Grundsatzdiskussion Münchner Trambahn

[Auer Trambahner]

So beträgt die Fahrzeugbreite in München
historisch bedingt nur 2,30 Meter, obwohl der Höchstwert gemäß § 34 Abs. 3 Nr. 1a
BOStrab (Bau- und Betriebsordnung für Straßenbahnen, letzte Änderung vom
11.12.1987) bei 2,65 Meter liegt.

Dann haltet mal das Geheule dagegen, wenn nochmal 70cm mehr von der kostbaren Straße abgezwackt werden müßten.

Aber die Antwort, warum viel breiter nicht geht ist klar, das wird an jeder zweiten Ecke zu eng, angefangen in der Werkstatt.

Längere Fahrzeuge würd ich befürworten, und dann ab damit aufn 17er, schließlich verspricht mans uns ja schon lang genug.

[Jean]

Die Fahrzeugbreite kann eigentlich nur langfristig geändert werden (so in ca. 20 Jahren) bei jeder Erneuerung. Es würde schon einiges bringen da man dann 4 Sitze pro Reihe stellen kann.
Die benötigte Breite wäre dann wohl die gleiche wie bei einer Busspur?
Das Thema längere Wagen haben wir wohl genug ausgiebig besprochen...

[Iarn]

Oops ich habe den Beitrag von Wauzi irgendwie überlesen, sorry

[Cloakmaster]

vgl Beitrag von MVG-Wauvi, 2. Februar.

[andreas]

was wäre denn einfacher? in der Theorie würde ich ja sagen, mehr Länge ist weniger aufwendig als mehr Breite, weil bei mehr breite ja das ganze Netz umgebaut werden muß.

Ich mein, 45 m Züge wären für München ja nicht wirklich verkehrt oder?

[Jean]

Verkehrt definitiv nicht...aber ob sowas je kommen wird? :ph34r:

[EasyDor]

Ich weiß nicht wo ich die Frage am besten hin packen soll, aber ich denke hier ist es besser als in der Störungschronik, da es sich ja um keine akute Störung handelt:

Mir ist aufgefallen, dass hier an der Haltestelle Karl-Theodor-Str. fest installierte Haltestellenschilder für SEV auf den Bürgersteigen aufgestellt wurden. Das macht mir ein bischen Angst, dass der 112 zur Dauereinrichtung werden könnte... Selbst bei mehrere Monate dauernden Bauarbeiten reichen m.E. mit Betonplatten gesicherte provisorische Schilder.

Weiß jemand was es damit auf sich hat?

[Martin H.]

Nein, oder doch ja?
Jedenfalls stellt man nun wie bei der S-Bahn auch an allen Haltestellen der Tram feste SEV-Haltestellenschilder auf, wird in einem anderen Thema schon besprochen.

http://www.eisenbahnforum.de/index.php?s=5...95&#entry464583

[viafierretica]

Ich weiß nicht wo ich die Frage am besten hin packen soll, aber ich denke hier ist es besser als in der Störungschronik, da es sich ja um keine akute Störung handelt:

Mir ist aufgefallen, dass hier an der Haltestelle Karl-Theodor-Str. fest installierte Haltestellenschilder für SEV auf den Bürgersteigen aufgestellt wurden. Das macht mir ein bischen Angst, dass der 112 zur Dauereinrichtung werden könnte... Selbst bei mehrere Monate dauernden Bauarbeiten reichen m.E. mit Betonplatten gesicherte provisorische Schilder.

Weiß jemand was es damit auf sich hat?

In ein paar Wochen wird doch die 12 gesperrt und durch SEV ersetzt.

[Luchs]

Auch bei der 23 sind fest SEV Schilder installiert - und die ist nun wirklich unverdächtig, dass da jemand auch nur ansatzweise lieber Busse fahren lassen würde ...

Luchs.

[Auer Trambahner]

Die SEV Schilder dienen imho eher der rechtlichen Absicherung bei SEV.
Dazu zählt nicht nur Baubedingter SEV sondern auch störungsverursachter.

[Meikl]

Auch bei der 23 sind fest SEV Schilder installiert - und die ist nun wirklich unverdächtig, dass da jemand auch nur ansatzweise lieber Busse fahren lassen würde ...

Also hier im Forum gibt's da schon ein paar Kandidaten... :ph34r:

[Lazarus]

Könnte auch für München interessant sein, was Bombadier hier testet...

http://www.tz-online.de/nachrichten/bayern...en-2339653.html

[TGV99]

Ich sah die schon mehrmals,ist ein schickes Ding auf der Messeschleife.
Leider kann,darf man es nicht von näheren betrachten.
A propos Länge im Prinzip brauch München Combinos oder Flexitys ...
Besonders auf der 19er wird unangenehm.
Die 23er ist zwar nicht sehr gut ausgelastet,aber ich denke das liegt auch daran das man ab Mü. Freiheit keine Trambahn Richtung Westen/Osten hat sondern immer die U Bahn nutzen muss.
Meines Achtens sollte man 2 15min Takte.
Einer vom Scheidplatz (Romanplatz),der andere von der Mü. Freiheit

[Didy]

Gibts im 2er-Bahnhof eigentlich ne Hauskatze? Die könnte man sonst mal im 2215 übernachten lassen, da rennt grad ne Maus rum B-)

[spock5407]

Ne Trambahnkatze Ob die MVG da genug Geld für spendieren würde?

