[M] Planspiele U-Bahn München

[Lazarus]

Aber oberhalb der U1/2, somit wäre auf Höhenlage der U1/2 der Platz wohl vorhanden, da sich insbesondere die Streckentunnel Richtung Sendlinger Tor seit weit auseinander bewegen.
Und die Streckenführung der neuen Strecke wäre unter der Schillerstraße bis zur Nußbaumstraße und hier liegt gar nichts im Weg.

mag sein, aber ich halte da eine weitere U-Bahn für unnötig, weil zuwenig Fahrgäste

[Tecko]

Wie hat sich eigentlich die Situation bei Fussballspielen eingependelt? Klappt alles ziemlich Reibungslos oder kommt es doch immer wieder am Bahnhof oder auch am Marienplatz zu Engpässen?

Oder hat sich vielleicht sogar herausgestellt, dass aufgrund der Lage am Autobahnkreuz sogar mehr Menschen mit den Auto anreisen, als dies noch beim Olympiastadion der Fall war?

[ubahnfahrn]

mag sein, aber ich halte da eine weitere U-Bahn für unnötig, weil zuwenig Fahrgäste

Das würde ich jetzt anders sehen. Durch die neue Streckenführung wird mit großer Sicherheit neues Potenzial erschlossen und die Situation der überlasteten U3/U6 wird entspannter.

[Der Adler]

Ich frage mich nur, warum da, wo die Busse fahren, zu wenig potenzal vorhanden ist und plötzlich mehr potenzial da ist, wenn eine "neue" Bahn fährt?

Auch mit den Bussen hat man billigere Alternative gegenüber der Bahn, wenn tatsächlich wenig Potenzial da ist.

:offtopic:

Auf der Linie 86/826 (Leinfelden - Waldenbuch) ist ausreichend Potenzial vorhanden, das wäre der Weg doch für eine Stadtbahnverlängerung frei, oder nicht?

[ET 423]

Ich frage mich nur, warum da, wo die Busse fahren, zu wenig potenzal vorhanden ist und plötzlich mehr potenzial da ist, wenn eine "neue" Bahn fährt?

Kommt auf die örtlichen Begebenheiten an. Es ist aber nunmal meistens so, daß eine ***Bahn (*** = egal ob U-Bahn oder Trambahn) einfach mehr Fahrgäste anlockt als eine Buslinie. Liegt einfach am höheren Komfort und den größeren Kapazitäten. Denn, überleg' mal: Wo möchtest du lieber einsteigen? In einen überfüllten Bus oder in eine ***Bahn, in der zumeist noch ein überschaubares Platzangebot herrscht?

[Isek]

http://www.region-muenchen.de/index.php?si...s&news_ID=10551


Man müßte ja jeden Münchner doppelt zählen um eine Ring U-Bahn zu rechtfertigen.

[Lazarus]

http://www.region-muenchen.de/index.php?si...s&news_ID=10551


Man müßte ja jeden Münchner doppelt zählen um eine Ring U-Bahn zu rechtfertigen.

naja sinnvol wär der sicher und auch gerechtfertigt. Nur wer soll den bezahlen?

[ubahnfahrn]

Auf der Veranstaltung der Haidhausener Tunnelaktion wurde von Herrn Baumgartner, der das Neue Südringkonzept vorgestellt hat, auch vorgeschlagen, die U1 bis nach Solln zu verlängern.

Damit gäbe es eine schöne Querverbindung außerhalb der Innenstadt.

Mögliche Bahnhöfe wären dann:
- Laurinplatz (1000 m)
- Krankenhaus Harlaching (1100 m)
- Schmorellplatz (900 m)
- Bahnhof Solln (1600 m mit Isarquerung als Brücke)
- Bleibtreuplatz (900 m)
- Parkstadt Solln (900 m)

zusammen also 6,4 km, die ggf. sogar in 2 Etappen gebaut und eröffnet werden könnten:
1. bis Schmorellplatz
2. bis Parkstadt Solln, mit Isarbrücke

Die letzten beiden Haltestellen sind eine Idee von mir, um zusätzliches Potenzial in einem bislang unerschlossenen Gebiet für die U-Bahn zu gewinnen.

Das wäre doch mal noch eine sinnvolle Querverbindung.

Der Bahnhof Solln soll ja dann von der S7 und S27 zusammen ganztägig im 10-Minuten-Takt angefahren werden (oder eben alle 15 Minuten von der S7 und alle 30 Minuten von der S20 und alle 30/60 Minuten von der BOB). Viele Buslinen könnten dann auch auf diesen Verkehrsknotenpunkt ausgerichtet werden.

Am Bleibtreuplatz könnte man dann eine verlängerte Tram-Westtangente durch die Aidenbachstraße anbinden.

Und am Krankenhaus Harlaching besteht ja Anschluß zur Tram 15/25, die dann nur gekreuzt wird und somit in voller Länge erhalten werden kann - als U-Bahn-Anbindung.

Eine der wenigen guten Ideen dieser Propagandaveranstaltung - die Vorrednerin hätte Politikerin werden sollen <_<

[Jean]

Das Problem ist und bleibt die Überquerung des Isartales sowie die zu geringe Fahrgastzahl. Durch den Versuch einer längeren Linie die eh als gestorben gilt, wird ein Projekt nicht wieder auferlebt. Die Fahrgäste aus Solln die zur Innenstadt wollen können ja die S-Bahn nehmen, und an der Aidenbachstr. besteht eh U-Bahnanschluß...

Diese Haidhausener (Anti)Tunnelaktion ist nicht besonders glaubwürdig. Siehe auch Zweite S-Bahn Stammstrecke

[TramPolin]

Zur Verlängerung der U1: Hoffentlich kommt jetzt niemand auf die Idee, den U-Bahn-Tunnelabschnitt Solln - Krankenhaus Harlaching - Hauptbahnhof von der S-Bahn mitbenutzen zu lassen. <_<

[ubahnfahrn]

Das Problem ist und bleibt die Überquerung des Isartales sowie die zu geringe Fahrgastzahl. Durch den Versuch einer längeren Linie die eh als gestorben gilt, wird ein Projekt nicht wieder auferlebt. Die Fahrgäste aus Solln die zur Innenstadt wollen können ja die S-Bahn nehmen, und an der Aidenbachstr. besteht eh U-Bahnanschluß...

Diese Haidhausener (Anti)Tunnelaktion ist nicht besonders glaubwürdig. Siehe auch Zweite S-Bahn Stammstrecke

Die U3 fährt aber über das Sendlinger Tor.

Und somit besteht eben immer das Problem, daß es keine Isarquerung mit ÖPNV zwischen Brudermühlstraße (Bus) und Pullach (Bus) gibt.
Das ist schon eine gewaltige Strecke.

Und ein S-Bahnhof Menterschwaige auf der S20 würde ein mehrfaches Umsteigen bedeuten:
in Solln vom Bus auf die S20, die nur alle 20 oder 30 Minuten verkehrt und nach wenigen Metern wieder den doch recht langen Weg von der Großhesseloher Brücke runter zur Tram 15, 25 und vielleicht 27 Richtung Harlaching und Giesing.
Die U1 wäre kürzer, einfacher und schneller, da durch mehrere Haltestellen die Flexibilität der Fahrbeziehungen steigt.

Außerdem könnte ja noch die Tram 27 durch die Stadelheimer Straße dann nur bis zum Mangfallplatz fahren und dort die U-Bahn an den Giesinger Bahnhof anbinden - Platz wäre genug da, auch für eine schöne große Wendeschleife

Und zum Fahrgastpotenzial:
Ich höre immer wieder von notorischen Autofahrern, daß sie gerne mit Bahn und Bus fahren würden, wenn es eine sinnvolle Querverbindung außerhalb der Innenstadt gäbe. Trotz Stau ist das Auto über die B2R hier leider um vieles schneller, als die Variante Bus - U-Bahn - U-Bahn z. B. von der Wengleinstraße zur Peter-Auzinger-Straße. Da ist sogar die Rad-Variante noch viel schneller, obwohl diese über die Großhesseloher Brücke und quer durch den Perlacher Forst führt <_<

Zur Verlängerung der U1: Hoffentlich kommt jetzt niemand auf die Idee, den U-Bahn-Tunnelabschnitt Solln - Krankenhaus Harlaching - Hauptbahnhof von der S-Bahn mitbenutzen zu lassen.

Geht nicht, da nach der Variante die S7/27 im nahezu rechten Winkel gekreuzt wird.
Aber die Idee habe ich doch schonmal im Zusammenhang mit der U5 nach Pasing irgendwo gelesen

[Lazarus]

also das ist bisher der beste Vorschlag, was die Verlängerung der U1 Süd betrifft, der hat schon grosses Fahrgastpotienzial. Man darf net übersehen, das die Parkstadt Solln doch ein ganzes Stück von der S-Bahn als auch von der U3 entfernt liegt

[TramPolin]

also das ist bisher der beste Vorschlag, was die Verlängerung der U1 Süd betrifft, der hat schon grosses Fahrgastpotienzial. Man darf net übersehen, das die Parkstadt Solln doch ein ganzes Stück von der S-Bahn als auch von der U3 entfernt liegt

Von der zu bauenden Streckenlänge aber ein ganz schöner Brocken und die Isarquerung ist sicher auch recht aufwändig. Natürlich würde man das Krankenhaus Harlaching (nicht das Krankenhaus, sondern den Bahnhof) gleich ein ganzes Stück tiefer bauen müssen (wahrscheinlich).

Ich bin dagegen, als Neuperlacher habe ich nichts davon. Ich alter Egoist. Wann muss ich schon in die Parkstadt Solln? Ist da der Bedarf wirklich so groß oder sind da vorrangig Einzelhäuserr, wo S-Klasse, nicht S-Bahn gefahren wird? Ich kenne mich in der Gegend nicht gescheit aus.

[Lazarus]

also mich würds net wundern, wenn die Strecke einen Kosten-Nutzen-Faktor von 1,5 oder gar 1,6 erreicht

[ubahnfahrn]

Von der zu bauenden Streckenlänge aber ein ganz schöner Brocken und die Isarquerung ist sicher auch recht aufwändig. Natürlich würde man das Krankenhaus Harlaching (nicht das Krankenhaus, sondern den Bahnhof) gleich ein ganzes Stück tiefer bauen müssen (wahrscheinlich).

Nachdem sich hier die Isar so tief eingegraben hat, wäre wohl eine Brücke besser.
Aus dem einen Tunnel über die Brücke in den anderen Tunnel hineingeschossen

Auf dem Luftbild sieht die Gegend um den Bleibtreuplatz und die Parkstadt Solln sehr dicht mit Hochhäusern bebaut aus.
Und südlich und nördlich der vorgesehenen Endhaltestelle wären sogar noch große Flächen frei, die dann wegen der hervorragenden Verkehrsanbindung (U1, Drygalskiallee) massiv bebaut werden können.

[ropix]

also mich würds net wundern, wenn die Strecke einen Kosten-Nutzen-Faktor von 1,5 oder gar 1,6 erreicht

Aber ich - ergibt da hinten doch fast keine Variante mehr einen positiven Nutzungsfaktor laut Stadt

[ubahnfahrn]

Aber ich - ergibt da hinten doch fast keine Variante mehr einen positiven Nutzungsfaktor laut Stadt

Wurde diese denn eigentlich untersucht oder ist bei den Planungen die Isar immer die Grenze, die nicht überschritten werden darf ?

[Lazarus]

also soweit ich weiss, wurden 3 Varianten näher untersucht aber Solln war da net dabei

[ubahnfahrn]

also soweit ich weiss, wurden 3 Varianten näher untersucht aber Solln war da net dabei

Gleich 3 Varianten

So groß ist doch die Gegend hier draußen auch nicht :huh:

Welche Varianten waren es denn ?

[Lazarus]

einmal war das als Endpunkt Gründwald, dann hat man bis Grosshesselohe Brücke verkürzt. Die dritte Variante war eine Anbindung an die damalige S2 (heute S5). Wie ropix schon richtig sagt, hatte keine davon eine gute Aussicht auf Verwirklichung

[ubahnfahrn]

einmal war das als Endpunkt Gründwald,  ...

Wie ropix schon richtig sagt, hatte keine davon eine gute Aussicht auf Verwirklichung

Die Grünwalder wollten doch sogar die Tram 25 abschaffen - denen da eine U-Bahn hinzubauen wäre wohl zuviel des Guten, insbesondere bei der, sagen wir mal, sehr lockeren Bebauung.

dann hat man bis Grosshesselohe Brücke verkürzt.

mit Anschluß an den neuen HP Menterschwaige.
Ob da ein Potenzial mit Isarquerfahrern entstanden wäre ?

Die dritte Variante war eine Anbindung an die damalige S2 (heute S5).

Wohl durch die Amerikanische Siedlung am Perlacher Forst nach Fasanpark/-garten, auch eine interessante Variante :unsure:

[Lazarus]

Wohl durch die Amerikanische Siedlung am Perlacher Forst nach Fasanpark/-garten, auch eine interessante Variante :unsure:

grob gesagt ja, allerdings hat man das vor über 15 Jahren mal untersucht

[ubahnfahrn]

grob gesagt ja, allerdings hat man das vor über 15 Jahren mal untersucht

Wohl deshalb schlecht weggekommen, da in Giesing ja schon eine Verbindung S2 - U2 existierte und soviel neues Potenzial hier wohl nicht mehr erschlossen wurde.

Die Variante Parkstadt Solln jedoch bietet vollig neue Möglichkeiten <_<

[Lazarus]

mach halt eine Einreichung bei der Stadt für die Strecke

[ubahnfahrn]

mach halt eine Einreichung bei der Stadt für die Strecke

Hab ich auch vor

[andreas]

die CSU ist doch immer offen für U-bahn ideen.

[ubahnfahrn]

die CSU ist doch immer offen für U-bahn ideen.

Also an folgende Adressen:

- Landeshauptstadt München, als Bauherr
- Münchner Verkehrsgesellschaft, als Betreiber
- Münchner CSU, als Antreiber

<_<

[Lazarus]

bin gespannt, was die sagen

[Jean]

Mehr sag i net.

[andreas]

Mehr sag i net.

man muß der csu nur sagen, daß man die Linie dann weiter über die Fürstenrieder Straße Richtung Laim/Nymphenburg verlängern kann und man somit die Westtangente spart und die CSU wird für die U-bahn Kämpfen.....