Och, einen Taurus vorne, einen Taurus hinten, Hebel auf den Tisch, und schon ist es mit jedem 423 vergleichbar, nur quietscht es nicht soMAM @ 19 Jul 2007, 07:10 hat geschrieben: In einem S-Bahn-System haben lokbespannte Züge nichts zu suchen, alleine schon wegen der schlechten Beschleunigung.
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Da Rheinland-Pfalz glücklicherweise das Sammelbecken für 425 geworden ist, braucht man die gar nicht in Sachsen.sbahnfan @ 20 Jul 2007, 19:54 hat geschrieben: Auch die 143 hat eine gute Beschleunigung. Und im Dresdner S-Bahn-Netz sind die Stationsabstände nicht so klein, dass man ET-Beschleunigung bräuchte. Was Leipzig angeht - es kann auch sein dass dort alle 425 hingeschmissen werden, die man andernorts (zu Recht) nicht mehr will. Nicht, dass ich es den Leipzigern wünsche... Besser wären Flirt-ETs.
Baden-Württemberg hat mittlerweile viel getan in Sachen Fahrkomfort. Viele der REs fahren mittlerweile mit Doppelstockwagen: Stuttgart-Heidelberg/Karlsruhe, Stuttgart-Ulm (-Friedrichshafen), Stuttgart-Singen, Stuttgart-Neckarelz, Karlsruhe-Konstanz (bedingt durch Ausschreibung) und Offenburg-Basel. Vielleicht habe ich auch noch welche vergessen. Die 425er-Flut kommt dann erst im Nordwesten von BW, Richtung Rhein-Neckar-Raum und in Rheinland-Pfalz.luc @ 20 Jul 2007, 23:32 hat geschrieben:Da Rheinland-Pfalz glücklicherweise das Sammelbecken für 425 geworden ist, braucht man die gar nicht in Sachsen.
Möglich wär auch eine Verscherbelung nach Schleswig-Holstein, immerhin passt der Regio- :quietsch: dort zur Bahnsteigshöhe. Und der Herr Austermann wird sicher alles akzeptieren, wo DB draufsteht. BW wär noch ein weiterer heißer Kandidat, immerhin kann man dann einige Qualitätszüge auf 425 umstellen und gleichzeitig noch den Zugbegleiter abbauen, den es danach nur noch auf der Schwarzwaldbahn sowie den IRE Stuttgart-Karlsruhe geben wird.
Nur die Baden-Württembergischen RE zu Dir nach [acronym title="NWH: Würzburg Hbf <Bf>"]NWH[/acronym] über die KBS 780, die fahren, da ja nicht im E-Netz Würzburg mit ausgeschrieben, noch in 20 Jahren mit zum Teil ausgelutschten n-Wagen im viel zu wenig-2-Stunden-Takt viel zu langsam mit der 143 über die KBS 780...Stuttgart 21 sei Dank !Daniel-Würzburg @ 1 Aug 2007, 17:02 hat geschrieben: Baden-Württemberg hat mittlerweile viel getan in Sachen Fahrkomfort. Viele der REs fahren mittlerweile mit Doppelstockwagen
Du sagst es. Es ist wirklich zum Heulen. Zwar fahren mittlerweile viele der Züge mit 146.2, allerdings macht das auf der Strecke wenig Sinn. Solche Loks sollte man auf Strecken einsetzen, wo sie wirklich gebraucht werden, und nicht auf solchen, wo sie in 143-Plänen mitschwimmen. Ich will zwar hoffen, dass deine Prognose mit den 20 Jahren nicht stimmt, aber möglich ist alles. Gehört zwar eigentlich nicht zu dem Thema hier, aber weiß jemand, wann/ob auf der 780er eine Ausschreibung geplant ist, bzw. wann sie der idiotische baden-württembergische Verkehrsvertrag zulässt?146225 @ 1 Aug 2007, 18:03 hat geschrieben: Nur die Baden-Württembergischen RE zu Dir nach [acronym title="NWH: Würzburg Hbf <Bf>"]NWH[/acronym] über die KBS 780, die fahren, da ja nicht im E-Netz Würzburg mit ausgeschrieben, noch in 20 Jahren mit zum Teil ausgelutschten n-Wagen im viel zu wenig-2-Stunden-Takt viel zu langsam mit der 143 über die KBS 780...Stuttgart 21 sei Dank !
