[M] Was wird aus dem Bahnhof Pasing?

[onst82]

Übrigens: der Burger King in Pasing hat FR und SA´s bis 02.00 Uhr geöffnet... .
:rolleyes:

[ET 423]

Übrigens: der Burger King in Pasing hat FR und SA´s bis 02.00 Uhr geöffnet... .
:rolleyes:

Das ist dann aber neu; als ich das letzte Mal verdammt war, in Pasing auf die letzte S-Bahn (Abfahrtszeit: 2:42 Uhr) zu warten, hatte der BurgerKing schon geschlossen; um 1:00 Uhr.

[Matthias1044]

Im Bahnhof Pasing wurde inzwischen kräftig aufgeräumt. Der ehemalige Ladehof steht leer, die Gleisbaufirmen sind mit ihren Sammelsurium an alten Bauzugwagen (teils Schrott) abgezogen.

Über den ehemaligen Ladehof soll eine neue Umgehungsstraße führen. Eng wird es im Bereich des Personenbahnhofes. Dort soll die neue Straße zwischen das Bahnhofsgebäude und den Bahnsteiggleisen gequetscht werden.
Das Bahnhofsgebäude und die Bahnsteigunterführung sind durch einen ebenerdigen und überdachten Fußgängerweg verbunden.
Nun stellt sich die Frage, ob die neue Straße über eine Brücke über den Füßgängerweg führt oder durch einen Tunnel darunter oder ob der Fußgängerweg abgesenkt werden sollte.
Gibt es darüber aktuelle Entscheidungen bzw. Informationen?

[Charly]

Schau mal in die Pläne die die Aurelis und die Stadt für das ganze Areal hat, dann weisst du mehr.

Gruss Charly

[ropix]

Im Bahnhof Pasing wurde inzwischen kräftig aufgeräumt. Der ehemalige Ladehof steht leer, die Gleisbaufirmen sind mit ihren Sammelsurium an alten Bauzugwagen (teils Schrott) abgezogen.

Über den ehemaligen Ladehof soll eine neue Umgehungsstraße führen. Eng wird es im Bereich des Personenbahnhofes. Dort soll die neue Straße zwischen das Bahnhofsgebäude und den Bahnsteiggleisen gequetscht werden.
Das Bahnhofsgebäude und die Bahnsteigunterführung sind durch einen ebenerdigen und überdachten Fußgängerweg verbunden.
Nun stellt sich die Frage, ob die neue Straße über eine Brücke über den Füßgängerweg führt oder durch einen Tunnel darunter oder ob der Fußgängerweg abgesenkt werden sollte.
Gibt es darüber aktuelle Entscheidungen bzw. Informationen?

Hier in Pasing formiert sich jedenfalls schon mal eine Bürgerarmee, wärend in der Bürgerversammlung zu diesem Thema mit Bierkrügen geschmissen und auf Bänken getanzt wurde. Erreicht hat man damit die sog. optimierte Nulllage, also die Nordumgehung kommt über den durchgang, allerdings sehr nahe dran. Eng wird es erst so richtig, weil die DB AG ja noch den Platz für Pasing Gleis 0 freihalten will. Die Nordumgehung ist unter anderem Vertragsbestandteil der Stadt mit der Bahntochter Aurelis, die da auf dem ehemaligen Bauzuggelände und anderswo Neubauten errichtet, die wiederum nur von der NUP (Nordumgehung Pasing) erschlossen werden. In Pasing ist man deswegen über die an sich positive Straße so aufgebracht, da unter ihr die Trasse für die U5 gebaut werden sollte, aber da die Straße bis Ende 2005 fertig sein muss, liegt die U-Bahn ja jetzt auf Eis - und ist bei Fertigstellung der NUP erstmal verbaut. Dabei gibt es jetzt sogar ein Angebt einer Baufirma, einfach beides zu bauen, wobei ich mich schon lange frag, warum man nicht einfach einen Deckel unter die NUP baut, und dann bei Bedarf das aushölen anfängt (OK ist auch teurer, aber wenn man immer vehement behauptet, die U5 werde gebaut - und das tun alle in Pasing sprechenden Stadtmitarbeiter, könnte man es ja leicht finanzieren, da viel billiger als spätere Varianten)

