[M] S-Bahn-Stammstrecke

zonk · Beitrag von **zonk** » 30 Aug 2004, 10:43

Ein paar Dinge, die mir heute früh aufgefallen sind:

Die automatische ZS7-Anschaltung scheint es nicht mehr zu geben (was mit der neu eingebauten LZB auch verständlich ist).
Die Vorsignalwiederholer haben ihr weißes Licht alle links oben, obwohl www.stellwerke.de links unten dafür angibt.
Das Lf6 (8) bei km 2,7 Laim Richtung Donnersbergerbrücke ist interessant aufgestellt (Es hat wohl noch ein bisschen Angst von der Enthüllung und versteckt sich hinter dem Kilometerstein. B) ).

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 30 Aug 2004, 10:55

Elch @ 30 Aug 2004, 10:23 hat geschrieben: Die musste Ohne Zielanzeige [...] am Zug

Das kommt davon, weil an diesem Wochenende die neuen FIS-Daten aufgespielt wurden, Da nicht alle ET's geschafft wurden, kann es vorkommen, daß ein Teil noch die alten und einer schon die neuen Daten hat. Und dann kann man vom vorderen Führerstand nichts im hinteren Zugteil einstellen.

des Zugführers

LOKFÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜHRER!!!

Es gab noch nicht mal einen Hinweis in Richtung "der hintere Zugteil zum Flughafen..."

Umsteigen können die Leute auch noch in Neufahrn!

Elch · Beitrag von **Elch** » 30 Aug 2004, 11:13

mellertime @ 30 Aug 2004, 09:55 hat geschrieben:
Elch @ 30 Aug 2004, 10:23 hat geschrieben: Die musste Ohne Zielanzeige [...] am Zug
Das kommt davon, weil an diesem Wochenende die neuen FIS-Daten aufgespielt wurden, Da nicht alle ET's geschafft wurden, kann es vorkommen, daß ein Teil noch die alten und einer schon die neuen Daten hat. Und dann kann man vom vorderen Führerstand nichts im hinteren Zugteil einstellen.

LOKFÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜHRER!!!

Umsteigen können die Leute auch noch in Neufahrn!

Naja, trotzdem hätte ein wenig akustische Information seitens des LOKFÜHRERS nicht geschadet, weil die Ansage des Lokführers echt kaum zu verstehen war und auf dem Bahnstig ein Haufen Leute keine Ahnung hatten wohin die Bahn ging...

Beitrag von **Boris Merath** » 30 Aug 2004, 11:17

Weiss jemand was mit den Zugzielanzeigern wird? Ich haette ja eigentlich erwartet, dass die mit dem Stellwerk getauscht werden?

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 30 Aug 2004, 11:23

Naja, trotzdem hätte ein wenig akustische Information seitens des LOKFÜHRERS nicht geschadet, weil die Ansage des Lokführers echt kaum zu verstehen war und auf dem Bahnstig ein Haufen Leute keine Ahnung hatten wohin die Bahn ging...

na da kann der Tf noch so gute Ansagen machen. Bei den Schrottigen Lautsprechern beim 423er wundert mich das nicht das man nichts versteht!

Elch · Beitrag von **Elch** » 30 Aug 2004, 11:36

uferlos @ 30 Aug 2004, 10:23 hat geschrieben:
na da kann der Tf noch so gute Ansagen machen. Bei den Schrottigen Lautsprechern beim 423er wundert mich das nicht das man nichts versteht!

lautsprecher hin oder her, ein einiges kurzes "Frsg/Fluhwn" noch während des Einfahrens war echt zu wenig, wenn das Ziel noch nicht mal am Zug steht!

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 30 Aug 2004, 12:01

Das kommt davon, weil an diesem Wochenende die neuen FIS-Daten aufgespielt wurden, Da nicht alle ET's geschafft wurden, kann es vorkommen, daß ein Teil noch die alten und einer schon die neuen Daten hat.

na da kann man ja mal wieder Quietsch fahren ohne die lästige Helga oder funtzt die? *gg*

lautsprecher hin oder her, ein einiges kurzes "Frsg/Fluhwn" noch während des Einfahrens war echt zu wenig

doch genau an den Lautsprechen liegt es ja... naja Eine Durchsage ist schon recht wenig, früher beim 420er hat man es gehört, wenn der Tf über die guten Außenlautsprecher ne Durchsage gemacht hat. Und da hat eine gereicht!
Langzüge mit 420ern gabs ja auf der S1 bis Anfang 2004, da wurde an jeder Station vom Zub ne Durchsage gemacht... auch auf der S4... in der früh um 6 in Türkenfeld Richtung Geltendorf! *gg*

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 30 Aug 2004, 13:47

mellertime @ 30 Aug 2004, 10:55 hat geschrieben: Das kommt davon, weil an diesem Wochenende die neuen FIS-Daten aufgespielt wurden

Jaja, das Deutsche Museum...

