[M] 2. S-Bahn-Stammstrecke

[Lazarus]

Meiner Meinung nach ist das Flügeln ein totes Pferd, auch wenn es anscheinend noch gern gesattelt wird. Ich hoffe, es wird auf absehbare Zeit kein Flügeln mehr geben. Man hat auf der S1 ja nur geflügelt, weil die Trasse nicht mehr hergibt. Die Trasse nach Erding dürfte aber lang nicht so voll sein.

seh ich anders

für die Münchner Bürger im Westen der Stadt ist eine S1 von Neufahrn aus immer noch unerlässlich. Da nützt mir die Verbindung über Erding rein garnix

[Iarn]

Dabei muss man berücksichtigen, dass manche Journalisten durchaus "S1 nach Erding" schreiben können und dabei nur meinen, dass die Strecke, die im Moment von der S1 befahren wird, bis Erding verlängert werden soll. Man sollte da nicht allzuviel reininterpretieren

Ich schreib ja schon von "Seltsamkeiten" und einer möglichen "Zeitungsente".

[Iarn]

seh ich anders

für die Münchner Bürger im Westen der Stadt ist eine S1 von Neufahrn aus immer noch unerlässlich. Da nützt mir die Verbindung über Erding rein garnix

Die steht auch nicht in Frage. Nach der mir bekannten Planung (es steht ne Menge in den Flughafenunterlagen zum Ausbau) soll der Takt 15 halt mit wechseldem Endziel Freising / Flughafen erreicht werden. Das halte ich für die eleganteste Lösung.

[Lazarus]

seh ich anders

für die Münchner Bürger im Westen der Stadt ist eine S1 von Neufahrn aus immer noch unerlässlich. Da nützt mir die Verbindung über Erding rein garnix

Die steht auch nicht in Frage. Nach der mir bekannten Planung (es steht ne Menge in den Flughafenunterlagen zum Ausbau) soll der Takt 15 halt mit wechseldem Endziel Freising / Flughafen erreicht werden. Das halte ich für die eleganteste Lösung.

da werden sich die Freisinger aber freuen, wenn man ihnen den Takt in der HVZ auf einen 30er streckt. Das bedeutet nämlich in der Stunde einen Vollzug weniger

also ich glaub ehrlich gesagt net, das man da wirklich einen Takt 15 überhaupt fahren kann. Man hat ja heute schon Probleme, den 20er einigermassen zu halten

[Iarn]

da werden sich die Freisinger aber freuen, wenn man ihnen den Takt in der HVZ auf einen 30er streckt. Das bedeutet nämlich in der Stunde einen Vollzug weniger

also ich glaub ehrlich gesagt net, das man da wirklich einen Takt 15 überhaupt fahren kann. Man hat ja heute schon Probleme, den 20er einigermassen zu halten

Es wird ja zur Stabilisierung schon in Neulustheim gewerkelt. Und der Verzicht aufs Flügeln bringt einige Minuten in Neufahr sowie weniger Fehlverschleppung.
Außerdem dürften die meisten Freisinger eh mit den Regionalzügen nach München fahren. Dazu gibts ja neue Angebote über den Flughafen. Und man kann ohne Flügeln Langzüge fahren. Und Takt 15 wir wohl kommen, da wohl alle Neubauten (Altomünster) auf Takt 30 gebaut werden



Edit von VT 609 (Moderator): Zitat repariert

[Fastrider]

Außerdem dürften die meisten Freisinger eh mit den Regionalzügen nach München fahren. Außerdem gibts ja neue Angebote über den Flughafen.

Da sieht mans wieder. Die Leute sollen TR fahren und brav 30 EUR hinblättern. Da haben wirs. Wegen dem TR wird die S-Bahn verschlechtert.

[Lazarus]

mal davon abgesehen ist es ja net nur die S1, auch auf der S6 Ost wirste keinen Takt 15 hinbekommen. Ebenso auf der S7. also ich halte einen Takt 15 eher für eine Verschlechterung weil die Pünktlich erheblich leiden wird

[Iarn]

mal davon abgesehen ist es ja net nur die S1, auch auf der S6 Ost wirste keinen Takt 15 hinbekommen. Ebenso auf der S7. also ich halte einen Takt 15 eher für eine Verschlechterung weil die Pünktlich erheblich leiden wird

Wie ich oben schon in nem Nachtrag geschrieben habe. Es wird wohl auf Takt 15/30 geplant zumindest wenn man Almoünster ansieht, das stimmen die Ausweichstellen nur für Takt 30 (und natürlich 60), wenn ich das richtig verstanden habe. S7 kannst bis Höllriegelskreuth Takt 15 fahren, S6 weiß ich nicht.

Ich gebe zu man kann Altomünster auch Takt 30 fahren, wenn man Petershausen auch auf Takt 30 runternimmt. Dann im 10ernach Dachau, jeder 3. altomünster, Dachau, Peterhausen.