Zu Pasing und den Liften. Die Bahn argumentiert ja inzwischenzeit wenigstens einheitlich, die aktuelle Begründung, warum Pasing keine Lifte erhält geht wie folgt: Zusammen mit dem Liftausbau will man auch die Bahnsteige ausbauen, eventuell sogar noch den Ost- (und vielleicht sogar den West-) Zugang bauen, ein EInheitsdach aufsetzten,... Da dies aber den Bestandsschutz auflöst, müsste man auch den Fernbahnsteig an bestimmten Stellen wesentlich verbreitern. Und weil dazu die Grundstücke fehlen, bzw. für einen angepassten Spurplan der Ausbau des Gleises 0 nötig wäre, kommen keine Lifte. <ironie>Ach ja, und um auch nie welche bauen zu müssen, Gleis 0 kommt nur, wenn Pasing ausgebaut wird</ironie>

Wer mehr zum interessanten Thema NUP wissen möchte, auch hier gibt es einen Beschluss, den man im RIS nachlesen kann: Adresse:http://www.ris-muenchen.de/RII/RII/ris_vor...sp?risid=489899

[Matthias1044]

Erreicht hat man damit die sog. optimierte Nulllage, also die Nordumgehung kommt über den durchgang, allerdings sehr nahe dran. Eng wird es erst so richtig, weil die DB AG ja noch den Platz für Pasing Gleis 0 freihalten will.

Danke für die Info, das ist genau das, was ich gesucht habe.

[423 459-7]

Gleis 0 ? Für was das?

[elchris]

Hier in Pasing formiert sich jedenfalls schon mal eine Bürgerarmee [...]

Interessant was man so an Planungen zum Heimatbahnhof hört, ohweh. Was soll das bitte für eine Straße im Bahnhofsbereich werden, soll die dann beim versifften Tunnel im Ostteil rauskommen?

[Matthias1044]

Gleis 0 ? Für was das?

Ich denke, hier hält man sich ganz einfach die Option offen, bei Bedarf den Bahnhof um ein Gleis zu erweitern. Vielleicht im Zusammenhang mit der S-Bahn Richtung Mittersendling.

[423 459-7]

Irgendwie fehlt mir die nötige Vorstellung. Ich kann mir einfach nicht vorstelln dass die in Pasing noch ein Gleis dazu bauen wollen / können. Das klingt in meinen Augen ziemlich unrealistisch.

[FloSch]

Irgendwie fehlt mir die nötige Vorstellung. Ich kann mir einfach nicht vorstelln dass die in Pasing noch ein Gleis dazu bauen wollen / können. Das klingt in meinen Augen ziemlich unrealistisch.

Es ist schon seit längerem geplant, die Sendlinger Spange zweigleisig auszubauen, um die S20 häufiger fahren zu lassen als derzeit, was wegen dem langen eingleisigen Abschnitt derzeit nicht geht (außerdem ist der auch nur relativ langsam zu befahren). Da wäre dann in Pasing auch noch ein zweites Gleis dafür notwendig.
Ich kann mich täuschen aber liegt nicht fast auf ganzer Länge Richtung Abzweig Landsberger Straße noch ein zweites Gleis ungenutzt (und unelektrifiziert) nebendran? Zumindest auf dem Abschnitt wäre das ja dann kein größeres Problem.

[elchris]

Ich kann mich täuschen aber liegt nicht fast auf ganzer Länge Richtung Abzweig Landsberger Straße noch ein zweites Gleis ungenutzt (und unelektrifiziert) nebendran? Zumindest auf dem Abschnitt wäre das ja dann kein größeres Problem.