Ansonsten steht hier ja schon vieles, das ich auch festgestellt habe, so wie die Nichtunterscheidung zwischen Vorsignalwiederholer und verkürztem Bremswegabstand. Apropos Bremswegabstand, der ist ja teilweise mehr als kurz bemessen. So z.B. zwischen Laim und Pasing: Vorsignal am Ende der Überführung, wo unten die S1+2 durchgeht, in der Rechtskurve, das dazugehörige rote Signal dann nach der Kurve in der Geraden. Der Tf hat bei Erkennen des Vorsignals sofort eine Schnellbremsung eingeleitet, anders wäre das auch rechtzeitig nix mehr geworden.

Gerade im Tunnel sind die KS-Signale ja recht grell, bekommt Ihr Tf's da jetzt Dienstsonnenbrillen?

Oberirdisch wurde dafür mit der Helligkeit zuweilen recht gespart (Vorsignal Einfahrt Laim von Pasing kommend - isses jetzt grün oder dunkel ??) Und auch die Platzierung der Signale ist IMHO teilweise etwas unglücklich, das Signal Einfahrt Donnersbergerbrücke stadteinwärts war früher von der Weite besser erkennbar.

Kann es sein, dass es das neue Zwangsschließen-T nur im Tunnel, aber nicht am Ostbahnhof gibt?

Zu den Verspätungen: Aktuell fahren die S1 und S4 bis/ab Hauptbahnhof oben, die S7 fährt wieder normal. Vormittags fuhr die S4 nur bis/ab Pasing. Nachmittags und Abends ... sehe bitte jeder selbst in seine Glaskugel

. An den Schnittstellen alte Stellwerke / neues Stellwerk kommt es jedenfalls nach meinen Beobachtungen immer noch zu Wartezeiten.

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 30 Aug 2004, 13:57

Wildwechsel @ 30 Aug 2004, 13:47 hat geschrieben: Kann es sein, dass es das neue Zwangsschließen-T nur im Tunnel, aber nicht am Ostbahnhof gibt?

Das "T" gibt es auch am MOPS.

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 30 Aug 2004, 14:00

mellertime @ 23 Jun 2004, 21:39 hat geschrieben: Wenn man auf dem Gegengleis fährt und das macht man ja beim Pendeln zwangsläufig.

Um nochmal zurückzukommen auf die Spekulationen von wegen M-Tafel, Mastschild ohne Signal etc.:

Gibt es denn jetzt den Fall, dass an irgendeinem Haltepunkt äh ... Bahnhof natürlich jetzt, dass da irgendwo für die Ausfahrt kein Signal steht? Ich hab jetzt noch nicht systematisch überall darauf geachtet, aber dort, wo ich geschaut habe, war auch auf dem Gegengleis immer ein Signal - und dann wäre die Diskussion ohnehin hinfällig.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 30 Aug 2004, 15:37

zonk @ 30 Aug 2004, 10:43 hat geschrieben:Die automatische ZS7-Anschaltung scheint es nicht mehr zu geben (was mit der neu eingebauten LZB auch verständlich ist)

Zur Zs7-Schaltung: Da hast du recht, die gibts nicht mehr und wirds auch nicht mehr geben. Die funktioniert jetzt nur, wenn der Fdl von Hand eingreift. Automatisch gehts nicht mehr.

zonk @ 30 Aug 2004, 10:43 hat geschrieben:Die Vorsignalwiederholer haben ihr weißes Licht alle links oben, obwohl www.stellwerke.de links unten dafür angibt.

Wildwechsel @ 30 Aug 2004, 13:47 hat geschrieben:Ansonsten steht hier ja schon vieles, das ich auch festgestellt habe, so wie die Nichtunterscheidung zwischen Vorsignalwiederholer und verkürztem Bremswegabstand.

Was habt ihr mit den Vorsignalwiederholern?! Die Signale, die nur eine Vorsignalwiederholerfunktion haben, haben ihr Zusatzlicht links unten und die Signale, die das nächste Signal im verkürzten Bremswegabstand ankündigen, haben ihr Zusatzlicht links oben. Schön zu beobachten ist das zum Beispiel im Tunnel. Einen Vorsignalwiederholer, der für jedermann einsehbar ist, befindet sich, wie früher auch, zwischen Donnersberger- und Hackerbrücke in Richtung Osten.

