Eine 218 in Originalfarben

[Boris Merath]

Heizgenerator entfernt oder unbrauchbar gemacht? Um Kosten zu sparen... Soll ja mit der BR 233 auch so sein!

Aber sicher nicht zu der Zeit als die Loks bei Loks bei Systemtechnik im Einsatz waren - nachdem ich doch mal sehr davon ausgehe dass die Messmannschaft im Winter auch gerne ne Heizung hätte, und die Messgeräte ebenfalls Strom wollen.

[218 466-1]

Aber sicher nicht zu der Zeit als die Loks bei Loks bei Systemtechnik im Einsatz waren - nachdem ich doch mal sehr davon ausgehe dass die Messmannschaft im Winter auch gerne ne Heizung hätte, und die Messgeräte ebenfalls Strom wollen.

Doch. Der Ausbau der Zugheizung bei 217 001+002 ging bereits 1974 mit dem Umbau zu Bremslokomotiven einher. 217 001 hat 2006 wieder eine Zugeizung nachgerüstet bekommen, allerdings analog zu den 218, womit sie streng genommen als 218 eingestuft werden müsste.
Wenn man es genau nimmt, haben nur 217 001+002 den offiziellen TEE-Lack. Bei 218 105+217 ist bzw. war der Beigeton etwas heller, analog zum Ozenblau/Beige. Bei genauem hinsehen, kann man den Unterschied hier erkennen: Klick
Die vier V 160 in Rot/Beige gehören heuer vier unterschiedlichen Besitzern:
217 001 gehört DB-Regio RAB und steht im Museum in Horb (Neckar).
217 002 wurde an Bahn-Touristik-Express (BTE) verkauft und wird graede in Mühldorf wieder betriebsfähig aufgearbeitet!
218 105 gehört DB-Regio Westfrankenbahn und ist als normale 218 im Einsatz und wird häufig auch für Sonderzuge aller Art eingesetzt.
218 217 ist offizielle DB-Museumslok in Koblenz-Lützel und wird in Kürze in Rot/Beige aufgearbeitet.

[ET 420-Freak]

Es kann natürlich sein, dass auch ein aufgearbeiteter 420 möglicherwise nicht 100% historisch korrekt sein wird. Aber z.B. 420 482 in Blau/Kieselgrau ist besser als kein 420 in Blau/Kieselgrau, wobei ich mir nicht vorstellem kann, dass es nie mehr einen solchen geben wird.

Da kann man verschiedener Meinung sein. Dass beispielsweise 218 387 in altrot lackiert wurde, obwohl sie vorher nie altrot war, stört nur die wenigsten, da die V160-Serienloks sich nur durch wenige Details unterscheiden, welche fast niemanden interessiert. Ich denke aber, dass die meisten 420-Liebhaber von einem solchen Zug mit Schwenkschiebetüren in kieselgrau/blau nichts halten würden. Grund: Der optische Unterschied fällt einem sofort ins Auge!

Wie wäre es, 421 001 und 420 501 jeweils umzulackieren? :ph34r:

Das Beste wäre natürlich, die ganze Einheit in kieselgrau/blau umzulackieren. Ein 420-Museumszug in kieselgrau/orange passt zu NRW, Frankfurt und Stuttgart, aber nicht zu München.

[146225]

Wobei Du gerade vollständig ignorierst, daß der 420 001 / 421 001 / 420 501 bereits ab Werk in reinorange-kieselgrau ausgeliefert wurde, aber was muß man sich als Freak auch mit Fakten belästigen.

[ET 420-Freak]

Immerhin unterscheidet sich 420 001 - im Kontrast zu 420 482 - optisch nicht vom 002 (von der Lackierung mal abgesehen). Auch wenn 420 001 nie blau war, so wäre ein kieselgrau/blauer 420-Museumszug mit Taschenschiebetüren für München äußerst wünschenswert.

Und: Lass meinen Benutzernamen aus dem Spiel - der spielt hier keine Rolle.