[Lazarus]

Ich gebe zu man kann Altomünster auch Takt 30 fahren, wenn man Petershausen auch auf Takt 30 runternimmt. Dann im 10ernach Dachau, jeder 3. altomünster, Dachau, Peterhausen.

für Altomünster wird auf jeden Fall ein Takt 30 geplant, da jeder 2. Zug in Dachau endet. Dazu muss man den Takt nach Petershausen überhaupt net ändern

[Iarn]

für Altomünster wird auf jeden Fall ein Takt 30 geplant, da jeder 2. Zug in Dachau endet. Dazu muss man den Takt nach Petershausen überhaupt net ändern

Gut aber ich denke dies ist dann nur als Zwischenlösung bis zur Einführend des Takt 15 gedacht. Das ist aber nur freie Spekulation meinerseits.

Nachtrag: Wer weis für welchen Takt die Ausweichstelle der Geplanten S7 Verlängerung ausgelegt ist.

[Lazarus]

Nachtrag: Wer weis für welchen Takt die Ausweichstelle der Geplanten S7 Verlängerung ausgelegt ist.

ich vermute mal auf Takt 20, da zwischen Wolfratshausen und Höllriegelskreuth ja kein dichterer Takt möglich ist. Da würde es keinen Sinn machen, die auf Takt 15 auszulegen

[Iarn]

Takt 15, 20 oder 30 hätte ich schreiben sollen.

[ropix]

ich vermute mal auf Takt 20, da zwischen Wolfratshausen und Höllriegelskreuth ja kein dichterer Takt möglich ist. Da würde es keinen Sinn machen, die auf Takt 15 auszulegen

Nein, der kann mit seiner langen Ausweiche alle Takte ab Takt 15 - vermutlich sogar Takt 10 - verkraften.

[ubahnfahrn]

Nein, der kann mit seiner langen Ausweiche alle Takte ab Takt 15 - vermutlich sogar Takt 10 - verkraften.

Nach den letzten veröffentlichten Planungen soll ja die zweigleisige Strecke zwischen Gelting und Geretsried Mitte liegen und das paßt nach derzeitigem Stand genau zum Takt 20 mit dem S7-Treffen in Icking. Einen Takt10 wird es wohl für Geretsried nach derzeitigen Planungen nicht geben. Obs für den Takt 15 paßt, kommt wohl auf die sonstigen Ausbauten der Strecke an.

[ropix]

Nach den letzten veröffentlichten Planungen soll ja die zweigleisige Strecke zwischen Gelting und Geretsried Mitte liegen und das paßt nach derzeitigem Stand genau zum Takt 20 mit dem S7-Treffen in Icking. Einen Takt10 wird es wohl für Geretsried nach derzeitigen Planungen nicht geben. Obs für den Takt 15 paßt, kommt wohl auf die sonstigen Ausbauten der Strecke an.

Dass es keinen 10 Minuten-Takt für kleinkaffmöchtegernstadt gibt ist schon klar - nur theoretisch wäre er vielleicht sogar machbar

fürn 15er Takt müsste es eigentlich passen.

[ubahnfahrn]

fürn 15er Takt müsste es eigentlich passen.

Wo würde dann sonst noch gekreuzt ?
Als Alternative war ja auch mal ein abwechselnder Takt30 jeweils mit S7 bis Wolfratshausen und Halt an allen Zwischenbahnhöfen und einer S17 als Express ohne Halt von Höllriegelskreuth bis Wolfratshauen und dann weiter bis Geretsried im Gespräch :unsure:

[Iarn]

Ich bin mal gespannt, ob die Rechnung für die 2. Stammstrecke ein ähnliches Schicksal durchmachen muss wie die Transrapidrechnung oder ob Dinge wie Rohstoffpreiserhöhung und Mehrwertsteuer schon eingerechnet wurden...

[ET 423]

und einer S17 als Express ohne Halt von Höllriegelskreuth bis Wolfratshauen und dann weiter bis Geretsried im Gespräch  :unsure:

Was soll das bringen, in dem Abschnitt als Express durchzufahren? Nur zur Erinnerung: [acronym title="MHRK: Höllriegelskreuth <Bf>"]MHRK[/acronym] - [acronym title="MWO: Wolfratshausen <Bf>"]MWO[/acronym] ist komplett eingleisig mit Kreuzungsmöglichkeiten in [acronym title="MBAB: Baierbrunn <Bf>"]MBAB[/acronym], [acronym title="MEBS: Ebenhausen-Schäftlarn <Bf>"]MEBS[/acronym] und [acronym title="MIC: Icking <Bf>"]MIC[/acronym]. Da würde man, wegen Warten auf den Gegenzug, sowieso an den Kreuzungsbahnhöfen zum Halten kommen und dann kann man auch gleich Fahrgastwechsel ermöglichen.
Ich will dir ja deine fest ins Gehirn eingemeißelte Express-Idee nicht gänzlich ruinieren, aber auf dieser Strecke hats nun wirklich keinen Sinn.

[fabi001]

Mal ne andere Frage nebenbei, gibt es Gleispläne von der S-Bahn München? Hab die U- und Trambahngleispläne gefunde aber keine von der S-Bahn?