Wildwechsel @ 30 Aug 2004, 13:47 hat geschrieben:Apropos Bremswegabstand, der ist ja teilweise mehr als kurz bemessen. So z.B. zwischen Laim und Pasing: Vorsignal am Ende der Überführung, wo unten die S1+2 durchgeht, in der Rechtskurve, das dazugehörige rote Signal dann nach der Kurve in der Geraden. Der Tf hat bei Erkennen des Vorsignals sofort eine Schnellbremsung eingeleitet, anders wäre das auch rechtzeitig nix mehr geworden.

Hmm, kann eigentlich nicht sein. Die Bremswege sind so ausgelegt, daß ein Triebzug der Baureihe 420/423 bei der dort zulässigen Höchstgeschwindigkeit (AFAIR 110km/h) rechtzeitig und ohne Voll- oder Schnellbremsungen zum Stehen kommt. Kann es sein, daß der Kollege da die Vorsignalfunktion eines Signales nicht wahrgenommen hat? :blink: :ph34r:

:unsure: :blink: :ph34r:

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 30 Aug 2004, 16:40

ET 423 @ 30 Aug 2004, 15:37 hat geschrieben: Was habt ihr mit den Vorsignalwiederholern?! Die Signale, die nur eine Vorsignalwiederholerfunktion haben, haben ihr Zusatzlicht links unten und die Signale, die das nächste Signal im verkürzten Bremswegabstand ankündigen, haben ihr Zusatzlicht links oben.

Die reinen Vorsignalwiederholer im Tunnel haben ihr weißes Licht aber alle links oben.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 30 Aug 2004, 17:44

Wildwechsel @ 30 Aug 2004, 16:40 hat geschrieben: Die reinen Vorsignalwiederholer im Tunnel haben ihr weißes Licht aber alle links oben.

Das kann nicht sein. Das ist gegen die Bauvorschriften und das EBA hat die ganze Installation auch abgenommen. Außerdem bin ich da heute schon durchgefahren und mir wäre das aufgefallen, wenn es wirklich so gewesen wäre. Nichtsdestotrotz wirds ja nicht das letzte Mal sein, daß man dazu kommt, da durchzudüsen, also werde ich dann nochmal schauen. Aber ich bin mir sehr sicher, daß das weiße Zusatzlicht links unten ist.

7. Bauserie · Beitrag von **7. Bauserie** » 31 Aug 2004, 01:06

mellertime @ 30 Aug 2004, 13:57 hat geschrieben: Das "T" gibt es auch am MOPS.

Das "T" kann man auch gut im Bild von Boris Merath erkennen, bei welchem ich mir erlaube, es einfach nochmals hier zu verlinken.

Es gibt für alles Beweise. Stasi ist tot, es lebe die Fuzzystasi! *grins*

Gez.
7. Bauserie.

Beitrag von **Boris Merath** » 31 Aug 2004, 03:17

Wildwechsel @ 30 Aug 2004, 13:47 hat geschrieben: Kann es sein, dass es das neue Zwangsschließen-T nur im Tunnel, aber nicht am Ostbahnhof gibt?

Jein. Nach meinen Beobachtungen ist der Ostbahnhof zweigeteilt, Gleis 4/5 werden wohl vom Stellwerk Stammstrecke gestellt, 1-3 von Ostbahnhof. Daher ist das T wohl nur an Gleis 4/5 zu beobachten. Dafuer funktionieren an Gleis 1-3 die Zugzielanzeiger

ET 423 @ 30 Aug 2004, 17:44 hat geschrieben:Aber ich bin mir sehr sicher, daß das weiße Zusatzlicht links unten ist.

Das Zusatzlich ist bei allen Signalen links oben, da bin ich mir absolut sicher

Es steht also 2:1

Das hatmich heute an einer Stelle auch irritiert: Folgende Situation: zwei Wiederholer, dann das Esig. Beide Wiederholer zeigten KS2 an waehrend der Vorbeifahrt. In dem Moment wo kein Signal sichtbar war, ist offenbar das Einfahrsignal auf Fahrt, d.h. auch Ks2 gegangen. nachdem der Tf bei dem vermeintlich selben Signalbild aufgeschaltet hat, war ich im ersten Moment doch ziemlich irritiert

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 31 Aug 2004, 18:17

Boris Merath @ 31 Aug 2004, 03:17 hat geschrieben: Jein. Nach meinen Beobachtungen ist der Ostbahnhof zweigeteilt, Gleis 4/5 werden wohl vom Stellwerk Stammstrecke gestellt, 1-3 von Ostbahnhof. Daher ist das T wohl nur an Gleis 4/5 zu beobachten. Dafuer funktionieren an Gleis 1-3 die Zugzielanzeiger

Ich bin stolz auf dich, du hast ja richtig beobachtet!