[218 466-1]

420 001/501 ist doch bereits DB-Museumszug im München, allerdings in Orange/Kieselgrau.
Siehe hier aus "Bilder Objekte der Begierde"

[Guido]

Zum 420 001, sicherlich wäre es nicht schlecht in München einen betriebsfähigen kieselgrau-blauen 420er zu haben, aber wenn der 001 umlackiert werden würde, dann würden eben jene Freaks nen Aufstand machen die heute schon wegen der altroten 218 387 oder eben gegen die TEE-218er wettern - recht machen kann mans niemanden. Man sollte sich an dem erfreuen was da ist solange man sich noch daran erfreuen kann.

[mapic]

Dann macht man eben nicht nur die andere Farbe drauf, sondern auch die andere Nummer. Daran stören sich bei der 194 178-Fälschung ja erstaunlicherweise viel weniger Leute als bei der 218er in den "falschen" Farben.

Warum hat man eigentlich nicht gleich den 420 002 betriebsfähig erhalten? Für München wäre das farblich ja eindeutig passender gewesen. War die Fahrzeugnummer da der einzige Grund oder gab es da noch was anderes? Oder wurde darüber überhaupt nie nachgedacht?

[Guido]

Warum hat man eigentlich nicht gleich den 420 002 betriebsfähig erhalten? Für München wäre das farblich ja eindeutig passender gewesen. War die Fahrzeugnummer da der einzige Grund oder gab es da noch was anderes? Oder wurde darüber überhaupt nie nachgedacht?

Die Fahrzeugnummer, genau daran lags. Und doch, man hatte durchaus über einen anderen ET nachgedacht, der 117 hätte Museumszug werden sollen, der wäre blau gewesen, hätte zwei Stromabnehmer gehabt, war ein Rathgeberzug aus München, zudem ein Serienfahrzeug und vom Zustand her soweit top (der lief ja bis zuletzt dann in Schweden), der wäre der perfekte Museums-420 für München gewesen. Aber es gab da jemanden, der wollte unbedingt den 001 nur wegen der Nummer ... und nun haben wir den 001, und freuen uns darüber, daß wir ihn überhaupt haben, besser ein oranger als gar keiner.

[218 466-1]

92 80 1215 082-9 D-AVOLL ist wieder (oder immernoch, aber aufgearbeitet) in Ozeanblau/Beige unterwegs.

Neben 215 086-0 die zweite offizielle 215 die seit dem Ende der 215.9 beim Syltshuttle im Jahr 2008 nun wieder unter dieser Baureihe fährt.

[218 466-1]

92 80 1225 001-7 D-RPRS (aka. 215 001-9) ist fertig aufgearbeitet B-)

[karhu]

Sieht gut aus

Aber warum RP? Hat die Deutsche Bahn irgendwelche Rechte das man das alte Bundesbahn Logo nicht verwenden darf für private Museumsloks?

[JeDi]

Aber warum RP?

Weil die Kiste RP gehört?

Hat die Deutsche Bahn irgendwelche Rechte das man das alte Bundesbahn Logo nicht verwenden darf für private Museumsloks?

Ist ja keine Museumslok...

[146225]

Freundlicher Verweis auf den Fahrzeughalter und dessen Aktivitäten.

[218 466-1]

Aber warum RP?

Weil die Lok nicht mehr DB-Schenker, sondern Railsystems RP GmbH gehört.

Hat die Deutsche Bahn irgendwelche Rechte das man das alte Bundesbahn Logo nicht verwenden darf für private Museumsloks?

Nein. Zumindest keine Exclusivrechte, vgl. 225 082-7 die Aggerbahn gehört.

Entweder braucht man eine Lizenz für des DB Bundesbahn Logo, oder RP will das eigene verwenden.

Edit: Apropos Bundesbahn Logo: Für Fotografen hatte 215 001-9 dieses tatsächlich vor der Aufarbeitung: Klick.

