Servus,elchris @ 10 Mar 2010, 16:58 hat geschrieben: Das Problem der Theresienwiese ist nicht die Wendezeit ( 4er und im Tunnel zwischen HBF und Theresienwiese steht der nächste 5er. ...
Hm... ok, das ist dann wohl wieder eine Kostenfrage....elchris @ 10 Mar 2010, 17:10 hat geschrieben:Dafür bräuchtest du mehr Züge (einen).MaxM @ 10 Mar 2010, 17:05 hat geschrieben: Servus,
da hatte ich mich schon gewundert... ich dachte, der 4er sollte normal bis Westendstraße fahren... sind da die Wendemöglichkeiten nicht besser?
Als Ergänzung dazu möchte ich noch erwähnen, das an der Theresienwiese nur ein (!!1!!) Wendegleis zur Verfügung steht. Im Stoß möchte nun dort alle 5min ein Zug gewendet werden. Gut und schön, aber die U5 fährt aber auch noch im 5min-Takt da vorbei, ergibt also ein 2,5min-Takt. Also immer im Wechsel: U4 in die Wendeanlage, die U5 fährt derweil in der Gegenrichtung (Neuperlach Süd) vorbei und danach kann die U4 wieder raus Richtung Arabellapark. Kommt aber die U5 Richtung Neuperlach Süd etwas später, kann die U4 nicht aus der Wendeanlage herausfahren. Also muss die nachfolgende U4 am Bahnsteig Theresienwiese (die ja auch wenden will) warten, bis die andere U4 aus der Wendeanlage herausfährt. Dies hält wiederum die nachfolgende U5 Richtung Laimer Platz auf. Klingt komisch, ist aber soelchris @ 10 Mar 2010, 16:58 hat geschrieben: Das Problem der Theresienwiese ist nicht die Wendezeit (die ist z.B. aufm 4er durchaus ok - 7Min an der TW und 10Min an der Arabella) - das Problem ist die Kapazität. Auf Gleis 2 steht ein 5er, in der Wendeanlage steht ein 4er - am Gleis 1 steht der nächste 4er und im Tunnel zwischen HBF und Theresienwiese steht der nächste 5er. Verstanden? Es läuft erstaunlich gut - ich hatte es heut früh wieder und wenn man gut durch kommt, klappts. Momentan (aufgrund einer Langsamfahrstelle zwischen Lehel und Odeonsplatz - keine Teile für die Weichen da...) ist es halt ungut. Aber das darf man ja nicht aussprechen, schon garnicht, wenn Gewisse Herren im Zug sind - da kriegt der Fahrdienstler gleich ärger.
Man darf den Menschen nicht sagen, dass ihre Regierung schuld an dem Dilemma bei der MVG ist, das zeigt, wie weit die Parteibücher in der Obrigkeit dieser Firma umhergehen.
Und dies hat aber nix mit der besonderen Schienenführung zu tun!! Alle anderen Wendeanlagen in München haben mehr als ein Gleis zum Wenden und somit muss kein Zug warten, ohne den nachfolgenden Zug zu blockieren oder es wird nur im 10min-Takt gewendet (Westendstrasse).
Für die U3 nach Moosach braucht man auch wieder zusätzliche Züge, die Betriebskosten steigen. Bin ja mal gespannt, ob man als (teilweisen) Ausgleich wo anders Züge wegkürzt, würde mich nicht wundern.ehcstueDBahn @ 13 Mar 2010, 23:39 hat geschrieben: Wohl eher die Frage ob die MVG jemals den Hals voll kriegen wird.
Alle 10 Minuten ein zug zur Westendstraße und man hätte das Problem gelöst
Da hatte man allerdings den Unterschied, dass nicht noch eine weiterführende Strecke existierte, auf die man Rücksicht nehmen muss. Denn genau das macht's ja an der Theresienwiese besonders schwer.Oliver-BergamLaim @ 14 Mar 2010, 00:34 hat geschrieben:Zum Problem mit der Wendezeit an der Theresienwiese: ich frage mich wirklich, wie das früher am Goetheplatz (72-75) bzw. Harras (75-83) funktioniert hat... im 2,5er-Takt wohlgemerkt!
Derzeit hat man aber genug Reservefahrzeuge, da seit der Beschaffung der C-Züge ja kaum A-Wagen ausgemustert wurden. Ein paar wurden nach Nürnberg veräußert, einzelne A- sowie die meisten B-Prototypen nur verschrottet. Insgesamt hat man dadurch aber im Vergleich zu davor noch einen gewissen Überbestand, den der eine Kurs nach Moosach jetzt nicht extrem dezimieren wird.TramPolin @ 14 Mar 2010, 00:57 hat geschrieben:Für die U3 nach Moosach braucht man auch wieder zusätzliche Züge, die Betriebskosten steigen. Bin ja mal gespannt, ob man als (teilweisen) Ausgleich wo anders Züge wegkürzt, würde mich nicht wundern.
