Ausbau der S4 West in München

[ralf.wiedenmann]

SZ, 24.3.22;
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5554177

[ralf.wiedenmann]

… mit S-Bahn innen und Diskussion alternativer Gleisanordnung.
Siehe Railblog-Beitrag: http://www.railblog.info/?p=18954

[Iarn]

Danke für die interessante Info.

[Iarn]

Süddeutsche nochmal dazu
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5556627

[Metropolenbahner]

Süddeutsche nochmal dazu
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5556627

Uff, nach dem Kampf 3 oder 4 Gleise also jetzt der Kampf um Sbahn außen oder innen.
Ich hoffe man kann sich dann auf innen einigen und statt der Aufzüge lange bequeme Rampen einplanen. Damit sollten dann hoffentlich alle zufrieden sein und der Bahn kommt es auch entgegen, da die Unterhaltskosten geringer ausfallen.

[ralf.wiedenmann]

Nickol & Partner AG
82194 Gröbenzell
hat die Ausschreibung

Knoten München Westkopf Pasing, Projektsteuerungsleistungen

gewonnen. Der Vertrag mit DB Netz AG wurde am 8.4.22 unterzeichnet: Siehe: https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0
Zur Erinnerung: Der Vertag läuft vom 01/05/2022 bis 30/06/2024. Siehe: https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... XT:DE:HTML

Ich gehe davon aus, dass sich der Auftragnehmer statt der von 3 auf 4 Gleise aufwärtskompatiblen Planung nun mit Varianten beim 4-gleisigem Ausbau mit S-Bahn Gleisen innen oder aussen befassen sollten.

[ralf.wiedenmann]

50 Jahre S-Bahn München. S4-Ausbau als Beispiel der Magelverwaltung

"Über mehr als zehn Jahre den Ausbau der S 4 Richtung Fürstenfeldbruck mit einer Diskussion über einen Sparausbau zu verzögern, spricht nicht für den politischen Willen, das S-Bahn-System für die Zukunft fit zu machen", rügt Moy, Vorsitzender von Pro Bahn Oberbayern.

SZ, 26.4.22: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5573001

[ralf.wiedenmann]

Norderweiterung Pasing soll bereits 2027 fertiggestellt werden, Westkopf Pasing Baubeginn erst Anfang der 2030er Jahre.
SZ, 12.5.22:
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/mu ... -1.5583608
Süderweiterung Pasing kommt noch später.

Westkopf Pasing wird immer wieder verschoben.

[ralf.wiedenmann]

Wann geht‘s endlich weiter mit Ausbau S4-West?
Aus
https://www.bahnausbau-muenchen.de/projekt.html?PID=35:

Aufnahme des Projekts 2021 in den Deutschlandtakt und somit in den ‚Vordringlichen Bedarf‘ des Bedarfsplans Schiene. Das Projekt ist als „mittelbar“ eingestuft und wird somit weiterhin über den Freistaat Bayern als Auftraggeber beauftragt. Ein abgestimmtes weiteres Vorgehen mit dem Bund ist Voraussetzung, um die Planungen fortführen zu können. Die dafür erforderlichen Gespräche laufen derzeit.

Wie lange sollen diese Abstimmungsgespräche denn noch dauern, damit diese unendliche Geschichte endlich zu einem Abschluss kommt?

[146225]

Wie lange sollen diese Abstimmungsgespräche denn noch dauern, damit diese unendliche Geschichte endlich zu einem Abschluss kommt?

Lange. Sehr lange. Denn an einem koordinierten, raschen Infrastrukturausbau Schiene hat doch niemand in den diversen politischen Entscheidungsgremien ernsthaftes Interesse.

[ralf.wiedenmann]

4-gleisiger Ausbau S4-West nicht in trockenen Tüchern
Gemäss europaweiter Ausschreibung der Planungsleistungen der S4-West Pasing-Buchenau durch die DB Netz AG ist der 4-gleisige Ausbau noch immer keine ausgemachte Angelegenheit.