So ist es, kenn das Gleis nur in dem Zustand, diese "Nebenstrecke" muss also mal zweigleisig gewesen sein, siehe auch dem Rest Schiene zwischen Heimeranplatz Gl11 und dem ehem. IGA-Park-Bahnsteig.

[ET 423]

Irgendwie fehlt mir die nötige Vorstellung. Ich kann mir einfach nicht vorstelln dass die in Pasing noch ein Gleis dazu bauen wollen / können. Das klingt in meinen Augen ziemlich unrealistisch.

Das Gleis 0 wird natürlich nicht dauerhaft Gleis 0 heißen, ist ja klar. Stell' es dir so vor, daß der jetzige Seitenbahnsteig vom Gleis 1 dann ein Inselbahnsteig wird.

So ist es, kenn das Gleis nur in dem Zustand, diese "Nebenstrecke" muss also mal zweigleisig gewesen sein, siehe auch dem Rest Schiene zwischen Heimeranplatz Gl11 und dem ehem. IGA-Park-Bahnsteig.

Jein. Diese Strecke da war AFAIR nie wirklich zweigleisig. Diese Nebenstrecke, wie du sie benannt hast, war eigentlich nur eine Art Abstellgleis des Bahnhofes Pasing (auch zu erkennen an den vereinzelt rumstehenden Ra11-Signalen). Natürlich, wenn der Heimeranplatz ein richtiger Bahnhof wird (ist ja schon voll im Gange, die Einfahr- und Ausfahrsignale werden schon aufgestellt ), dann kann das Gleis 0 auch noch gebaut werden und dieses lange Abstellgleis wird dann zur freien Strecke & Strippe hoch, fertig.

Gruß

ET 423

[423 459-7]

Krass...dann wirds in Pasing garkeinen Seitenbahnsteig mehr geben.
Den hab ich bisher eh noch nie benutzt...

[ET 423]

Krass...dann wirds in Pasing garkeinen Seitenbahnsteig mehr geben.
Den hab ich bisher eh noch nie benutzt...

Naja, das dürfte ja auch kein Beinbruch sein, wenn Pasing keinen Seitenbahnsteig mehr hat. *g* Den benutzt du auch nur, wenn du entweder mit der S20 fahren willst oder ein Notprogramm gefahren wird. Bis zum Oktober 2001 (Eröffnung der S20) wußte ich nicht mal, daß es in Pasing diesen Bahnsteig gibt. :ph34r:

[ropix]

Interessant was man so an Planungen zum Heimatbahnhof hört, ohweh. Was soll das bitte für eine Straße im Bahnhofsbereich werden, soll die dann beim versifften Tunnel im Ostteil rauskommen?

DIe NUP startet als Verlängerung der schrägen Straße "am Knie" und läuft dann parallel zum Mittersendling-Gleis (das sich nach den derzeitigen Planungen ja noch verdoppeln soll) bis zur Lortzingstraße (Verlängerung der Pippinger im Süden). Hier wird einfach eine neue Einmündung gebaut, das ist das erste, was den dortigen Anwohnern stinkt (und es auch bald wirklich tun wird, denn die Ampel produziert - das steht schon fest - schöne Staus). Ob das nun die "versiffteste" Unterführung in Pasing ist, darüber kann man streiten.

Ich kann mich täuschen aber liegt nicht fast auf ganzer Länge Richtung Abzweig Landsberger Straße noch ein zweites Gleis ungenutzt (und unelektrifiziert) nebendran? Zumindest auf dem Abschnitt wäre das ja dann kein größeres Problem.

So ist es, kenn das Gleis nur in dem Zustand, diese "Nebenstrecke" muss also mal zweigleisig gewesen sein, siehe auch dem Rest Schiene zwischen Heimeranplatz Gl11 und dem ehem. IGA-Park-Bahnsteig.