[Rohrbacher]

Nein. Zumindest keine Exclusivrechte, vgl. 225 082-7 die Aggerbahn gehört.

Doch! Die DB als Rechtsnachfolger der Bundesbahn hat meines Wissens weiterhin die exklusiven Nutzungsrechte am Bundesbahn-Logo. Unter Umständen könnte es auch das Bundeseisenbahnvermögen sein, weil das DB-Logo ja mal sowas wie ein Hoheitszeichen war. Einer von den beiden hat jedenfalls noch die Nutzungsrechte, ich meine aber es ist die DB AG. Selbst wenn die DB AG theoretisch sämtliche, normalerweise zeitlich unbegrenzte Nutzungrechte an den Designer zurückgeben würde (macht eigentlich keiner), gilt immer noch das Urheberrecht. Jegliche Nutzungsrechte kann ja einzig der Urheber erteilen. Dann hätten immer noch der Designer bzw. seine Erben/Rechtsnachfolger noch 70 Jahre nach seinem Tod die Hand drauf, sofern nicht irgendwann mal darauf verzichtet wird. Ich weiß nicht, ob das Bundesbahn-Logo (noch) als Marke eingetragen ist, spätestens dann wäre auch die Verwendung des Logos mit anderen Buchstabenkombinationen zumindest im Zusammenhang mit Verkehrsleistungen juristisch nicht ganz einwandfrei.

Das heißt natürlich nicht, dass es die DB AG nicht erlauben oder einfach stillschweigend dulden kann, wenn andere Unternehmen das Logo z.B. in historischem Kontext an einer ehemaligen DB-Lok nutzen oder abwandeln, nach dem Motto "Was juckt es die Eiche, wenn sich die Wildsau an ihr reibt?"... Vielleicht ist auch keiner zuständig oder sich dem ganzen keiner bewusst gewesen und ich öffne jetzt hier mit diesem Beitrag die Büchse der Pandora.

Erst 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers wird urheberrechtlich geschütztes Material gemeinfrei, sodass jeder es frei verwenden darf. Deswegen hat z.B. der Freistaat Bayern als de facto Rechtsnachfolger bis jetzt relativ einfach unter Berufung auf das Urheberrecht den unautorisierten Nachdruck von Hitlers "Mein Kampf" verhindern können. Ende 2015 (es zählt das Kalenderjahr) läuft das Urheberrecht dafür allerdings aus, dann braucht es eine andere Grundlage, will man das Buch weiterhin unter'm Deckel halten, über das Urhebeberrecht geht's jedenfalls dann nicht mehr. Jetzt nur mal so als recht aktuelles Beispiel für Rechte an altem Krempel, wenn sie einer durchsetzt.

[Südostbayer]

Die DB als Rechtsnachfolger der Bundesbahn hat meines Wissens weiterhin die exklusiven Nutzungsrechte am Bundesbahn-Logo.

Sie haben mindestens die Markenrechte: https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/1010198/DE und https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/1010747/DE (invers) sowie https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/2044219/DE , https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/2060846/DE und vermutlich einige mehr.

[218 466-1]

Sie haben mindestens die Markenrechte: https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/1010198/DE und https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/1010747/DE (invers) sowie https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/2044219/DE , https://register.dpma.de/DPMAregister/marke...ster/2060846/DE und vermutlich einige mehr.

Ah, ok. Dann müssen private EVU mindestens die Genehmingung der DB AG für die Verwendung einholen, die ggf. kostenpflichtig ist.
Daher wohl die angeänderte Variante bei RP.

[218 466-1]

RHG Lok 92 80 1217 017-3 D-RHG wieder in "altrot"

Mehr hier.

[Rohrbacher]

RHG Lok 92 80 1217 017-3 <u>D</u>-RHG wieder in "altrot"

Mehr hier.

Sehr hübsch - und wieder mit Bundesbahn-Logo.

