[NRW] Bahnverkehr an Rhein und Ruhr

[JNK]

Vielleicht war RE 10 ja an Gleis 9 angeschlagen und der Reporter hat "schlau" kombiniert... Oder er hat abgeschrieben und kombiniert. "Wenn die RP Treibwagen schreibt, und auf Gleis 9, dann guck ich mal was auf bahn.de/ris steht und schreib mhh sooo viel auswahl, ich würfel mal..."

[JNK]

RE 3 kommt hin. Hamm-D'dorf. Ankunft 13:45

[Nightwish]

Da schreiben die bei Drehscheibe Online das der vermutlich ausgemustert wird! Wobei nach den Bildern ist der doch noch gut, bisel Abstauben neue Farbe fertig! Vileicht finden sie irgendwo noch nen neuen Stuhl, aber sonst! Wenn die bahn alles ausmustert was mal gebrannt hat, ham die bald nix mehr!

[Rohrbacher]

Wenn die bahn alles ausmustert was mal gebrannt hat, ham die bald nix mehr!

Aber der Wagen wäre möglicherweise eh relativ bald weggekommen. :ph34r:
Statt den Wagen jetzt wieder herzurichten, läuft eben ein anderer, der noch voll funktionsfähig ist, als Ersatz etwas länger...

[612 hocker]

Bei DB Regio NRW brauch sich auch keiner wundern, das die Loks und Wagen ewig abfackeln. Ich hab jetzt mal in nem VT 628 mir die Verdrahtung angeschaut, als ein Fahrgast versehendlich an eine Holzabdeckung gekommen ist und diese wegen der ausgelaierten Schlösser, dann gleich runterfiel. Also so ein Anblick ist der Horror jedes Elektrikers. Alle Kabelkanäle hatten keinen Deckel und die Leitungen lagen alle daneben mit teilweise beschädigter Isolierung. Da brauchen nur noch durch Vibration zwei blanke Stellen aneinander geraten und schon kommt es zum Schwellbrand.

[Autobahn]

Also so ein Anblick ist der Horror jedes Elektrikers. Alle Kabelkanäle hatten keinen Deckel und die Leitungen lagen alle daneben mit teilweise beschädigter Isolierung. Da brauchen nur noch durch Vibration zwei blanke Stellen aneinander geraten und schon kommt es zum Schwellbrand.

Das ist doch beruhigend zu wissen

[Rohrbacher]

Wo ist das Problem, das ist in jedem zweiten Haus so und soll die Bau- und Abbruchwirtschaft dauerhaft fördern...

[Nightwish]

Bei DB Regio NRW brauch sich auch keiner wundern, das die Loks und Wagen ewig abfackeln. Ich hab jetzt mal in nem VT 628 mir die Verdrahtung angeschaut, als ein Fahrgast versehendlich an eine Holzabdeckung gekommen ist und diese wegen der ausgelaierten Schlösser, dann gleich runterfiel. Also so ein Anblick ist der Horror jedes Elektrikers. Alle Kabelkanäle hatten keinen Deckel und die Leitungen lagen alle daneben mit teilweise beschädigter Isolierung. Da brauchen nur noch durch Vibration zwei blanke Stellen aneinander geraten und schon kommt es zum Schwellbrand.

Da braucht sich keiner Wundern, man muss einfach nur mal auf das Baujahr der Fahrzeuge schauen! Damals gab es noch nicht so feste richtlinien wie was gebaut werden muss! Auch wurde nur normale Baumaterialen verwendet! Heute muss alles schwer entflammbar sein, so ein Schwellbrand würde bei einem 422 nicht mehr viel anrichten oder auch ein ICE brennt deswegen nicht so ab wie der Steuerwagegen hier!

[Autobahn]

Da braucht sich keiner Wundern, man muss einfach nur mal auf das Baujahr der Fahrzeuge schauen! Damals gab es noch nicht so feste richtlinien wie was gebaut werden muss!

Es gab auch schon damals konkrete Vorschriften, gerade im Bereich der Elektrotechnik. Sicher sind die Vorschriften heute strenger, aber bei ordentlicher Wartung dürfte das wohl nicht vorkommen.