Nein, die Strecke war nie zweigleisig. Das was jetzt immer mehr verschwindet, war mal eine Anschlussbahn für die diversen Pasinger Fabriken. Allerdings lässt sich die Trasse wunderbar für das zweite Gleis verwenden. Vor allem da die Straßenunterführungen ja bereits richtig gebaut sind, was sich laut Aussage der Stadtverwaltung allerdings bei der Sanierung der Landsbergerstraße ändern wird .

Gleis 0 ? Für was das?

In Pasing wären vier Gleise auch nicht schlecht: Zwei für die Regionalbahnen aus Tutzing und Geltendorf, eines als Wendegleis für die S20 und eines für die Züge in Richtung Gletendorf und Tutzing. (Kann man sich dann so vorstellen, wie die dreigleisigen Bahnhöfe bei der U-Bahn, bzw. Laim

[Baseman]

In der SZ Ausgabe von heute wurde im Münchner Teil auf Seite 40 über den Pasinger Bahnhof berichtet. Unter anderem auch, dass der Bahnhof noch 2005 umgebaut werden soll... ein genauer Termin wurde aber nicht genannt! Mal schauen, ob das alles wirklich noch dieses Jahr über die Bühne geht!

[ET 423]

In der SZ Ausgabe von heute wurde im Münchner Teil auf Seite 40 über den Pasinger Bahnhof berichtet. Unter anderem auch, dass der Bahnhof noch 2005 umgebaut werden soll... ein genauer Termin wurde aber nicht genannt! Mal schauen, ob das alles wirklich noch dieses Jahr über die Bühne geht!

Nein. Bisher habe zumindest ich (und ich beschäftige mich mit dem Treiben schon ein bißchen) keine Anzeichen dafür wahrnehmen können. Nicht mal Radio-Steinhausen "weiß" was über etwaige Planungen. Solange noch nicht mal Planungen existieren, frage ich mich, wie man dann bauen will. Sollten doch schon Pläne existieren, her damit.

[Baseman]

Ich zitiere: (Zitat bezieht sich auf den Stand der Planungen für einen Umbau)


"[...] Die Planungen dafür sind relativ weit fortgeschritten [...]"

[ropix]

Wunschträume des BA 21 Pasing-Obermenzing gibt es viele. Da wäre z.B. eine Treppenanlage zum "Osttunnel" - da könnte man eine feste Treppe und die Lifte hinbauen. OderRolltreppen und Lifte.
Dann wären da die Rolltreppen zum heutigen Bahnsteigtunnel - ich hab zwar keine Ahnung, wie da zwei nebeneinander passen sollen und deswegen wird da vermutlich auch nichts draus.
Blieben noch Rolltreppen zum alten "Posttunnel" in den auch die Lastaufzüge fahren. Man könnte sich das am Ende fast so wie am Ostbahnhof vorstellen, nur das die Lifte in einen dritten Tunnel führen, von dem aus es auch noch Treppen gibt. Das sind die Wunschtrtäumereien des BAs, wobei da nicht immer klar wird, wo nun feste Treppen, Rolltreppen und Lifte hinkommen. Das variiert auch schon mal.
Es gibt dann von den Bürgern auch noch ganz verrückte Vorschläge wie eine Brücke wie in Fröttmaning.

Das mit den beschlossenen Bauarbeiten 2005 hab ich auch zum ersten mal so gelesen. Es würde mich schwer wundern, wenn jetzt doch groß umgebaut würde. Immerhin muss so was ja mal im BA oder sonstwo besprochen werden. Aber vielleicht bezieht sich die Bahn mit den Pasinger Bauarbeiten ja auch nur auf die Nordumgehung Pasing, denn die wird gebaut. Die armen kleinen Autos wollen ja schließlich fahren - und wenn das so schön geht, dann kann ja jeder Pasing einfach links liegen lassen.

Klar ist deswegen auch, dass etwas getan werden muss - und vielleicht hat die Bahn ja mal ein Einsehen und schafft es Planungen innerhalb von 2005 abzuschließen und umzusetzten - vor allem wenn ja laut Bahn die Planungen weit vorangeschritten sind - was zumindest für die Nordumgehung Pasing ja zutreffen ist.

[Baseman]

Welche Bahnsteige am Pasinger Bahnhof sollen denn dann behindertengerecht umgebaut werden? erstmal nur die für die S-Bahn oder gleich auch alle anderen ?

Also dass so zentrale Bahnhöfe wie Pasing, Donnersberger Brücke, Ostbahnhof (Bahnsteig 8-14), ich glaube auch S-Bahnbereich Hauptbahnhof (oder irre ich mich, dann verbessert mich), Giesing (hat zwar einen Aufzug, aber einen keinen höhengleichen Einstieg) etc. bis jetzt immer noch nicht behindertengerecht ausgebaut sind, ist echt peinlich für eine Großstadt wie München. Das ist zumindest meine Meinung

[elchris]

2005 - das glaubst doch wohl selbst nicht, bevor die irgendwas hier umbauen, muss die Gleichmannstr. mal entlastet werden, sonst droht ein noch größerer Verkehrskollaps.

[ET 423]

Hallöchen,

habe die Beiträge aus dem Thema "Umgestaltung der S-Bahnhöfe in München" herausgenommen und mit dem hier verschmolzen. Grund ist der, daß wir schon ein Pasing-Thema haben und es beim Umbau des Bf Pasing ja nicht nur um den S-Bahnbereich geht.

Soviel dazu, jetzt nach Pasing: Was der Bahnhof auf jeden Fall bräuchte, wäre ein zweiter Zugang. Nur die eine Unterführung verkraftet die Fahrgastmengen einfach nicht. Darüber hinaus selbstverständlich für jeden Bahnsteig eine ausreichende Menge an Rolltreppen (die genaue Definition von "ausreichend" überlasse ich in dem Fall den vermeintlichen Experten ) und pro Bahnsteig mindestens ein Aufzug. Dann könnte man noch das Dach erneuern (was wohl sowieso passieren würde), denn das sieht gelinde gesagt schlecht aus und ist siffig, wie der ganze Rest des Bahnhofes auch.
Wenn dann noch für den S-Bahnbereich anständige Aufsichtskanzeln gebaut und ZpT/9-Anlagen installiert werden, hätte man einen Bahnhof wie aus einem Bilderbuch *träum* *schwärm*

[Dol-Sbahn]

Meine Meinung ist, dass die Fernzüge nicht mehr in Pasing als Zwischenhalt anhalten soll!

Damit investiere ich meine Zeit als weiterfahrt nach Ostgebiet... etwa MJK!

[ropix]

Meine Meinung ist, dass die Fernzüge nicht mehr in Pasing als Zwischenhalt anhalten soll!

Damit investiere ich meine Zeit als weiterfahrt nach Ostgebiet... etwa MJK!

Pasing hat mehr Umsteiger als Augsburg. Deswegen sollten die Fernzüge dort schon halten. Ist zumindest meine Meinung - vor allem deswegen, weil ich davon profitiere. Wenn ich wirklich mal ICE fahr, kostet das schon Überwindung, von Pasing zuerst zum HbF zu fahren und dann wieder raus.

[ET 423]

Pasing hat mehr Umsteiger als Augsburg. Deswegen sollten die Fernzüge dort schon halten. Ist zumindest meine Meinung - vor allem deswegen, weil ich davon profitiere. Wenn ich wirklich mal ICE fahr, kostet das schon Überwindung, von Pasing zuerst zum HbF zu fahren und dann wieder raus.

Dabei muß dazu gesagt werden, daß den Bf Pasing sowieso einige Züge weniger anfahren werden, wenn die ABS/NBS München - Nürnberg fertig ist.

[ropix]

Dabei muß dazu gesagt werden, daß den Bf Pasing sowieso einige Züge weniger anfahren werden, wenn die ABS/NBS München - Nürnberg fertig ist.

