Sagt wer?
Die Sicherheitsmaßnahmen reduzieren natürlich die Anzahl der Besucher...aber nicht so sehr!
Was dann? Es kommen hunderttausende Leute nicht zur Wiesn, weil die alle etwas wissen, aber keiner bekommt was mit? Nene, die Ursache sind so Leute wie Du die hier regelrecht Panik schüren, und die jedes Gerücht glauben.
Lazarus @ 2 Oct 2009, 22:36 hat geschrieben:wenn sich wer in die Leitung einhackt, nimmst lediglich ein leises Knacken wahr
Wir leben in der Zeit von digitalen Vermittlungsstellen - warum sollte man da ein Knacken hören?
Bis zur vollzogenen Anbringung von ausreichenden Sandstreuapparaten an allen Maschinen haben die Bahnwärter bei aufwärtsgehenden Zügen auf stärkeren Steigungen die Schienen ausgiebig mit trockenem Sand zu bestreuen und für die Bereithaltung eines entsprechenden Vorrathes zu sorgen.

Fahrdienstvorschrift bayerische Staatsbahnen 1876
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Beitrag von lsp »

Boris Merath @ 2 Oct 2009, 23:03 hat geschrieben:Ach, nur ne Geldbörse? Bei der Variante, die mir zugesteckt wurde, wars gleich ein ganzer Koffer voll Geld :-)
Sind alles Gerüchte... Stand auch schon alles bei der TZ. Es gibt einige Gerüchte mit einer Geldbörse und eins mit einen Koffer, die ich kenn.

Edit: der Link: http://www.merkur-online.de/nachrichten/mu...eta-479782.html
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

lsp @ 2 Oct 2009, 23:05 hat geschrieben: Sind alles Gerüchte... Stand auch schon alles bei der TZ. Es gibt einige Gerüchte mit einer Geldbörse und eins mit einen Koffer, die ich kenn.

Edit: der Link: http://www.merkur-online.de/nachrichten/mu...eta-479782.html
Ja, habe ich auch gelesen. Aber diese Großstadtlegenden kommen offenbar jedes Jahr zur Wiesn wieder - seit dem 11. September 2001. Dieses Jahr natürlich ganz besonders, weil die Bundesbürger "falsch" gewählt haben. Ja, was, hätten denn 45 % Linkspartei wählen sollen, das wäre doch eine der wenigen Möglichkeiten gewesen, dass die Bundeswehr tatsächlich aus Afghanistan abgezogen worden wäre.
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Wildwechsel
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Beitrag von Wildwechsel »

TramPolin @ 2 Oct 2009, 23:24 hat geschrieben: Ja, was, hätten denn 45 % Linkspartei wählen sollen
Dann könnte Jean sich wenigstens sicher sein, dass sein Telefon angezapft ist. <_<
Beste Grüße usw....
Christian


Die drei Grundsätze der öffentlichen Verwaltung in Bayern:
1. Des hamma no nia so gmacht
2. Wo kamat ma denn da hi
3. Da kannt ja a jeda kemma
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Beitrag von spock5407 »

Schicken wir doch Lt. Frank Drebin auf Afghanistan-Urlaub... :lol: In Beirut hat der Film ja gezeigt, wie man mit Schurken umgeht. B)
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

Schlechter Scherz: Aus Wiesn-Zelt geworfener Betrunkener droht mit Bombe

Ein 19-jähriger Schüler zeigte in einem Festzelt eine deratige Aggressivität, sodass Sicherheitskräfte ihn aus dem Zelt verwiesen. Aus Wut rief der Alkoholisierte die Polizei an und kündigte an, eine Bombe zu zünden. Dank Videoüberwachung konnte der Schüler noch während des Telefonates ausfindig gemacht und kurz danach verhaftet werden. Die Bombe war nur Bluff.

http://www.abendzeitung.de/muenchen/136740
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ZüriMünchner
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Beitrag von ZüriMünchner »

Also mein Gefühl ist, dass durch die starke Bewachung der Wiesn etwas Schlimmes verhindert wurde. Die Abschreckung dürfte Wirkung gezeigt haben. Die Bullizei hat sich ja sogar Müllwägen ausgeliehen, um sie in den Straßen um die Wiesen quer zu stellen. Der Dank gilt allen Beteiligten, dass sie so viele zusätzliche Dienste geschoben haben und total aufmerksam waren.
[font=Arial]Leut schaltets den WLAN-Accesspoint des Providers aus. Da loggt sich eh niemand ein und man spart Strom und verringert das Funkwirrwarr. [/font]
[font=Arial]"Wer das Bargeld abschafft, schafft die Freiheit ab" - Hans Magnus Enzensberger.[/font]
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Beitrag von 143 094-1 »

ZüriMünchner @ 4 Oct 2009, 16:52 hat geschrieben: Also mein Gefühl ist, dass durch die starke Bewachung der Wiesn etwas Schlimmes verhindert wurde.
Genau dieses Gefühl soll dir ja vermittelt werden!

Dann hast du sicher auch kein Problem damit, wenn der Rollstuhlterrorist dein Telefon abhört, deinen PC "online"durchsucht und dich per Videoüberwachung auf Schritt und Tritt beobachtet.


Hätte wirklich jemand einen Anschlag auf die Wiesn verüben wollen, dann hätte er das auch bei noch so starker Bewachung geschafft!