Boris Merath @ 31 Aug 2004, 03:17 hat geschrieben:Das Zusatzlich ist bei allen Signalen links oben, da bin ich mir absolut sicher Es steht also 2:1

Das hatmich heute an einer Stelle auch irritiert: Folgende Situation: zwei Wiederholer, dann das Esig. Beide Wiederholer zeigten KS2 an waehrend der Vorbeifahrt. In dem Moment wo kein Signal sichtbar war, ist offenbar das Einfahrsignal auf Fahrt, d.h. auch Ks2 gegangen. nachdem der Tf bei dem vermeintlich selben Signalbild aufgeschaltet hat, war ich im ersten Moment doch ziemlich irritiert

Ich habs mir heute nochmal bewußt reingezogen, und ihr habt recht. Das weiße Zusatzlicht für den Vorsignalwiederholer ist links oben. Ich habe nachgefragt und es scheint sich hierbei (mal wieder) um eine Besonderheit des Stammstreckentunnels (außerhalb des Tunnels ist es ja vorschriftsmäßig) zu handeln. Anscheinend haben sich die Erbauer (DB Netz) und auch das EBA gedacht, daß es ja trotzdem nicht ganz sinnlos ist, immer verkürzten Bremsweg zu signalisieren. Dann frage ich mich nur noch, warum dann dabei überhaupt ein Unterschied gemacht wurde, als seinerzeit die Ks-Signale entwickelt wurden. Beim Hp-Lichtsystem ist das weiße Zusatzlicht ja auch immer an der gleichen Stelle. Naja, ist mir gleich, wenn die das so haben wollen.

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 31 Aug 2004, 18:20

Heute nachmittag ist mir aufgefallen, daß am Stachus die U-Schaltung aktiviert war (zumindest Richtung Hauptbahnhof, in der anderen Richtung hab ich leider nicht aufgepaßt). Weiß jemand, woran das liegt?

Sbahnman · Beitrag von **Sbahnman** » 31 Aug 2004, 18:51

VT 609 @ 31 Aug 2004, 18:20 hat geschrieben: Heute nachmittag ist mir aufgefallen, daß am Stachus die U-Schaltung aktiviert war (zumindest Richtung Hauptbahnhof, in der anderen Richtung hab ich leider nicht aufgepaßt). Weiß jemand, woran das liegt?

Wahrscheinlch sind wieder mal die Überwachungsmonitore, oder die Kamera's ausgefallen, dann kann der AB den Zug nicht komplett einsehen. Daher wird das "U" eingeschalten, und der Tf darf selbstständig abfertigen mit TAV. In Richtung Ostbahnhof funktionierte alles.

Gruß Sbahnman B)

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 31 Aug 2004, 18:52

Möglich, daß mal wieder eine Kamera oder Monitor defekt war.

Ach, da war jemand schneller.

Beitrag von **Boris Merath** » 31 Aug 2004, 19:27

Der Zugzielanzeiger Marienplatz Gleis 1 zeigt uebrigends als zweiten Zug "S7 Haar" an

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 31 Aug 2004, 20:20

VT 609 @ 31 Aug 2004, 18:20 hat geschrieben: Heute nachmittag ist mir aufgefallen, daß am Stachus die U-Schaltung aktiviert war (zumindest Richtung Hauptbahnhof, in der anderen Richtung hab ich leider nicht aufgepaßt). Weiß jemand, woran das liegt?

Wie lange war denn auf U geschaltet? Eine kurzzeitige U-Schaltung kann schon mal vorkommen, ohne, daß etwas kaputt geht (wie schon geschrieben).Ein Beispiel hierfür ist zum Beispiel ein Toilettengang.

Boris Merath @ 31 Aug 2004, 19:27 hat geschrieben:Der Zugzielanzeiger Marienplatz Gleis 1 zeigt uebrigends als zweiten Zug "S7 Haar" an

Jo, das kann schonmal sein. Es gibt auch noch S1 Kreuzstraße (wird standardmäßig am Marienplatz angezeigt; als zweiten Zug und nur an einem Zugzielanzeiger), S11 Olympiastadion und lauter so nie ausgebaute Kuriositäten. Aber mit den neuen Zugzielanzeigern hat dieser Humbug eh ein Ende.

elchris · Beitrag von **elchris** » 31 Aug 2004, 20:40

ET 423 @ 31 Aug 2004, 20:20 hat geschrieben: Aber mit den neuen Zugzielanzeigern hat dieser Humbug eh ein Ende.

