[M] Bauarbeiten und Umleitungen bei der Tram

Chr18 · Beitrag von **Chr18** » 04 Apr 2009, 15:04

spock5407 @ 3 Apr 2009, 22:03 hat geschrieben: Ok. Phase 2. Wo ist das Problem da? Da kann der Fledermaus-27er doch normal fahren.

Ich hab auch geschrieben N27 in der 2 Phase.

Fastrider · Beitrag von **Fastrider** » 04 Apr 2009, 19:06

spock5407 @ 3 Apr 2009, 22:03 hat geschrieben: Ok. Phase 2. Wo ist das Problem da? Da kann der Fledermaus-27er doch normal fahren.

Nein, kann er nicht. Er wird über den Hauptbahnhof umgeleitet. Die Frage ist, ob beim Sammelanschluss am Stachus der N27er dann während der Wartezeit die Schleife fährt oder ob er irgendwo wartet. Im ersten Fall müsste er an der Müllerstrasse immer vor dem N17er fahren, an der Prielmayerstrasse müsste er vor dem N19er in die Haltestelle.

Und mich würde trotzdem noch interessieren, wo der 36er bzw. der 16er in der 2. Phase die Wendezeit am Romanplatz absteht.

Daniel Schuhmann · Beitrag von **Daniel Schuhmann** » 04 Apr 2009, 20:29

Fastrider @ 4 Apr 2009, 19:06 hat geschrieben: Und mich würde trotzdem noch interessieren, wo der 36er bzw. der 16er in der 2. Phase die Wendezeit am Romanplatz absteht.

Es wird ihm nichts anderes übrig bleiben, sie direkt am Romanplatz abzuwarten oder eine »Ehrenrunde« zu Kreiseln, wenn der 17er gar zu sehr drängelt.

P-fan · Beitrag von **P-fan** » 05 Apr 2009, 01:01

Der 36er hat doch am Romanplatz nur 3 Minuten Wendezeit, zur Min. 1 an und zur Min. 4 ab. Der 17er einwärts fährt zur Min. 8 und sollte also eh schon durch sein, folglich kein Problem.

168er · Beitrag von **168er** » 05 Apr 2009, 09:34

Sowie ich das gestern mitgekriegt hab ist der 36er sowieso immer min.3-4 min verspätet,also kanner gleich wenden und abfahren ohne zu warten.

Chr18 · Beitrag von **Chr18** » 05 Apr 2009, 10:34

So hab mal grad bei der MVV Fahrplanauskunft wegen der N27 umleitung ü. Hbf während der 2. Phase nachgeschaut also richtung Großhesseloher Brücke fährt die N27 einmal rum wwährend die anderen stehn und in der anderen richtung nicht.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 05 Apr 2009, 12:00

Fastrider @ 4 Apr 2009, 19:06 hat geschrieben: Nein, kann er nicht. Er wird über den Hauptbahnhof umgeleitet. Die Frage ist, ob beim Sammelanschluss am Stachus der N27er dann während der Wartezeit die Schleife fährt oder ob er irgendwo wartet. Im ersten Fall müsste er an der Müllerstrasse immer vor dem N17er fahren, an der Prielmayerstrasse müsste er vor dem N19er in die Haltestelle.

Und mich würde trotzdem noch interessieren, wo der 36er bzw. der 16er in der 2. Phase die Wendezeit am Romanplatz absteht.

Achso, da ist dann immer noch Baustelle. Irgendwie steh ich z.zt. auf der Leitung.

In den Flyern ist nämlich nichts dazu zu in Phase II lesen.

Fastrider · Beitrag von **Fastrider** » 05 Apr 2009, 20:40

spock5407 @ 5 Apr 2009, 12:00 hat geschrieben:Achso, da ist dann immer noch Baustelle. Irgendwie steh ich z.zt. auf der Leitung.

In den Flyern ist nämlich nichts dazu zu in Phase II lesen.

Also in Phase 2 kann der 16er nicht auf den 12er wechseln. Das heisst, dass er irgendwo die Wartezeit abstehen muss. Aber mit 3 Minuten Wendezeit dürfte es nicht so schlimm sein.

Der 27 wird in der zweiten Phase nur in der SVZ über den Hauptbahnhof umgeleitet. Er fährt dann wie der 17er zum Bahnhofsplatz und danach wie der 19er zum Stachus.

Beitrag von **Auer Trambahner** » 05 Apr 2009, 20:49

Wann soll die ominöse "Phase II" sein? 20.4 - 28.5.? Oder 29.5. - 14.6.?

jonashdf · Beitrag von **jonashdf** » 05 Apr 2009, 20:55

schau mal auf die MVG Homepage!