Dieses ganze Polizeiaufgebot dient lediglich dazu, uns eine unmittelbare Gefahr vorzugaukeln, die gar nicht besteht.
Wem nützen denn diese ganzen angeblichen Terrordrohungen gegen Deutschland letztendlich?
Genau - nur denjenigen, die darauf aus sind unsere Bürgerrechte weiter einzuschränken!
BZ-ESTW sind wie ein Computerspiel. Es fehlt nur noch das Fenster "Game over!" wenn sich zwei rote Linien treffen!
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Beitrag von Autobahn »

143 094-1 @ 4 Oct 2009, 17:22 hat geschrieben:Dann hast du sicher auch kein Problem damit, wenn der Rollstuhlterrorist dein Telefon abhört, deinen PC "online"durchsucht und dich per Videoüberwachung auf Schritt und Tritt beobachtet.
Macht Euch doch nicht ins Hemd. Onlinedurchsuchungen und Abhöraktionen können nur nach einem richterlichen Beschluss durchgeführt werden. Den gibt es nicht ohne begründete Verdachtsmomente. Gleiches gilt für die Videoüberwachung der Wohnung. Übrigens hat es die Telefonüberwachung und das "Verwanzen" von Wohnungen schon immer gegeben. Neu ist hingegen die Anpassung an neue technische Möglichkeiten, wozu die Gesetze angepasst werden müssen.

Und sieh da, auch die viel gelobte Schweiz macht mit: http://www.mmnews.de/index.php/20090716332...hung-total.html
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Beitrag von ZüriMünchner »

Es gibt
hier
noch einen Artikel vom 30.9.

Sicher wird mehr abgehört, als man öffentlich wahrnimmt. Aber trotzdem muss man sich natürlich auch fragen, warum Terror dieser Art überhaupt entstehen kann. Nur weil sich die Großmächte aufspielen und Machtinteressen wahren wollen. Die Russen haben damals damit dort angefangen.
Die Dinge sind komplizierter als man glaubt. Minister Jung hat ganz schön übertrieben und sollte eigentlich abgelöst werden. Und das Engagement der dt. BW im fernen Osten ist für meine Begriffe nicht wirklich nachvollziehbar, auch wenn man vielleicht weismachen will, den Frieden zu bewahren.
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Beitrag von ZüriMünchner »

Der "Rollstühlterrorist" ist ein armer Kerl, weil er seine eigenen Ängste nach außen projiziert.
[font=Arial]Leut schaltets den WLAN-Accesspoint des Providers aus. Da loggt sich eh niemand ein und man spart Strom und verringert das Funkwirrwarr. [/font]
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Beitrag von TramPolin »

Terrordrohungen: Alarmbereitschaft in München bleibt

http://www.abendzeitung.de/muenchen/136792
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Beitrag von LugPaj »

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/pol...-Atombombe.html

Der Iran steht angeblich kurz vor der Atombombe.
[font=Courier]Für eine Privatisierung der Bahn ohne Netz[/font]
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Autobahn
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Beitrag von Autobahn »

Losgelöst von Afghanistan, der islamistische Terror bedroht die "Ungäubigen". Er wird erst Ruhe geben, wenn die Welt islamistisch ist (oder der Islam in Gänze reformiert und auf das heutige Maß des Christentums zurecht gestutz wurde).

Achtung, wir schreiben das Jahr 1430 islamischer Zeitrechnung!

Somit 63 Jahre vor Luthers Geburt, etwa 360 Jahre vor der französischen Revolution, wenn man die christliche Zeitrechnung zu Grunde legt. Und es ist nicht von der Hand zu weisen, dass Al Kaida & Co Kg religiös/intelektuell auf dem Stand von 1430 sind. Die Gefahr besteht aber darin, dass sie die technologischen Kenntnisse von 2009 n. Chr. besitzen.

Es gibt zwei Lösungsmöglichkeiten:
  • Unterwerfung unter Allah (nach dem Verständis der Islamisten)
  • Verteidigung der Menschenrechte, wenn es sein muss, mit Waffengewalt.
Shalom, Inshallah, so Gott will.
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Beitrag von Daniel Schuhmann »

Was sie auf jeden Fall geschafft haben: Die Wiesn ist leergefegt. Klar, es waren immer noch Leute ohne Ende drin, aber deutlich weniger als sonst. Beim heutigen Infokiosk-Dienst am Stachus hab ich mich richtig gelangweilt. Wiesn-Sonntag? Hallo? Und dann am Sonntag zwischen 20 und 21 Uhr noch locker ne Wiesn-Maß am Augustiner-Festzelt bekommen wär sonst auch undenkbar gewesen - heute inklusive verfügbarer Sitzplätze kein Problem.

Ich bin auf die verkauften Liter im Gegensatz zum Vorjahr gespannt und prognostiziere in der letzten Woche drastische Einbrüche.
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Beitrag von TramPolin »

Daniel Schuhmann @ 4 Oct 2009, 23:06 hat geschrieben: Was sie auf jeden Fall geschafft haben: Die Wiesn ist leergefegt. Klar, es waren immer noch Leute ohne Ende drin, aber deutlich weniger als sonst. [...]
Ja, es waren trotz des schönen Wetters so wenig Besucher wie seit 2001 nicht mehr: nur noch 5,7 Millionen. 2001 zählte man 5,5 Millionen.

http://www.welt.de/vermischtes/article4731...nicht-mehr.html

Die zweite Woche war schwach, weil da die Terrordrohungen so richtig relevant wurden, schließlich kam es ja auf das Ergebnis der Bundestagswahl an.

Bin Laden hat jedenfalls Angst und Schrecken verbreitet, das ist ihm zumindest in Teilen gelungen. Bier wurde aber in gleichen "Maßen" :D getrunken wie 2008. Meine nicht ganz ernst zu nehmende Theorie ist: Betäubt mit Bier ließen sich die Terrorängste prima unterdrücken.
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