Auch wurde nur normale Baumaterialen verwendet!  Heute muss alles schwer entflammbar sein, so ein Schwellbrand würde bei einem 422 nicht mehr viel anrichten oder auch ein ICE brennt deswegen nicht so ab wie der Steuerwagegen hier!

Die Technik hat sich weiter entwickelt. Neben den schwer entflammbaren Materialien dürfte aber in erster Linie eine bessere Sicherungstechnik eine Rolle spielen. Schwelbrände können nicht mehr entstehen, weil der Stromkreis früher abgeschaltet würde.

[Autobahn]

Gerade haben wir im Düsseldorfer Süden ein mittleres Gewitter. Aber irgendwie scheint es auch die Bahn erwischt zu haben. Sämtliche Züge, die aus Köln in Richtung Düsseldorf kommen, werden in RIS mit Verspätungen wegen Oberleitungsstörungen gemeldet bzw. an früheren Stationen angehalten.

[Nightwish]

Gerade haben wir im Düsseldorfer Süden ein mittleres Gewitter. Aber irgendwie scheint es auch die Bahn erwischt zu haben. Sämtliche Züge, die aus Köln in Richtung Düsseldorf kommen, werden in RIS mit Verspätungen wegen Oberleitungsstörungen gemeldet bzw. an früheren Stationen angehalten.

Bei dem Wetter normal, da biste froh wenne inem Dieselträcker sitzt!

[Autobahn]

Bei dem Wetter normal, da biste froh wenne inem Dieselträcker sitzt!

Ich fahr nur Diesel , aber mit Gummirädern

[612 hocker]

Die Technik hat sich weiter entwickelt. Neben den schwer entflammbaren Materialien dürfte aber in erster Linie eine bessere Sicherungstechnik eine Rolle spielen. Schwelbrände können nicht mehr entstehen, weil der Stromkreis früher abgeschaltet würde.

Das Problem ist aber, dass bei einem Kurzschluss oft schon die paar Millisekunden, die die Sicherung zum abschalten brauch reichen, um ein schmorren hervor zu rufen. Die Kabelisolierung kann dann stundenlang vor sich her schmorren ohne das einer was merkt. Ich hab sowas erst vor wenigen Wochen auf der Firma im Pausenraum erlebt. In der kurzen Zeit bis zum abschalten, ist die Kabelisolierung auf 20cm weggeschmorrt und die Steckdose ist von hinten total spröde und schwarz geworden. Sicherungen oder LS-Schalter können keine 100% Sicherheit vor Bränden bieten.

[Autobahn]

Sicherungen oder LS-Schalter können keine 100% Sicherheit vor Bränden bieten.

Ich bin zwar kein Fachmann auf dem Gebiet der Elektrotechnik, doch es gibt Sicherungen, die in Millisekunden den Strom abschalten. Solche Sicherungen sind bei jedem Hausbau Vorschrift, damit auch ein in die Badewanne gefallener Fön nicht zum Ableben des Badenden führt . Wenn ich mich recht erinnere, heißen die Dinger "FI"-Schalter. Diese reagieren auch bei Überhitzung eines Anschlusses. Wenn die Stromzufuhr unterbrochen ist, kann sich keine weitere Temperatur aufbauen und eine Durchsmoren der Leitung wird verhindert. Schwer vorzustellen, dass solche Schalter bei einem Eisenbahnfahrzeug nicht funktionieren würden.

[Larry Laffer]

Ach was, Du stirbst doch nicht, wenn Dir der Fön in die Badewanne fällt. Du hälst Dich ne Weile für Wayne Schlegel von der Michigan Lebens- und Unfallversicherung und dann ist die Sache erledigt.

[Nightwish]

Ich bin zwar kein Fachmann auf dem Gebiet der Elektrotechnik, doch es gibt Sicherungen, die in Millisekunden den Strom abschalten. Solche Sicherungen sind bei jedem Hausbau Vorschrift, damit auch ein in die Badewanne gefallener Fön nicht zum Ableben des Badenden führt . Schwer vorzustellen, dass solche Schalter bei einem Eisenbahnfahrzeug nicht funktionieren würden

Ich denke das man Haus und Zug nicht vergleichen kann, Die Spannungszahlen sind doch viel zu unterschiedlich!

[Autobahn]

Ach was, Du stirbst doch nicht, wenn Dir der Fön in die Badewanne fällt. Du hälst Dich ne Weile für Wayne Schlegel von der Michigan Lebens- und Unfallversicherung und dann ist die Sache erledigt.    

Wer ist das???????

Ich denke mal, dass Du zuviel Werbung guckst

Oder war es Fake?

[Larry Laffer]

Das ist aus Alf. Alf will die Badewanne zum Whirpool machen mit dem Fön, kriegt einen Stromschlag und glaubt, er wäre Wayne Schlegel von der Michigan Lebens- und Unfallversicherung

[Autobahn]

Ich denke das man Haus und Zug nicht vergleichen kann, Die Spannungszahlen sind doch viel zu unterschiedlich!

Es gibt da eine Formel, mit der man das Verhältnis zwischen Volt, Watt und Ampere ermitteln kann. Und das ist das ganze Geheimnis . Leider ist mir diese Formel nicht mehr geläufig, aber evtl. kennt sie ja jemand

[Nightwish]

Es gibt da eine Formel, mit der man das Verhältnis zwischen Volt, Watt und Ampere ermitteln kann. Und das ist das ganze Geheimnis  . Leider ist mir diese Formel nicht mehr geläufig, aber evtl. kennt sie ja jemand 

I=U:R

[ruhri]

I=U:R

Watt war gefragt, nicht Ohm!

Also I = P:U !

[Nightwish]

Watt war gefragt, nicht Ohm!

Also I = P:U !

Naja aber fast!

[Boris Merath]

Ich bin zwar kein Fachmann auf dem Gebiet der Elektrotechnik, doch es gibt Sicherungen, die in Millisekunden den Strom abschalten. Solche Sicherungen sind bei jedem Hausbau Vorschrift, damit auch ein in die Badewanne gefallener Fön nicht zum Ableben des Badenden führt . Wenn ich mich recht erinnere, heißen die Dinger "FI"-Schalter.

Zum einen sind die nur bei Neubauten Vorschrift, zum anderen haben die auch ne gewisse Schaltzeit, in der der Strom gut ansteigen kann. Man sollte sich auf den FI-Schalter nicht verlassen - ein FI-Schalter ist besser als kein FI-Schalter, aber auch kein absoluter Schutz. Dabei berücksichtigt der FI-Schalter nur Fehlströme, also Ströme, die nicht über die Steckdose wieder zurückfließen, sondern über andere Wege.

Für den Schutz gegen Überhitzung wiederum sind die normalen Sicherungen zuständig und nicht der FI-Schalter.

Schwer vorzustellen, dass solche Schalter bei einem Eisenbahnfahrzeug nicht funktionieren würden.

Ein Eisenbahnfahrzeug hat ganz andere Bedingungen als stationäre Stromversorgung, und ja, es kann sein, dass ein FI-Schalter zumindest in Altbaufahrzeugen nicht funktionieren würde.

[612 hocker]

Ich bin zwar kein Fachmann auf dem Gebiet der Elektrotechnik, doch es gibt Sicherungen, die in Millisekunden den Strom abschalten. Solche Sicherungen sind bei jedem Hausbau Vorschrift, damit auch ein in die Badewanne gefallener Fön nicht zum Ableben des Badenden führt  . Wenn ich mich recht erinnere, heißen die Dinger "FI"-Schalter. Diese reagieren auch bei Überhitzung eines Anschlusses. Wenn die Stromzufuhr unterbrochen ist, kann sich keine weitere Temperatur aufbauen und eine Durchsmoren der Leitung wird verhindert. Schwer vorzustellen, dass solche Schalter bei einem Eisenbahnfahrzeug nicht funktionieren würden.

RCDs und Sicherungen sind zwei verschiedene Stiefel. Der RCD erzeugt durch Spulen Magnetfelder der L und des N Leiters. Sobald sich die Magnetfelder nicht mehr aufheben, weil Spannung über einen Erdschluss abfließt, schaltet er ab. Sicherungen hingegen sollen bei Kurzschlüssen und Überlast abschalten. Wenn wir jetzt einen Kurzschluss haben besteht eine Niederohmige Verbindung zwischen zwei Außenleitern oder L und N. Wenn man von einem 1 Ohm ausgeht bei 230 V ballern in diesen gar nicht mal wenigen Millisekunden 230 A über eine Leitung die nur für 16 A ausgelegt ist. Dieser kurze Moment reicht schon um die Leitung zum schmorren zu bringen.