In der am 4.6.22 veröffentlichten Änderung des Auftrags wird diese Änderung wie folgt präzisiert: „Die Änderung umfasst Planungsleistungen für den Ausbau der S4West (Pasing und Strecke), in den HOAI Leistungsbildern Verkehrsanlagen, Ingenieurbauwerke, Tragwerksplanung und techn. Ausrüstung in den Lph 1-4 aufgrund der Erfordernis zur Berücksichtigung der aktuellen verkehrlichen Entwicklung hin zu einer Viergleisigkeit bzw. Aufwärtskompatibilität zu einer Viergleisigkeit.“

Siehe:
https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0

Hat es denn nicht geheissen: Bund und Freistaat hätten sich auf einen 4-gleisigen Ausbau geeinigt? Jetzt kommt plötzlich wieder eine Aufwärtskompatibilität zu einer Viergleisigkeit ins Spiel! Wann werden endlich Nägel mit Köpfen gemacht. Mit solchen Spielchen schafft man die Verkehrswende in Deutschland sicher nicht!

[Jean]

Mit solchen Spielchen schafft man die Verkehrswende in Deutschland sicher nicht!

Die Verkehrswende in Deutschland heiß E-Auto. ÖPNV und SPNV interessieren doch keine Politiker...

[ralf.wiedenmann]

tz, 20.6.2022 Vorschlag zum viergleisigen S-Bahn-Ausbau - Ein Tunnel für die S4 von Aubing bis Leienfelsstr


https://www.tz.de/muenchen/stadt/hallo- ... 03419.html

Denke, das würde das Projekt nochmal um mindestens 10 Jahre verzögern. Siehe Daglfing -Johanneskirchen.

[bestia_negra]

tz, 20.6.2022 Vorschlag zum viergleisigen S-Bahn-Ausbau - Ein Tunnel für die S4 von Aubing bis Leienfelsstr


https://www.tz.de/muenchen/stadt/hallo- ... 03419.html

Denke, das würde das Projekt nochmal um mindestens 10 Jahre verzögern. Siehe Daglfing -Johanneskirchen.

Und massivst verteuern.

Der Vorschlag kann eigentlich nur von jemandem kommen, der den Ausbau generell verzögern möchte...

[Rohrbacher]

Der Vorschlag kann eigentlich nur von jemandem kommen, der den Ausbau generell verzögern möchte...

Und von jemandem, der nicht mehr erleben muss, wie die ganzen schon gebauten oder über geforderten Neubautunnel irgendwann alt und sanierungsbedürftig werden. Die Anzahl der Tunnelkilometer im Netz haben sich seit 1980 ja mindestens verzehnfacht und machen den Netzunterhalt nicht einfacher. Das Elend geht ja jetzt so langsam los, so die ersten NBS gar nicht mal mehr so neu sind. Wer heute Tunnel baut, lastet damit auch nachfolgenden Generationen den Unterhalt auf. Mal ganz abgesehen von dem ganzen verbauten Beton, der erstmal hergestellt werden muss, Stichwort Energie, Stichwort Kies. Von der Idee alles und jeden einfach zu untertunneln sollte man wieder ein bisschen von runterkommen, finde ich.

[146225]

Von der Idee alles und jeden einfach zu untertunneln sollte man wieder ein bisschen von runterkommen, finde ich.

Zustimmung insoweit, weil man sich dann wieder auf die wirklich unverzichtbaren/nutzbringenden Tunnelbauten voll konzentrieren kann.

[imp-cen]

Tja, was an der S8 im Münchner Osten als "unverzichtbar" für höheres Baurecht galt und somit dem einen teuer ist, kann dem andrem im Westen denn nur Recht sein.

Richtung Trudering raus sollte der Brenner Nordzulauf ja auch am liebsten in den Tunnel, in Erding, in Wolfratshausen...
Freilich wollen den alle
Nutzen bringt der ja auch, wenn nur die Kosten nicht wären.

[146225]

Wenn alles was unbequem ist, stört und nervt in einen Tunnel muss/soll - warum ist Söder noch im Freien? *duckundweg*

[Iarn]

Hatten wir die Machbarkeitsstudie zum Projekt U40 des Bahnausbaus Region München schon?

https://www.stmb.bayern.de/assets/stmi/ ... _final.pdf

[Breaker844]

Wenn alles was unbequem ist, stört und nervt in einen Tunnel muss/soll - warum ist Söder noch im Freien? *duckundweg*

Ein ganz schlimmer Trend, der der Allgemeinheit Milliarden kostet. Von den Folge- und Wartungskosten mal ganz abgesehen. Von dem eingesparten Geld könnte man zusätzlich viele andere Dinge mit deutlich höherem volkswirtschaftlichem Nutzen bauen.

[ralf.wiedenmann]

Endlich: Ab 12.12.2022 hält der Regionalzug auch in den Stosszeiten in Fürstenfeldbruck
Am 12.10.2022 wurde der neue Fahrplan ab 11.12.2022 freigeschaltet. Endlich halten die Regionalzüge auch in den Stosszeiten stündlich in Fürstenfeldbruck: Neu am Morgen an Werktagen, Montag bis Freitag: 6:02, 7:02 und 8:02 Richtung München Hauptbahnhof mit Halt nur in Pasing.

Am Nachmittag halten die Regionalzüge München Hauptbahnhof 15:36, 16:39, 17:36 und 18:39 künftig in Fürstenfeldbruck (Ankunft jeweils zur Minute 56).

Ausserdem verkehrt die S20 aus Höllreigelskreuth, Abfahrt in Pasing um 17:50 ab 12.12.2022 bis Geltendorf statt wie heute nur bis Grafrath. Achtung: Dieser Zug hält nicht in Türkenfeld.

[ralf.wiedenmann]

Entwurfsplanung Westkopf Pasing soll 2023 starten: Dies ist aus dem Dokument Deutschlandtakt, Vorhaben/Maßnahmen in der Region Süd-Ost (Bezug: Planfall Deutschlandtakt, Bedarfsplan Schiene) vom 7.10.2022, S. 21, ersichtlich: https://assets.ctfassets.net/scbs508baj ... _d-Ost.pdf

Zur Erinnerung: Die Planungsphasen (abgekürzt als Leistungsphasen Lph)
Lph 1: Grundlagenermittlung
Lph 2: Vorplanung
Lph 3: Entwurfsplanung
Lph 4: Genehmigungsplanung
usw.

[ralf.wiedenmann]

Ausbau S4-West im Bundeshaushalt 2023: Nur ein Tropen auf dem heissen Stein
Wie bereits im Bundeshaushalt 2022 (siehe http://www.railblog.info/?p=18943) ist der Ausbau der S4-West auch im Bundeshaushalt 2023 erwähnt. Die Posten Westkopf Pasing und 4-gleisiger Ausbau Pasing-Eichenau sind Teil des Bahnknotens München. Für die Planungsphasen Grundlagenermittlung und Vorplanung (Lph 1 und 2) sind unter der Finanzierungsvereinbarung 763 insgesamt 36 Massnahmen aufgelistet, darunter auch der Knoten München. Die Gesamtausgaben werden auf 635 Mio Euro veranschlagt, bis 2021 wurden 376 Mio Euro ausgegeben, für 2022 sind 69 Mio Euro bewilligt, für 2023 44 Mio Euro veranschlagt, und für die folgenden Jahre 147 Mio Euro vorgesehen. 2021 wurde demnach 48 Mio mehr ausgegeben, als vor 1 Jahr bewilligt, für 2022 sind nun 69 Mio bewilligt (vs 70 Mio veranschlagt im vergangenen Jahr) und für 2023 sind 44 Mio veranschlagt.

Für die Entwurfs- und Genehmigungsplanung (Lph 3 und 4) sind in der Finanzierungsvereinbarung 1168 insgesamt 23 Projekte aufgelistet - darunter auch der Knoten München - im Gesamtumfang von 716 Mio Euro. Bis 2021 wurden 429 Mio ausgegeben, damit wurden 2021 23 Mio Euro mehr ausgegeben als vor einem Jahr bewilligt. Für 2022 sind 70 Mio bewilligt, das ist genauso viel wie vor einem Jahr veranschlagt.

Achtung: Bisher ist der Knoten München zusammen mit vielen anderen Massnahmen nur in den Planungsphasen Grundlagenermittlung bis Genehmigungsplanung unter fernen liefen mit vielen anderen Projekte berücksichtigt.

Siehe https://dserver.bundestag.de/btd/20/031/2003100.pdf, Seiten 2089-2091.

Zur Erinnerung: Gemäss Investitionsbericht für das Jahr 2020 (der neueste vorliegende) wird für den Knoten München mit Investitionskosten von knapp 1,1 Mrd. Euro gerechnet: Siehe S. 108 von https://bmdv.bund.de/SharedDocs/DE/Publ ... cationFile

[ralf.wiedenmann]

Sind Aussenbahnsteige (d.h. 2 S-Bahngleise aussen, 2 Fern-, Regional- und Güterzuggleise innen) nun in trockenen Tüchern?
Das zumindest suggerieren die beiden Artikel vom 14.11.2022 im Münchner Merkur (https://www.merkur.de/lokales/fuerstenf ... 14437.html) und in der SZ (https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5695852).

Zusammenfassung:
Der Arbeitskreis Bauen, Wohnen und Verkehr (AK) der CSU-Landtagsfraktion spricht sich für Ausssenbahnsteige aus.
Benjamin Miskowitsch (MdL Fürstenfeldbruck Ost) und Josef Schmid (MdL München West) sind Mitglieder dieses Arbeitskreises. Der Arbeitskreis würde den bayerischen Verkehrsminister kontaktieren, und dieser würde beim Bund verstellig werden.

Allerdings zeigt sich, dass die MdLs (wieder einmal) keine grosse Ahnung haben. Die Planung muss vom Land Bayern vergeben werden. Bayern ist bekanntlich Weltmeister die Verantwortung auf Berlin zu schieben, obwohl das Land zuständig ist.

Traurig ist, dass die beiden keinen Terminplan nennen.

Erinnert sei dabei daran, dass das Bayerische Verkehrsministerium vor 18 Jahren (!) hinausposaunte, dass der viergleistiger Ausbau der S 4-West beschlossen sei. Natürlich haben die Spin Doctors der Staatsregierung die Pressemitteilung von der Homepage längst entfernt. Ich zitiere aus der Meldung vom 31.8.2004:

Die Münchner S-Bahn-Linie S 4 wird im westlichen Teil zwischen München-Pasing und Buchenau viergleisig ausgebaut. Darauf haben sich jetzt der Freistaat Bayern und die DB AG geeinigt. Gegebenenfalls wird der Ausbau zeitlich und örtlich gestaffelt erfolgen. Bayerns Verkehrsminister Otto Wiesheu bezeichnete den Ausbau der S 4 für den 10-Minuten-Takt als "weiteren wichtigen Mosaikstein für die Attraktivitätssteigerung der Münchner S-Bahn". Das Bayerische Verkehrsministerium dränge deshalb mit
Nachdruck darauf, dass die Planungen zeitnah fortgesetzt werden. Der S 4-Ausbau soll mindestens zeitgleich zur Fertigstellung der zweiten Stammstrecke 2010 beendet sein.

[Jean]

Der S 4-Ausbau soll mindestens zeitgleich zur Fertigstellung der zweiten Stammstrecke 2010 beendet sein.

Das sollte sicherlich 2110 heißen...

[bestia_negra]

Der S 4-Ausbau soll mindestens zeitgleich zur Fertigstellung der zweiten Stammstrecke 2010 beendet sein.

Das sollte sicherlich 2110 heißen...

Der Satz hat mich auch amüsiert.

Wir sind 12 Jahre nach dem damals angepeilten Fertigstsellungstermin und bei beiden Projekten ist ein Ende nicht in sicht.

Am Ende wird man da locker auf eine Verzögerung von mehr als einem Vierteljahrhundert kommen...

[Iarn]

Nur weil sich ein paar CSU C Promis dafür einsetzen sehe ich die Variante nicht in trockenen Tüchern.

[ralf.wiedenmann]

Gemäss DB Navigator werden die Regionalzüge ab Fürstenfeldbruck Richtung München nur zwischen 5:02 und 8:02 auf Gleis 1 halten, ansonsten bleibt es beim Halt an Gleis 3. Stadtauswärts soll immer an Gleis 1 gehalten werden.

[ralf.wiedenmann]

Petition barrierefreie Aussenbahnsteige Leinenfelsstrasse, Aubing, Puchheim und Eichenau angenommen
SZ, 30.11.2022: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fu ... -1.5706615

Wann nun endlich die Gespräche zwischen Bund und Freistaat zu einem Ergebnis kommen, und der Planungsauftrag für einen 4-gleisigen Ausbau gegeben wird, steht leider immer noch in den Sternen.

[Iarn]

Danke aber für mich keine positiven Nachrichten. Hier setzen sich CSU und FW mit ihrem Populismus gegen die betriebliche Stabilität durch innenliegende S-Bahn Gleise mit flexiblen Wendemöglichkeiten durch.