Mir ging es eher um Kostenreduzierung, nicht darum, dass zu wenig Züge da sein könnten.FloSch @ 14 Mar 2010, 08:58 hat geschrieben: Derzeit hat man aber genug Reservefahrzeuge, da seit der Beschaffung der C-Züge ja kaum A-Wagen ausgemustert wurden. Ein paar wurden nach Nürnberg veräußert, einzelne A- sowie die meisten B-Prototypen nur verschrottet. Insgesamt hat man dadurch aber im Vergleich zu davor noch einen gewissen Überbestand, den der eine Kurs nach Moosach jetzt nicht extrem dezimieren wird.
Ach drum liess man die U6 früher (1984-89) ausgerechnet in der HVZ bis Holzapfelkreuth fahren. Aber dort hatte man auch nur zwei Wendegleise für einen 2,5-er Takt.eherl2000 @ 14 Mar 2010, 09:55 hat geschrieben: Ganz einfach: Am Goetheplatz hatte man zwei Bahnsteiggleise zum Wenden, am Harras drei Wendegleise und außerdem keine störende durchgehende Linie. Wobei es bei Verspätungen am Goethepl. schon auch hakte. Ich selbst war 1972 - 1975 u. a. auch im Stellwerk SE und weiß das daher aus eigener Erfahrung. In der Praxis ist ein reibungsloses Wenden mit nur einem Wendegleis nur im 10-Min.-Abstand möglich.
ZUm Glück. Ein C-Zug ersetzt eben nicht drei A-Wagen, wies so gerne vorgerechnet wird...FloSch @ 14 Mar 2010, 08:58 hat geschrieben: Derzeit hat man aber genug Reservefahrzeuge, da seit der Beschaffung der C-Züge ja kaum A-Wagen ausgemustert wurden.
Servus Michi,Michi Greger @ 14 Mar 2010, 21:20 hat geschrieben: ZUm Glück. Ein C-Zug ersetzt eben nicht drei A-Wagen, wies so gerne vorgerechnet wird...
Gruß Michi
3 A-Wagen kannst du aber z.B. als P2 und P4 gleichzeitig einsetzen. Dann hast Du zwei unabhängige Züge, von denen Du z.B. einen auf der U5 und einen auf der U4 einsetzt. Das ist mit einem C natürlich nicht möglich. Den kannst Du zwar - aufwändig - kürzen, hast aber dann weiterhin nur einen Zug. So gesehen ist das schlecht vergleichbar, vielleicht war ja das gemeint.MaxM @ 14 Mar 2010, 22:04 hat geschrieben:Servus Michi,Michi Greger @ 14 Mar 2010, 21:20 hat geschrieben: ZUm Glück. Ein C-Zug ersetzt eben nicht drei A-Wagen, wies so gerne vorgerechnet wird...
Gruß Michi
wie kommst du da drauf? Das dürfte von der Kapazität doch das gleiche sein, wenn nicht der C-Zug sogar etwas mehr Kapazität hat, da er statt 6 nur 2 Fahrerstände hat.
Allerdings sind auch meine Lieblingszüge die A-Züge. Die haben einfach Tradition und mit den ersten bin ich schon als Kind gefahren.
Alles Gute
Max
Kann er ja gerne, nur wird er dort dann halt von den Rangierern auseinandergenommen und die intakten Einheiten zu einem neuen Zugverband zusammengestellt.elchris @ 15 Mar 2010, 11:29 hat geschrieben: Wobei in 4/5 der Fälle der ganze Zug ins Werk fährt...
Dann hängt man ihn einfach in die Mitte eines Langzugs - Problem gelöstelchris @ 16 Mar 2010, 00:05 hat geschrieben: A/B haben 6 Fahrerstände, bei denen was kaputt gehen kann.
Die gibts ja. Es macht aber schon nen ziemlichen Unterschied, ob man nen DT umkuppelt, oder ob man bei nem C den Faltenbalk abbaut, den Rangierführerstand rauskramt und anschließt, rumrangiert, bei den abzustellenden Wagenteilen die Faltenbalke abdichtet, die Faltenbalke wieder zusammenbaut, ggf. die Stromabnehmer umbaut und anschließend die Bremsabnahmefahrt macht. Vorallem weil sichs mit einem Mittelwagen vom C so schlecht alleine fährtRohrbacher @ 16 Mar 2010, 00:50 hat geschrieben: Da braucht's aber wieder wen, der da rangiert.
Und nur bei nem Langzuguferlos @ 16 Mar 2010, 10:59 hat geschrieben: das mit umrangieren machen wir bei der s-bahn gelegentlich auch, damit der "kaputte" fst in der mitte ist und man die Fahrt ohne einschränkungen Fortsetzten kann. Allerdings geht das auch nicht an jedem Endbahnhof.