Die kommen wann?

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 31 Aug 2004, 23:45

ET 423 @ 31 Aug 2004, 20:20 hat geschrieben: Aber mit den neuen Zugzielanzeigern hat dieser Humbug eh ein Ende.

Denn wie jeder weiß, wenn man richtig Mist produzieren will, braucht man dazu einen Computer

:ph34r:

SCNR, Michi

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 01 Sep 2004, 12:43

Noch zwei Punkte zur Stammstrecke:

An der Donnersbergerbrücke und in Laim wurde inzwischen Häuschen am Bahnsteig aufgestellt. Sind die für künftige Aufsichten, oder nur für die Gelbwesten zur Fahrgastverteilung?
Ist mir am Montag schon aufgefallen, hatte ich aber vergessen zu schreiben: Erkennt irgendjemand den Sinn darin, dass in Laim einwärts der Kurzzughalt vor- und damit vom Zugang wegverlegt wurde? Wird damit bezweckt dass das Einsteigen 3x so lange dauert, weil keine der Zugzielanzeiger liest (wenn es denn mal wieder einen funktionstüchtigen gibt - digital oder mit ausgetauschtem Fallblatt) und daher erst mal alle vorrennen müssen? :blink:

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 02 Sep 2004, 08:11

Wildwechsel @ 1 Sep 2004, 12:43 hat geschrieben: Noch zwei Punkte zur Stammstrecke:

An der Donnersbergerbrücke und in Laim wurde inzwischen Häuschen am Bahnsteig aufgestellt. Sind die für künftige Aufsichten, oder nur für die Gelbwesten zur Fahrgastverteilung?

Ersteres. Aber das sind nur Aufenthaltsräume, zum Abfertigen muß die Aufsicht raus.

Ist mir am Montag schon aufgefallen, hatte ich aber vergessen zu schreiben: Erkennt irgendjemand den Sinn darin, dass in Laim einwärts der Kurzzughalt vor- und damit vom Zugang wegverlegt wurde? Wird damit bezweckt dass das Einsteigen 3x so lange dauert, weil keine der Zugzielanzeiger liest (wenn es denn mal wieder einen funktionstüchtigen gibt - digital oder mit ausgetauschtem Fallblatt) und daher erst mal alle vorrennen müssen? :blink:

Ich wollte es nicht glauben, als ich den Aushang gestern gelesen habe.
Der Grund besteht darin, daß der Fdl sonst das Signal nicht stellen kann!
Cleverer Einbauort für einen Kontakt.

Flok · Beitrag von **Flok** » 03 Sep 2004, 08:16

"Alles wird besser!" , oder wie war das???

Beitrag von **Boris Merath** » 04 Sep 2004, 16:49

mellertime @ 2 Sep 2004, 08:11 hat geschrieben: Ersteres. Aber das sind nur Aufenthaltsräume, zum Abfertigen muß die Aufsicht raus.

Da werden sich die Aufsichten aber freuen...stellen die sich dann an den Bahnsteig mit ZP9-Scheibe oder wie soll das gehen? Und wie siehts mit den Durchsagen aus?

schorsch · Beitrag von **schorsch** » 04 Sep 2004, 16:54

Boris Merath @ 4 Sep 2004, 15:49 hat geschrieben:Und wie siehts mit den Durchsagen aus?

Vielleicht mit einem Megaphon

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 04 Sep 2004, 17:54

Boris Merath @ 4 Sep 2004, 16:49 hat geschrieben: Da werden sich die Aufsichten aber freuen...stellen die sich dann an den Bahnsteig mit ZP9-Scheibe oder wie soll das gehen? Und wie siehts mit den Durchsagen aus?

So eine Mikrofonbox wie es sie schon an der Donnersbergerbrücke gibt. Zusätzlich mit Schlüsseltaster fürs ZP9. Meine Infos sind aber schon etwas älter, kann natürlich sein, daß die Technik in die Container kommt.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 04 Sep 2004, 18:02

Naja, da wird sich die Krankheitsrate unter den Kollegen des Service-Teams wieder extrem erhöhen. Das Gleiche hatten wir ja damals am Bahnsteig C (Ostbahnhof) schonmal, wo die AB-Kanzel nicht fertig war und die Leute volle Schichten bei -20°C draußen stehen durften.

:blink: