[M] C2.11-Zug

Marcolino26 · Beitrag von **Marcolino26** » 25 Sep 2018, 09:59

Oliver-BergamLaim @ 25 Sep 2018, 08:52 hat geschrieben: Interessant wäre auch, ob mittlerweile alle 21 C2 in München sind?

Soweit ich weiß ja. Ob sie fahren ist ne andere Geschichte...

cilio · Beitrag von **cilio** » 28 Sep 2018, 08:59

In meiner Einsatzsichtungsliste fehlt mir 704, bei 706 bin ich unsicher und 717 hab ich noch nicht gesehen. 720 fährt mittlerweile? Also es sind wohl wirklich alle ausgeliefert.

U6 Münchner Freiheit · Beitrag von **U6 Münchner Freiheit** » 30 Sep 2018, 23:18

Nach 5 Jahren Verspätung sind nun endlich alle 21 C2.11 da.
Laut MVG sollen ab 2019 24 C2.12 kommen. Hoffentlich geht es da besser voran. Bitte keine komplizierten Zulassungsverfahren oder technische Probleme an der neuen Serie.
Und hoffentlich wird es bis dahin auch eine Zulassung auf einer anderen Linie geben. Sonst stehen zu viele C2 auf dem Betriebshof rum.

Wieso ist die Linienzulassung so kompliziert beim C2? An sich ist es ein Fahrzeug vom selben Hersteller (Siemens) wie beim C1 nur technisch weiter modifiziert. Die Maße sind auch gleich wie beim C1. Gab es beim C1 auch Zulassungsprobleme auf manchen Linien?

S-Bahn 27 · Beitrag von **S-Bahn 27** » 01 Okt 2018, 00:58

Klick dich einfach wie wild durch irgendwelche Seiten der letzten Jahre in diesem Thema, selbst wenn du da keine Antworten auf deine Fragen findest, so sind es eben doch Antworten auf deine Fragen. :rolleyes:

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 01 Okt 2018, 11:04

U6 Münchner Freiheit @ 30 Sep 2018, 22:18 hat geschrieben: Nach 5 Jahren Verspätung sind nun endlich alle 21 C2.11 da.
Laut MVG sollen ab 2019 24 C2.12 kommen. Hoffentlich geht es da besser voran. Bitte keine komplizierten Zulassungsverfahren oder technische Probleme an der neuen Serie.
Und hoffentlich wird es bis dahin auch eine Zulassung auf einer anderen Linie geben. Sonst stehen zu viele C2 auf dem Betriebshof rum.

Wieso ist die Linienzulassung so kompliziert beim C2? An sich ist es ein Fahrzeug vom selben Hersteller (Siemens) wie beim C1 nur technisch weiter modifiziert. Die Maße sind auch gleich wie beim C1. Gab es beim C1 auch Zulassungsprobleme auf manchen Linien?

Abwarten, Tee trinken und Bushido - Theorie und Praxis hören...
Letzteres ist nämlich das Problem. Praktisch passen die Züge durch jeden Tunnel und haben die gleichen Maße wie die C1. Theoretisch sind sie aber teilweise von einem anderen Hersteller (Wagenkasten und imho Drehgestelle des C1 kamen von Bombardier) und sind technisch eine komplette Neuentwicklung. Und damit sie theoretisch durch den Tunnel passen muss man eben alle Unmöglichkeiten simulieren oder Bahnsteigkanten um 5mm abfräsen, damit der Abstand - wenn im Zug alle auf der bahnsteigzugewandten Seite stehen - nicht nur 9,8 cm sondern die geforderten 10 cm beträgt.

Aber...... War der Typ von der TAB nicht auch der, der die Seilbahn auf der Zugspitze abgesegnet hat, die sich nach ein paar Monaten selbst zerstört hat?
Ach ich vergaß, Seilbahnen sind ja gut im CSU-Land..... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Marcolino26 · Beitrag von **Marcolino26** » 01 Okt 2018, 12:23

Ich würde mich bei der TAB nicht wundern, wenn auch in München in ein paar Jahren „Mind the Gap“ zu hören ist

Am besten sind ja die deutschen Übersetzungen. Da hab ich schon viel gehört ^^

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 01 Okt 2018, 22:10

cilio @ 28 Sep 2018, 08:59 hat geschrieben: In meiner Einsatzsichtungsliste fehlt mir 704, bei 706 bin ich unsicher und 717 hab ich noch nicht gesehen. 720 fährt mittlerweile?

Die fehlen mir tatsächlich auch nach wie vor.