Beitrag von **Auer Trambahner** » 05 Apr 2009, 21:04

Der 16er hat da 50 Min. Umlaufzeit. Die Wendezeit wird eher am STO abgewartet.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 05 Apr 2009, 21:36

Fastrider @ 5 Apr 2009, 20:40 hat geschrieben:
spock5407 @ 5 Apr 2009, 12:00 hat geschrieben:Achso, da ist dann immer noch Baustelle. Irgendwie steh ich z.zt. auf der Leitung.

In den Flyern ist nämlich nichts dazu zu in Phase II lesen.
Also in Phase 2 kann der 16er nicht auf den 12er wechseln. Das heisst, dass er irgendwo die Wartezeit abstehen muss. Aber mit 3 Minuten Wendezeit dürfte es nicht so schlimm sein.

Der 27 wird in der zweiten Phase nur in der SVZ über den Hauptbahnhof umgeleitet. Er fährt dann wie der 17er zum Bahnhofsplatz und danach wie der 19er zum Stachus.

Ich hab mich eigentlich auf den N27 vom Chr18 bezogen.... das kann mit 12<>16 nix zu tun ham.
Ich verstehs nimmer....

Beitrag von **Auer Trambahner** » 05 Apr 2009, 21:47

*Bling* Jetzt isser gefallen.
Der 27/N27 fährt vom 20.4. - 29.5. zwischen 23 und 4 Uhr in beiden Richtungen Stachus - Hauptbahnhof - Stachus Nord

Die Nichtstehzeit am Stachus zur GRO kommt wahrscheinlich durch den Umweg.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 05 Apr 2009, 21:57

Ahhhh. Lange Leitung wird nun kürzer.

Auf gut deutsch, da wird an den 27er Gleisen am Stachus noch rumgebriegelt und da keine Hst ausfallen
is auch nix auf den Flyern gedruckt.

Wie schauts eigentlich in der realkapitalistischen Welt nun vom Belegungsgrad am 36Süd aus?
Da müssts eigentlich recht kuschlig werden.

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 06 Apr 2009, 09:00

naja es sind ferien, von daher ist das ganze nicht so dramatisch....

scharl · Beitrag von **scharl** » 09 Apr 2009, 19:35

Zu den Gleisarbeiten am Max-Weber-Platz diesen Sommer ist auf der Internetseite der Stadtwerke inzwischen die Ausschrebung zu finden. Die Arbeiten teilen sich in vier Phasen:
- 2.6. bis 28.6.: Johannisplatz (vermutlich aber nur ein sehr kurzes Stück) und Schloßstraße
- 29.6. bis 12.7.: Kirchenstraße
- 13.7. bis 2.8.: Einsteinstraße zwischen Haltestelle Max-Weber-Platz und Flurstraße (Rasengleis) sowie Überfahrt der südlichen Einsteinstraße aus der Schloßstraße kommend
- 3.8. bis 14.9.: Haltestelle Max-Weber-Platz in der Einsteinstraße, Max-Webder-Platz, Innere Wiener Straße (vermutlich bis kurz südlich der Kirchenstraße), Max-Planck-Straße bis westlich der Sckellstraße.
In jeder Phase ist der Straßenbahnbetrieb auf den von den Bauarbeiten betroffenen Strecken komplett eingestellt.

scharl · Beitrag von **scharl** » 09 Apr 2009, 20:43

In der heutigen Pressemeldung der MVG wird erwähnt, daß die Fahrbahn in der Ismaninger Straße zwischen Herkomerplatz und Trogerstraße in den Sommerferien saniert wird, wenn wegen der Bauarbeiten am Max-Weber-Platz sowieso keine Tram fährt.
In den Sommerferien 2010 folgt dann die Fahrbahnerneuerung in der Ismaninger Straße zwischen Prinzregentenstraße und Max-Weber-Platz, da dort dann wieder kein Trambetrieb stattfindet. Grund ist die Sanierung der Ludwigsbrücke sowie Gleisarbeiten im Bereich Herkomerplatz/Effnerplatz. Da wird man dann wohl auch gleich den Anschluß für die Tram nach St. Emmeram bauen.

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 10 Apr 2009, 01:08

Schön, damit hat die jährliche Fugensanierung in der Ismaninger Straße wohl endlich ein Ende... Hier gab/gibt es auch dieses Jahr wieder reichlich "fliegende Fetzen"...