[rabauz]

Zum Thema Breite hätte man sich in München schon vor Jahrzehnten Gedanken machen sollen. Auch so ein Grund, weshalb ich eigentlich kein Straßenbahn/Stadtbahn Fan bin - zu eng, zu wenig Platz. Bei der U-Bahn hat man dann zum Glück einiges richtig gemacht!

[Michi Greger]

Ne Trambahnkatze Ob die MVG da genug Geld für spendieren würde?

Skimbleshanks, the railway cat?

[Didy]

Ne Trambahnkatze Ob die MVG da genug Geld für spendieren würde? 

Sowas kann ja zulaufen und von den Mitarbeiter gefüttert werden. Ich kenn jedenfalls Firmen, wo's ne Hauskatze gibt - oder auch die Konstanzer Unibib soll sowas haben... B-)

[Metrotram]

Hab ich heute zufällig am Lenbachplatz entdeckt:



Seit wann hängt das neue Schild (und das am anderen Eingang) denn und gibts davon noch mehr?

[Boris Merath]

Ja, davon gibts noch mindestens eines - über das ich immer wieder staune wenn ichs seh. Blöderweise habe ich wenn ich nicht grade davor stehe keine Ahnung wo das hängt

[Flo_K]

Na wenn man dafür Geld hat, könnte man aber wirklich mal auch den Namen der jeweiligen Station dazuhängen, sodass man den von weitem schon sieht und nicht erst, wenn man auf der Treppe nach unten steht ... Aber da hat die Stadt ja leider was dagegen

[MaxM]

Zum Thema Breite hätte man sich in München schon vor Jahrzehnten Gedanken machen sollen. Auch so ein Grund, weshalb ich eigentlich kein Straßenbahn/Stadtbahn Fan bin - zu eng, zu wenig Platz. Bei der U-Bahn hat man dann zum Glück einiges richtig gemacht!

Wie hätte man das machen sollen? Dann hätte man auch einige Straßen verbreitern müssen... Straßenbahnen sind generell nicht breiter als die Münchner.

[viafierretica]

Wie hätte man das machen sollen? Dann hätte man auch einige Straßen verbreitern müssen... Straßenbahnen sind generell nicht breiter als die Münchner.

Man könnte die Fahrzeugbreite auf 2.65m erhöhen, wenn man bei der Gleiserneuerung systematisch den Gleisabstand verbreitern würde. Dies hätte man schon vor einigen Jahren tun können, wie z.B. Bremen.

[TramBahnFreak]

Man könnte die Fahrzeugbreite auf 2.65m erhöhen, wenn man bei der Gleiserneuerung systematisch den Gleisabstand verbreitern würde. Dies hätte man schon vor einigen Jahren tun können, wie z.B. Bremen.

Aber wie soll man den beispielsweise in der Ismaninger oder Thierschstraße den Gleisabstand erhöhen ohne massenweise Parkplätze zu opfern?

[MaxM]

eben - bleiben nur längere Fahrzeuge über, soweit es die Haltestellen zulassen.

[eherl2000]

Ein Großteil der Haltestellen läßt sich relativ problemlos verlängern, beim Rest muss sich MVG und Bauireferat etwas einfallen lassen. Aber König wird bei den Kosten aufheulen.

[Michi Greger]

Straßenbahnen sind generell nicht breiter als die Münchner.

Mal kurz ausm Kopf:
München: 2,30
Berlin: 2,40
Stuttgart: 2,65

Nicht breiter als München?

Man könnte die Fahrzeugbreite auf 2.65m erhöhen, wenn man bei der Gleiserneuerung systematisch den Gleisabstand verbreitern würde.  Dies hätte man schon vor einigen Jahren tun können, wie z.B. Bremen.

Muß ja nicht gleich 2,65 sein. Schon 2,40 tut gut.

Aber wie soll man den beispielsweise in der Ismaninger oder Thierschstraße den Gleisabstand erhöhen ohne massenweise Parkplätze zu opfern?

Radweg oder Fußweg opfern - oder eben doch die Parkplätze zumindest einer Seite. Ja, das ist unpopulär.

Wie haben es eigentlich andere Städte geschafft, breitere Züge zu haben? Haben die alle keine Parkplätze mehr?

Gruß Michi

[146225]

Wenn man anfängt, jedem Wurmsamenhändler und jedem Kleinstkiosk das "Ohne-Parkplätze-direkt-vor-der-Tür-gehen-wir-binnen-10-Minuten-pleite" Jammern abzunehmen, dann kann man das mit dem Trambahn bauen oder ausbauen besser gleich lassen. Das tut auch manchmal weh, am Ende siegen dann aber die Vorteile.

[Lazarus]

Wenn man sich schon in Unkosten stürzen will, macht es in meinen Augen aber eher Sinn, über längere Züge nachzudenken. Weil ob jetzt ein Zug 2,30 oder 2,40 breit ist, dürfte net so den wirklichen grossen Unterschied ausmachen....