[JNK]

Mal 'ne Laienfrage: Könnte ich mir einen Zug kaufen und dann selber "Regionalverkehr" anbieten? Oder geht das nur auf Bestellung von VRR & Co?

Vielleicht konkreter: Ich kaufe entsprechendes Fahrzeugmaterial, mit dem die Bahn nicht konkurrieren kann (Ausstattung, Sauberkeit, Service-z.B. Frühstück im Zug oder so), Erstelle eine eigenes Ticketsystem außerhalb des VRR & Co. und nehme als Zielpersonen nicht die Armen (Studenten z.B. ) sondern Geschäftsleute, die von der Firma ein Monatsticket haben und es sich evtl. leisten können und wollen noch selber etwas drauf zu zahlen, um ihre Strecke bequem und auch angenehm morgens und abends zurück zulegen. (Zum Beispiel als Alternative zum RE auf der Strecke Köln-D'dorf-Duisburg-Dortmund 1 mal pro Stunde)

Wäre das, abgesehen vom Finanziellen, machbar, oder komme ich gar nicht erst auf die Schiene?

[Tequila]

Mal 'ne Laienfrage: Könnte ich mir einen Zug kaufen und dann selber "Regionalverkehr" anbieten? Oder geht das nur auf Bestellung von VRR & Co?

Vielleicht konkreter: Ich kaufe entsprechendes Fahrzeugmaterial, mit dem die Bahn nicht konkurrieren kann (Ausstattung, Sauberkeit, Service-z.B. Frühstück im Zug oder so), Erstelle eine eigenes Ticketsystem außerhalb des VRR & Co. und nehme als Zielpersonen nicht die Armen (Studenten z.B. ) sondern Geschäftsleute, die von der Firma ein Monatsticket haben und es sich evtl. leisten können und wollen noch selber etwas drauf zu zahlen, um ihre Strecke bequem und auch angenehm morgens und abends zurück zulegen. (Zum Beispiel als Alternative zum RE auf der Strecke Köln-D'dorf-Duisburg-Dortmund 1 mal pro Stunde)

Wäre das, abgesehen vom Finanziellen, machbar, oder komme ich gar nicht erst auf die Schiene?

Es wäre natürlich machbar. Voraussetzung ist lediglich die Zulassung als EVU. Und passende Trassen bei DB Netz.

Allerdings hast du einen Nachteil angesprochen: Das Finanzielle. Außerhalb des VRR-Tarifs werden wohl kaum Leute mitfahren, denn wenn man im Vor- und Nachlauf dann noch ein VRR-Ticket organisieren muß, schreckt das ab. Siehe durchfahrene Fernzüge im Ruhrgebiet (halbwegs leer), während nebenan der Nahverkehrszug aus allen Nähten platzt.

[autolos]

Mal 'ne Laienfrage: Könnte ich mir einen Zug kaufen und dann selber "Regionalverkehr" anbieten? Oder geht das nur auf Bestellung von VRR & Co?

Vielleicht konkreter: Ich kaufe entsprechendes Fahrzeugmaterial, mit dem die Bahn nicht konkurrieren kann (Ausstattung, Sauberkeit, Service-z.B. Frühstück im Zug oder so), Erstelle eine eigenes Ticketsystem außerhalb des VRR & Co. und nehme als Zielpersonen nicht die Armen (Studenten z.B.  ) sondern Geschäftsleute, die von der Firma ein Monatsticket haben und es sich evtl. leisten können und wollen noch selber etwas drauf zu zahlen, um ihre Strecke bequem und auch angenehm morgens und abends zurück zulegen. (Zum Beispiel als Alternative zum RE auf der Strecke Köln-D'dorf-Duisburg-Dortmund 1 mal pro Stunde)

Wäre das, abgesehen vom Finanziellen, machbar, oder komme ich gar nicht erst auf die Schiene?

Es wäre natürlich machbar. Voraussetzung ist lediglich die Zulassung als EVU. Und passende Trassen bei DB Netz.

Allerdings hast du einen Nachteil angesprochen: Das Finanzielle. Außerhalb des VRR-Tarifs werden wohl kaum Leute mitfahren, denn wenn man im Vor- und Nachlauf dann noch ein VRR-Ticket organisieren muß, schreckt das ab. Siehe durchfahrene Fernzüge im Ruhrgebiet (halbwegs leer), während nebenan der Nahverkehrszug aus allen Nähten platzt.

Zudem ist im bahnaffinen Verkehr im VRR der Tarif derart niedrig, daß man dagegen keinen sinnvollen eigenen Tarif setzen kann. Es fahren ja auch viele IC- und ICE-Züge durch den VRR, aber Binnenverkehr findet in denen kaum statt. Der VRR hat ja deshalb zu wenig Geld, die von ihm gewollten Leistungen auch zu bezahlen, weil er die Fahrkarten so stark subventioniert. Er bräuchte die Preise nur auf das ansonsten durchschnittliche Niveau in NRW anzuheben, schon schwömme er im Geld (naja, fast jedenfalls).

[JNK]

@ autolos.

Du meinst im Vergleich zum VRS? Kurzstrecke 1,50 (VRR 1,20) Stufe 5 9,30 (Stufe C VRR 9,10)

Anschlussfrage: Wo müsste ich das beantragen (Was gibt es für Kriterien zur bewilligung) und wäre dann die Bahn verpflichtet "meinen" Zug auch anzuschlagen, d.h. Schilder zu wechseln?

[Autobahn]

Anschlussfrage: Wo müsste ich das beantragen (Was gibt es für Kriterien zur bewilligung) und wäre dann die Bahn verpflichtet "meinen" Zug auch anzuschlagen, d.h. Schilder zu wechseln?

Zunächst musst Du ein Gewerbe anmelden, das geht schnell und kostet nur ein paar Euro. Du hast aber die Stadtverwaltung noch nicht verlassen, liegen schon die Forderungen von Berufsgenossenschaft und Finanzamt in Deinem Briefkasten. Bei Deinem Vorhaben schätze ich die Vorauszahlungen, die auf jeden Fall, auch ohne einen einzigen Euro Einnahmen, geleistet werden müssen, auf eine nicht kleine sechsstellige Summe. Du kannst natürlich auch eine GmbH nach deutschem Recht (Stammkapital 25 Tsd Euro) oder eine Ltd. nach britischem Recht (Stammkapital 1 Pfund) gründen. Wie das geht, kannst Du hier nachlesen. Der Rest ist aber kaum anders

Dann hast Du aber noch keine Züge und keine freien Trassen. Gut, Angel Trains verleast Dir das Rollmaterial. Aber die wollen eine Anzahlung sehen. Die Konditionen kenne ich nicht. Also schweige ich dazu, aber billig wird es nicht sein. Hängt auch davon ab, wieviel Züge Du brauchst.

Um überhaupt ein solches Unternehmen auf die Beine zu stellen, brauchst Du Personal, dass die Vorplanungen übernimmt. Diese Leute wollen bezahlt werden. Für die Planungszeit solltest Du mindestens ein Jahr einplanen, zwei bis drei Jahre wären aber besser.

Erst wenn Du das alles in trockenen Tüchern hast, kannst Du eine Genehmigung beim Eisenbahnbundesamt beantragen.

Der Kapitalbedarf dürfte nicht unter drei Millionen Euro in der Start-up Phase liegen.

Und nun zu Deiner lezten Frage: Ja, die Bahn ist per Gerichtsbeschluss verpflichtet, Deinen Zug auch anzuschlagen. Sie muss ihn sogar in die Fahrplanauskunft aufnehmen.

[Larry Laffer]

Heute fuhr die RB48 von Wuppertal nach Köln planmäßig um 11.22 ab. Zwischen Haan und Solingen Hbf hielt der Zug ohne ersichtlichen Grund auf freier Strecke an. Es erfolgte keine Fahrgastinformation. Mit etwa zehn Minuten Verspätung erreichte der Zug Solingen Hbf, die bis Köln Hbf nicht mehr aufgeholt wurde.