/achja...
Wo liegen denn eigentlich die derzeit ältesten "aktiven" Gleise ?
Ich tippe auf den Teil der Betriebsstrecke zwischen Grillparzer Straße und Max-Weber-Platz. Hier liegt wohl noch das Original-Gleis. Besonders im Bereich der Haltestelle Grillparzer Straße wurde ständig nur ausgebessert, die Gleise verschwinden bald im Asphalt..

scharl · Beitrag von **scharl** » 10 Apr 2009, 10:19

Step_3 @ 10 Apr 2009, 01:08 hat geschrieben:Wo liegen denn eigentlich die derzeit ältesten "aktiven" Gleise ?

Die Frage habe ich mir auch schon öfters gestellt.

Recht alt sind auf jeden Fall die Gleise in der Thierschstraße/Triftstraße/Wagmüllerstraße. Mit Ausnahme von drei Weichen am Maxmonument und dem Kreuzungsbereich zur Liebigstraße, die letztes bzw. vorletztes Jahr erneuert wurden, gab es in den letzten 23 Jahren keine Gleisarbeiten.

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 10 Apr 2009, 12:22

Relativ alt müßte auch das kurze Stückerl Schlüsselbergstraße - Baumkirchner Straße aufm 19er sein. Während Baumkirchner Straße - St. Veit-Straße vor ein paar Jahren komplett neu gemacht wurde und auch Ampfingstraße - Schlüsselbergstraße 1993 (oder 94?) ein Rasengleis bekam, kann ich mich selbst als kleiner Bub nicht dran erinnern, dass an unserm "Bergl" jemals was gemacht wurde.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 10 Apr 2009, 12:38

Ich frag mich schon manchmal, warum da immer so fleckerlweise erneuert wird und nicht im Rahmen von
"Powerbaustellen" z.B. nicht ganzee Stücke Haidenauplatz<>St.Veit.

Ich weiss, zu wenig Knete....zu lange Sperrzeiten....

Elch · Beitrag von **Elch** » 14 Apr 2009, 21:08

Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit der Auslastung der Ersatz-127? Ich war da heute Nachmittag unterwegs und die Auslastung war extrem schwach (vielleicht 30% der Sitzplätze belegt).
Die Streckenführung ist aber auch nicht gerade sehr interessant. Der Bus hat von der Ersatz-Haltestelle Schellingstrasse bis zum Stachus Ampel- und Verkehrsaufkommensbedingt satte 20 Minuten gebraucht (in der Zeit schaffe ich das locker zu Fuß) :ph34r: . Am Stachus haben dann auch nur sehr wenige Leute auf den Ersatzbus gewartet. Wennn das immer so ist könnte man sich den Ersatzverkehr fast ganz sparen.

Coxi · Beitrag von **Coxi** » 14 Apr 2009, 21:53

Ich hab den 127 auch noch nicht ganz voll erlebt, die Leute die von der Baustelle wissen, fahren dann lieber mit der U-Bahn, aber für Leute die nicht davon wissen, oder alte Leute die nicht so weit gehen können, sollte man einen SEV doch aufrechterhalten.

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 15 Apr 2009, 00:54

Step_3 @ 10 Apr 2009, 01:08 hat geschrieben: Wo liegen denn eigentlich die derzeit ältesten "aktiven" Gleise ?
Ich tippe auf den Teil der Betriebsstrecke zwischen Grillparzer Straße und Max-Weber-Platz. Hier liegt wohl noch das Original-Gleis. Besonders im Bereich der Haltestelle Grillparzer Straße wurde ständig nur ausgebessert, die Gleise verschwinden bald im Asphalt..

Guter Kandidat.
Ebenso gute Frage für Gleisalter: Belgradstraße nahe Kurfürstenplatz.
Herkomerplatz-Effnerplatz?

Mal zusammentragen, wo schon lange (30 Jahre?) nichts mehr saniert oder geändert wurde. Bedenkt bitte auch U-Bahn-Baustellen, die doch auf der ein oder anderen Strecke mal neue Gleise gebracht haben.

Und natürlich der ewige Kandidat: Zirkus-Krone-Gleis, angeblich das älteste befahrbare Gleis überhaupt.

Gruß Michi

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 15 Apr 2009, 01:56

Bereich Willibaldplatz dürfte auch schon etliche Jahre auf dem Buckel haben

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 15 Apr 2009, 04:47

Michi Greger @ 15 Apr 2009, 00:54 hat geschrieben:Bedenkt bitte auch U-Bahn-Baustellen, die doch auf der ein oder anderen Strecke mal neue Gleise gebracht haben.