Arcadia · Beitrag von **Arcadia** » 04 Okt 2018, 18:36

720 fährt.

metr0p0litain · Beitrag von **metr0p0litain** » 15 Okt 2018, 23:19

cilio @ 28 Sep 2018, 08:59 hat geschrieben:In meiner Einsatzsichtungsliste fehlt mir 704, bei 706 bin ich unsicher und 717 hab ich noch nicht gesehen. 720 fährt mittlerweile? Also es sind wohl wirklich alle ausgeliefert.

Nein, es sind 20 C2-Züge ausgeliefert. 706 fehlt noch und kommt nächsten Monat.

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 30 Okt 2018, 11:57

Ich war gestern im Abendstoß etwas auf U3/6 unterwegs. Auf der U6 habe ich nur einen einzigen C2 gesehen (allerdings hab ich auch nicht alle Kurse der Linie gesehen, könnte also auch noch der ein oder andere drauf gewesen sein), dafür auf der U3 aber massig C2. Ist diese Verteilung öfter so, dass die U3 den auffälligen Großteil der C2 abbekommt?

U6 Münchner Freiheit · Beitrag von **U6 Münchner Freiheit** » 03 Nov 2018, 18:49

U3 und U6 sind Linien mit dem meisten Fahrgastaufkommen.

Aber fahren auf U3 mehr Leute als bei U6?

Die C2 sind doch extra dafür gemacht Massen zu befördern.

Cloakmaster · Beitrag von **Cloakmaster** » 03 Nov 2018, 18:58

So, meinst du? Und woher hast du diese Erkenntnis?

Mark8031 · Beitrag von **Mark8031** » 04 Nov 2018, 13:55

Cloakmaster @ 3 Nov 2018, 18:58 hat geschrieben: So, meinst du? Und woher hast du diese Erkenntnis?

Don't feed the Troll

aengelke · Beitrag von **aengelke** » 06 Nov 2018, 17:04

In der Rathaus Umschau steht u.a. auch ein Antwort der MVG zur Einsatzfähigkeit der C2-Züge.

Die volle Einsatzfähigkeit aller C 2.11 Züge ist derzeit noch nicht absehbar. So muss beispielhaft die Brandschutzausrüstung weitere Tests bestehen und die Wintertauglichkeit unter Beweis stellen. Gleichzeitig gibt es weitere Verbesserungen, die aus den Betriebserfahrungen
resultieren. Diese werden im nächsten Jahr zugweise umgesetzt werden können.

[...]

Darüber hinaus besteht das Risiko, dass die Neufahrzeuge nicht mehr mit dem bestehenden LZB-System zugelassen werden und damit nach ortsfesten Signalen fahren müssten, da der nachhaltige Einsatz des bestehenden LZB-Systems maßgeblich von der Unterstützung der Hersteller und vom produktpolitischen Vorgehen dieser Unternehmer abhängt.

Dies legt nahe, dass die C2 vermutlich nicht mehr mit der jetzigen LZB fahren werden, da bereits an einem Nachfolgesystem geplant wird:

Nach abgeschlossener Marktanalyse und Recherchen zur Ersatzteilverfügbarkeit des Bestandsystems wurden bereits die Planungen zur Erneuerung des Zugsicherungssystems und einer damit einhergehenden Einführung eines CBTC-Systems gestartet. [...] Die Umrüstdauer ist mit ca. 10 Jahre angesetzt.

Jean · Beitrag von **Jean** » 06 Nov 2018, 19:24

Wahrscheinlich wird man dann wohl mit der U3 und U6 Umrüstung beginnen, und hoffentlich die Signale für manuelles Fahren so lassen...

ZüriMünchner · Beitrag von **ZüriMünchner** » 06 Nov 2018, 20:22

metr0p0litain @ 15 Oct 2018, 23:19 hat geschrieben: 706 fehlt noch und kommt nächsten Monat.

Ist inzwischen bekannt, an welchem Tag er geliefert wird? Oder zumindest ungefähr?
Merci.

Mark8031 · Beitrag von **Mark8031** » 12 Nov 2018, 19:12

Die Süddeutsche schreibt, dass seit Freitag alle 21 Züge hier sind. 18 Züge sind bereits zugelassen, 2 befinden sich in der Zulassung. Und auch für den letzten rechnet man mit der Zulassung noch in diesem Jahr.

Jean · Beitrag von **Jean** » 12 Nov 2018, 19:14

Der 2 Minuten Takt kann ja trotzdem nicht angeboten werden da die C2 ja nicht LZB kompatibel sind...

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 12 Nov 2018, 19:27

Jean @ 12 Nov 2018, 20:14 hat geschrieben: Der 2 Minuten Takt kann ja trotzdem nicht angeboten werden da die C2 ja nicht LZB kompatibel sind...

Ich wäre ja über einen halbwegs zuverlässigen Takt 5 zur HVZ schon zufrieden :ph34r:

Jean · Beitrag von **Jean** » 12 Nov 2018, 19:32

Geht ja bei der U3 und U6 nicht mehr seit dem Umbau...es fehlen einfach die Einfahrtsignale soviel ich weiß...Selbst ein 2/3 Minuten Takt manuell dürfte da schwierig werden...

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 12 Nov 2018, 19:32

Mark8031 @ 12 Nov 2018, 20:12 hat geschrieben: Die Süddeutsche schreibt, dass seit Freitag alle 21 Züge hier sind. 18 Züge sind bereits zugelassen, 2 befinden sich in der Zulassung. Und auch für den letzten rechnet man mit der Zulassung noch in diesem Jahr.

Das stimmt was mit deinem Link nicht.

Muss wirklich jeder Zug einzeln zugelassen werden? Ich meine, klar muss auch jedes Auto zugelassen werden, aber das ist nach bestandener Typenprüfung nur noch eine Formalie. Was ist denn an den Zügen so besonders, dass die da einzeln begutachtet werden? (So klingt das zumindest.)

abzwanst · Beitrag von **abzwanst** » 12 Nov 2018, 19:39

Hot Doc @ 12 Nov 2018, 20:32 hat geschrieben: Das stimmt was mit deinem Link nicht.

Der korrekte Link

Beitrag von **Boris Merath** » 12 Nov 2018, 19:46

Hot Doc @ 12 Nov 2018, 20:32 hat geschrieben: Was ist denn an den Zügen so besonders, dass die da einzeln begutachtet werden?

Dass für die Züge die technische Aufsichtsbehörde Oberbayern zuständig ist.

Mark8031 · Beitrag von **Mark8031** » 12 Nov 2018, 20:11

abzwanst @ 12 Nov 2018, 19:39 hat geschrieben: Der korrekte Link

Ich hab ihn oben auch nochmal korrigiert. Sorry....

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 12 Nov 2018, 22:35

Boris Merath @ 12 Nov 2018, 20:46 hat geschrieben: Dass für die Züge die technische Aufsichtsbehörde Oberbayern zuständig ist.

Ah, ich vergaß... :blink:

Meikl · Beitrag von **Meikl** » 13 Nov 2018, 07:51

Stellt sich dann nur noch die Frage, wie man die 21 + 46 C2-Züge auf der U3/6 unterbringt...:unsure: Weil eine Zulassung auf anderen Linien kommt ja wohl frühestens kurz vor der Verschrottung der C2 wegen Altersschwäche. Mein Vorschlag wäre ja, an den Endbahnhöfen Wendeschleifen zu bauen, die ganzen C2 zusammenzuhängen und als durchgehendes Band zu fahren... :ph34r:

Mark8031 · Beitrag von **Mark8031** » 13 Nov 2018, 08:14

Erstmal sind es ja nur 21+24. Und wie lange es dauert, bis die zweite Serie zugelassen ist....bei den Technikkomponenten hat sich in 6 Jahren auch was getan.

cilio · Beitrag von **cilio** » 13 Nov 2018, 18:26

Mark8031 @ 13 Nov 2018, 08:14 hat geschrieben: Erstmal sind es ja nur 21+24. Und wie lange es dauert, bis die zweite Serie zugelassen ist....bei den Technikkomponenten hat sich in 6 Jahren auch was getan.

Ich denke auch, dass man mehrere Dinge bei der zweiten Serie verbessert hat.

khoianh · Beitrag von **khoianh** » 13 Nov 2018, 19:40

cilio @ 13 Nov 2018, 19:26 hat geschrieben: Ich denke auch, dass man mehrere Dinge bei der zweiten Serie verbessert hat.

...womit das Zulassungsspektakel wieder von vorne beginnen darf. :rolleyes:

mmouse · Beitrag von **mmouse** » 13 Nov 2018, 20:06

khoianh @ 13 Nov 2018, 19:40 hat geschrieben: ...womit das Zulassungsspektakel wieder von vorne beginnen darf. :rolleyes:

... was letztendlich ein großes Glück für die MVG ist :rolleyes:

Man stelle sich vor, Siemens würde tatsächlich 24 komplette C2 zügig liefern: Wer sollte die in Betrieb nehmen (bei den jetzigen C2 hat die MVG dafür 4-6 Wochen pro Zug gebraucht). Wo sollte man die abstellen? Und wer sollte die fahren?

Aber so kann man das zu erwartende Theater einfach wieder auf die TAB schieben...