[218 466-1]

Leicht OT aber ein passenderes Thema gibt's net.
Lange war 218 469-5 nicht in Hamm.
Zurück im Einsatz bei railsystemsRP. Nette Idee mit dem Verkehrsrot/Grau nach Vorbild des früheren Ozeanblau/Beige. B-)

[218 466-1]

Einiges neues seit kurzem unterwegs. B-)

218 471-1 hat das Stllstandsmanagemet in Hamm (vgl. hier) verlassen und erstrahlt in Gelb. Sie dürfte damit wohl deutlich länger im Einsatz bleiben, als die von DB Regio noch nicht aussortierten 218er.

218 480-2 in Ozeanblau/Beige

215 023-3 in "Altrot"

[218 466-1]

215 004-3 (mit 218 469+480) jetzt auch wieder in Ozeanblau/Beige

Wer hätte gedacht, dass man 2016 noch/wieder zwei V160er in O/B an einem Zug sehen kann. B-)

Die 215 gehört zur AVG.

[VossBär]

215 004-3 (mit 218 469+480) jetzt auch wieder in Ozeanblau/Beige

So sehr die Arbeit - ob kommerziell, oder in Vereinen - zu würdigen ist, die Motivation, den Fahrzeugen ein originales historisches Aussehen zu geben, aber warum wird das Tüpfelchen auf dem i immer wieder schräg aufgesetzt.
Stirnseitig Logo und Loknummer passn nicht. Und da fällt mir aktuell die 216 224 und auch die 111 001 ein.

Dennoch, schön, daß die Loks fahren.

[146225]

Die 215 gehört zur AVG.

D-ASLVG, bitte. Soviel Zeit muss sein.

[karhu]

Ist da auf jeder Lok ein Tf oder kann eine 215 mit zwei 218 technische daten austauschen, elektrisch kommunizieren? Ist Dreifachtraktion möglich?

[218 466-1]

Ist da auf jeder Lok ein Tf oder kann eine 215 mit zwei 218 technische daten austauschen, elektrisch kommunizieren?

Alle V160er (BR 210, 215 (225), 216 (226), 217, 218, 219) waren/sind miteinander kompatiebel.
Sogar DT 215/212 gab es bis in die 1980er.

Ist Dreifachtraktion möglich?

Technisch mit KWS ja und wurde zu Bundesbahnzeiten auch genutzt, also ein Tf steuerte alle drei zusammen.
Bei DB Bahn war/ist nur noch Doppeltraktion zulässig = 3. Tfz kalt, abgesehen von Ausnahmegenehmigungen und/oder zweitem Tf.
Ob railsystems RP und A.V.G. wieder die aktive Dreifachtraktion (generell oder mit Ausnahmegenehmigung) nutzen oder die dritte Lok (in dem Fall 218 480-2) kalt war, oder zweiter Tf dabei war, weiß ich nicht.

Bei Reisezügen kommen noch die unterschiedlichen Heizungen je nach einzelner Lok (218 elektr. GTO, Hüllkurven-Umrichter, 215 Hüllkurven-Umrichter, Dampf, gar keine mehr) dazu, die jeweils inkompatiebel sind, aber bei GZ ist das egal.

[218 466-1]

Auch 218 490-1 ist wieder Auferstanden (vgl. hier) und nun beo railsystems RP wieder in (nicht ganz) Orginalfarben unterwegs.

[218 466-1]

Wenn das so weiter geht, ist Ozeanblau/Beige bald wieder die häufigste Farbe, aller aktiven 218er.
218 460-4 der DB Westfrankenbahn ist nun ebenfalls wieder so unterwegs. B-)

Vgl. orginal mit Pilstick Motor

Dazwischen hieß die Lok auch mal 210 460-2

[146225]

Naja, die "Altkekse" seitlich wären sicherlich auch eine Nummer weniger aufdringlich übergroß gegangen, aber gut, das ist ja auch keine Museumslok (obwohl, die 218...), sondern eine Betriebslok, die zufällig eine Lackierung bekommen hat, die so ähnlich schon mal da war. WFB-o/b sozusagen.