Sicher, allerdings denk ich mal, räumlich sehr begrenzt...
In meinem Beispiel könnte das Hochgleis zwischen MaxWeberPlatz und Flurstraße durchaus beim U-Bahnbau mal erneuert worden sein, auch die Gleise in der Grillparzerstraße nördlich Haidenauplatz, hier liegt augenscheinlich ziemlich "moderner" Asphalt für die Busspur, am Ende zur Einsteinstraße hin (stadtauswärts) sogar nur einseitig, da stadteinwärts die Busse auf der Straße fahren und erst beim Toom-Baumarkt auf die Schiene wechseln...
Wie auch immer, bleibt der Abschnitt Flurstr.-Grillparzerstr., der wirklich mindestens seit ´94 nur mehr stellenweise angerührt wurde.

Und natürlich der ewige Kandidat: Zirkus-Krone-Gleis, angeblich das älteste befahrbare Gleis überhaupt.

Womit meine Frage beantwortet wäre... Danke dafür

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 15 Apr 2009, 09:42

Ich werd versuchen, heut abend mal über die Tramgleise bei der Baumkirchner Straße zu stolpern - die Schienen haben ja an der Seite oft das Produktionsjahr "aufgedruckt". Ich weiß definitiv, dass an dem Abschnitt nach 1993 nichts gemacht wurde. Und vor 1993 schätze ich eigentlich auch als relativ unrealistisch ein, da die Gleise ja erst 1968 beim vierspurigen Ausbau der Berg-am-Laim-Straße verlegt wurden und somit keine 25 Jahre alt waren.
Evtl. haben wir da noch Gleise von 1968 liegen...

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 15 Apr 2009, 12:10

Step_3 @ 15 Apr 2009, 04:47 hat geschrieben: Womit meine Frage beantwortet wäre... Danke dafür

Es ist eine Vermutung, gesicherte Daten hab ich leider keine. Und man kommt wohl auch nicht dran, ohne die Straße auf- und das Gleis herauszureißen und zu schauen, ob und welches Jahr auf der Walzmarke steht.
Das Zirkus-Krone-Gleis wird immer wieder als "ältestes befahrbares Gleis" vorgebracht und soll angeblich von 1910 stammen. Angeblich...
Wer mehr weiß, bitte meldet euch!

Gruß Michi

168er · Beitrag von **168er** » 15 Apr 2009, 14:49

Coxi @ 14 Apr 2009,21:53 hat geschrieben:Ich hab den 127 auch noch nicht ganz voll erlebt, die Leute die von der Baustelle wissen, fahren dann lieber mit der U-Bahn, aber für Leute die nicht davon wissen, oder alte Leute die nicht so weit gehen können, sollte man einen SEV doch aufrechterhalten.

Ja,ich hab auch gemerkt,dass der extrem wenig benutzt ist,am Anfang gings noch aber mittlerweile sinds wirklich wenige,die mitfahren.Können sich wohl noch an den letzten SEV erinnern... <_<
Zudem find ich läuft der betrieb nicht wirklich störungsfrei ,ich habs schon mehrmals erlebt wie,ein Bus am Kufpl kam und dann alle Leute rausgschmissn hat(also der Fahrer ,nicht der Bus

) und entweder eine Leerfahrt gemacht hat oder eingerückt ist.Der nächste war dann natürlich recht verspätet.Das trägt auch nicht gerade zur attraktivität bei. :ph34r:

MaxM · Beitrag von **MaxM** » 15 Apr 2009, 15:44

Michi Greger @ 15 Apr 2009, 12:10 hat geschrieben: Es ist eine Vermutung, gesicherte Daten hab ich leider keine. Und man kommt wohl auch nicht dran, ohne die Straße auf- und das Gleis herauszureißen und zu schauen, ob und welches Jahr auf der Walzmarke steht.
Das Zirkus-Krone-Gleis wird immer wieder als "ältestes befahrbares Gleis" vorgebracht und soll angeblich von 1910 stammen. Angeblich...
Wer mehr weiß, bitte meldet euch!

Gruß Michi

Servus Michi,

laut dem Buch "100 Jahre Münchner Straßenbahn" wurde die Strecke Arnulfstraße - Donnersberger Straße und gleichzeitig auch die Schleife am Zirkus Krone 1925 gebaut, nicht 1910. Die Strecke in der Arnulfstraße reichte bis dahin nur bis zur Seidlstraße / Paul-Heyse-Unterführung, wo alle Züge abbogen. Ob allerdings die Gleise der Schleife (jetzt ja nur noch ein kleines Stück davon benutzt als T-Weiche) seitdem mal erneuert wurden, weiß ich nicht.

Alles Gute

Max