So viel weniger werden das aber angeblich nicht, da ein Teil der freiwerdenden Trassen laut BEG durch Regionalzüge belegt wird. Und es könnten auch ein paar neue Fernverkehrsverbindungen hinzukommen, wo doch jetzt dann die Güterzüge bis Augsburg ihre eingenen Gleise haben (ach so, die gehörtem dem Fernverkehr - dann versteh ich aber nicht, warum die schon in Olching enden)

[ET 423]

So viel weniger werden das aber angeblich nicht, da ein Teil der freiwerdenden Trassen laut BEG durch Regionalzüge belegt wird. Und es könnten auch ein paar neue Fernverkehrsverbindungen hinzukommen, wo doch jetzt dann die Güterzüge bis Augsburg ihre eingenen Gleise haben (ach so, die gehörtem dem Fernverkehr - dann versteh ich aber nicht, warum die schon in Olching enden)

Naja, ich meinte zwar primär den Fernverkehr, aber kommt aufs Gleiche raus.

Achso, also werden zwei Gleise für den Güterverkehr und die anderen beiden Gleise für den Personenverkehr verwendet, oder?

Gruß

ET 423

[ropix]

Naja, ich meinte zwar primär den Fernverkehr, aber kommt aufs Gleiche raus.

Achso, also werden zwei Gleise für den Güterverkehr und die anderen beiden Gleise für den Personenverkehr verwendet, oder?

Gruß

ET 423

Nein, zwei Gleise für den Fernverkehr und zwei Gleise für den Güter und Personenverkehr. Aja und zwei Gleise für die Sausebahn. In Olching wird dann der Güterverkehr aus der Nahbahn ausgefädelt und die Nahbahn dann anschließend in die Fernbahn. (ich hoffe jetzt mal, es ist so rum und nicht andersrum, weil dann hätten wir ein kurzes zweispuriges Stück.)

[ropix]

So, hier jetzt die konkreten Planungen zu Pasing. Das ganze ist leider immer noch vorbehaltlich einer Finanzierung.

Die Bahn muss bei der behindertengerechten Anpassung und Umbau des Bahnhofs nach eigenen Angaben folgendes Beachten:

• Bau von Lärmschutzmaßnahmen
• Anbindungdes neuen Busterminals
• Bau des Gleises 0
• Berücksichtigung der neuen U-Bahn Linie 5 (und deren immer mal wieder veränderte Führung)
• Integration der Nordumgehung Pasing

Eingentlich umgebaut werden soll in Pasing - wie ich schon mal vermutet habe - sowohl der bisherige Zugangstunnel, als auch der Osttunnel, den man vom Bahnsteig bislang nur durch die Lichtschächte warnehmen kann. Von diesem Tunnel sollen Festtreppen die Bahnsteige erschließen.
Der eigentliche barrierefreie Zugang kommt vom heutigen Haupttunnel aus. Dort sollen auf der westlichen Seite die Treppen noch weiter nach westen rutschen und Liften platz machen, die ca. dort gebaut werden, wo heute die Festtreppen starten. Die östlichen Festtrfeppen sollen durch Rolltreppen ersetzt werden (2 Stück je Bahnsteig).

Falls das Geld unbürokratisch zur Verfügung gestellt würde, wäre mit einem Baubeginn im Septembe 2005 zu rechnen. Ende der Umbaumaßnahmen wäre im Herbst 2007. Ich drücke DB STuS schon mal die Daumen, dass das Geld - das hier sicher sinnvoll angelegt ist - auch bald zur Verfügung steht. Wie hoch die Kosten sind, dazu schwiegt das Papier leider.
Quelle: Brief von DB STuS an die Stadt Müchen bezüglich der Anfrage, wie es momentan mit dem PasingerBahnhof aussieht.

Überhaupt nicht erwähnt ist, was mit dem Westtunnel und den dort bereits vorhandenen Paketliften geschieht. Meine Vermutung ist, da bleibt alles beim alten.