Gruß Fabi

[Iarn]

Mal ne andere Frage nebenbei, gibt es Gleispläne von der S-Bahn München? Hab die U- und Trambahngleispläne gefunde aber keine von der S-Bahn?

Gruß Fabi

Habe keinen kompletten gesehen. Einige Teilbereiche schon, kann da nachher vielleicht was verlinken. Das Problem ist, dass viele Gleise im Mischbetrieb genutzt werden. Die S27 endet in München hoch. Zählt das dann als SBahn Gleis ?

ansonsten könnte man im Forum ja einen basteln. Allerdings frage ich mich gerade in welchem Programm. Nehme an wenn es Spezialprogramme gibt, sind sie nicht so leicht/billig erhältlich.
CAD Programme sind sicherlich auch halbwegs geeignet aber da werden die wenigsten User Zugang haben, so dass der Austausch sicherlich nicht ganz ohne ist.

[fabi001]

Mal ne andere Frage nebenbei, gibt es Gleispläne von der S-Bahn München? Hab die U- und Trambahngleispläne gefunde aber keine von der S-Bahn?

Gruß Fabi

Habe keinen kompletten gesehen. Einige Teilbereiche schon, kann da nachher vielleicht was verlinken. Das Problem ist, dass viele Gleise im Mischbetrieb genutzt werden. Die S27 endet in München hoch. Zählt das dann als SBahn Gleis ?

ansonsten könnte man im Forum ja einen basteln. Allerdings frage ich mich gerade in welchem Programm. Nehme an wenn es Spezialprogramme gibt, sind sie nicht so leicht/billig erhältlich.
CAD Programme sind sicherlich auch halbwegs geeignet aber da werden die wenigsten User Zugang haben, so dass der Austausch sicherlich nicht ganz ohne ist.

Danke für deine Antwort. Die Programme sind echt net billig da kann ich dir recht geben! Mal schaun vielleicht ergibt sich ja mal was.

[FloSch]

Allerdings frage ich mich gerade in welchem Programm. Nehme an wenn es Spezialprogramme gibt, sind sie nicht so leicht/billig erhältlich.

Der Gleisplan vom MVV-Gebiet (also inkl. S-Bahn), den ich kenne, wurde mit Windows Paint gezeichnet.

[Fastrider]

Mich würde interessieren, ob das TR-Aus den KNF für die zweite Stammstrecke merklich erhöhrt hat, weil da ja jetzt auch ein MAEX drüberfahren kann.

[ropix]

ansonsten könnte man im Forum ja einen basteln. Allerdings frage ich mich gerade in welchem Programm. Nehme an wenn es Spezialprogramme gibt, sind sie nicht so leicht/billig erhältlich.
CAD Programme sind sicherlich auch halbwegs geeignet aber da werden die wenigsten User Zugang haben, so dass der Austausch sicherlich nicht ganz ohne ist.

Also der Gleisplan liegt als 256 Farben Bitmap bzw gif vor. Programm nennt sich MSPaint (das ist bei jedem Windows dabei) und kostet an sich gar nichts

Aber ich muss zugeben - Änderungen die man vorher nicht schon bedacht hat können bei der Pixelgraphik - ich nenns mal schwierig - werden, denn ggf. hat man einfach keinen Platz für neue Gleise mehr

[Lazarus]

Mich würde interessieren, ob das TR-Aus den KNF für die zweite Stammstrecke merklich erhöhrt hat, weil da ja jetzt auch ein MAEX drüberfahren kann.

ich denk mal, da sollte man erstmal abwarten, wie die Flughafenanbindung dann aussehen wird. Derzeit prüft man ja noch mehrere Varianten

[Iarn]

Aber ich muss zugeben - Änderungen die man vorher nicht schon bedacht hat können bei der Pixelgraphik - ich nenns mal schwierig - werden, denn ggf. hat man einfach keinen Platz für neue Gleise mehr

Bingo. Friedenheimer Brücke kommt? CAD - Zack Laim &Co einen Bahnhof nach links, Bahnsteig rein und fertig. Alle Verbidungslinien wandern mit bzw verlängern sich automatisch. Paint - irgendwie versuchen, nen HP da noch reinzuretuschieren.

[ropix]

Och - Friedenheimer Brücke Hp is kein Problem

[Iarn]

War ja nur ein Beispiel, von mir aus nimm ein drittes Gleis zwischen den Bestandsgleisen etc.

[Iarn]

Hier kann man (leider nur mit ie, für Firefox gibts das Adobe Programm nicht) einen Übersichtsplan von fast ganz (etliche Gütergleise fehlen) Deutschland ansehen, ist aber kein echter Gleisplan, aber wenn Du einen Bahnhof selektierst und auf Sachstand gehst, kannst einen symbolischen Gleisplan für den Bahnhof bekommen:

http://snb-prod.bahn.de/SNBViewer/public_h...l_de/index.html

so sieht dann unter Sachstand beispielsweise Pasing aus:

http://www.db.de/site/bahn/de/geschaefte/i.../M/MP__2008.svg

[FloSch]

Friedenheimer Brücke Hp soll ja ohnehin nicht so heißen...