So DB-freundlich ist Herr Austermann auch nicht. Herr Austermann hat sich nach der NOB-Pannenserie auf der Marschbahn wieder mehr der DB zugewendet, von einer Bevorzugung der DB würde ich hier allerdings nicht sprechen.luc @ 21 Jul 2007, 00:32 hat geschrieben:Möglich wär auch eine Verscherbelung nach Schleswig-Holstein, immerhin passt der Regio- :quietsch: dort zur Bahnsteigshöhe. Und der Herr Austermann wird sicher alles akzeptieren, wo DB draufsteht.
HalloCmbln @ 24 Apr 2008, 12:52 hat geschrieben: Ich habe in den letzten Monaten alle ostdeutschen S-Bahnen bereist und kann sagen, die Dresdner ist mit Abstand die sauberste!!
Das sehe ich auch so, aber wenn du nach derartigen Kriterien gehst, müssten viele der deutschen S-Bahn-Netze zu Regionalbahnen degradiert werden. Einen wirklichen "S-Bahn-Status" verdienen IMHO nur Berlin, Hamburg, Rhein-Ruhr, Frankfurt, Stuttgart und München. Rhein-Neckar ist grenzwertig, da es dort mit Schifferstadt--Ludwigshafen--Mannheim--Heidelberg immerhin eine Stammstrecke gibt, die etwa im 15-Minuten-Takt befahren wird. Hannover und Nürnberg sind nur mit viel gutem Willen als S-Bahn zu bezeichnen und geradezu absurd wird es bei den ostdeutschen Netzen Halle-Leipzig, Dresden, Rostock und allen voran Magdeburg!Mario @ 24 Apr 2008, 19:28 hat geschrieben: Nennst du das S Bahn 30 oder 60 Minuten Takt ich sehe da nur eine RB mit neuen Wagen.
S Bahn ist was anderes als Dresden oder Leipzig.
Und wenn man mal die Strecke Rostock--Warnemünde außen vor lässt, was hat man dann? Genau, 60-Minuten-Takt. Ein stark frequentierter Abschnitt von rund 10 km reicht IMHO nicht aus, um einen S-Bahn-Status zu erreichen.Cmbln @ 24 Apr 2008, 20:11 hat geschrieben:Rostock hat teilweise einen 10 Min.-Takt auf der S1, die Bahnhofsabstände sind ebenfalls absolut S-Bahn-like..
30-Minuten-Takt, okay ich bin bereit, Halle-Leipzig zu einem Grenzfall zu erklären B)Cmbln @ 24 Apr 2008, 20:11 hat geschrieben:Bei Halle und Leipzig sehe ich ebenfalls keinen Grund, den S-Bahncharakter abzusprechen..
Der Schwerpunkt der Dresdner S-Bahn liegt gerade im Südteil eher in Tourismus und Naherholung, für dieses Aufgabenfeld sind die Dostos auch bestens geeignet (bequeme Sitze, im Oberdeck gute Aussicht in die Sächsische Schweiz und das Elbtal, Fahrradabteile für die Biker...) Allein schon die Tatsache, dass Dostos eingesetzt werden, beweisen (wie übrigens bei allen ostdeutschen S-Bahnen außer Berlin), dass kein allzu großer Fahrgastwechsel stattfindet, was eigentlich eines der Grundkriterien für eine S-Bahn ist.Cmbln @ 24 Apr 2008, 20:11 hat geschrieben:Gegen die Dresdner S-Bahn gibt es nun überhaupt nix zu sagen, auch wenn Dostos vielen als S-Bahnfahrzeuge nicht ausreichen, bieten sie doch einen überragenen Komfort für eine S-Bahn!
Richtig!Cmbln @ 24 Apr 2008, 20:11 hat geschrieben:Einzig bei Magdeburg fällt es schwer, von einer "echten" S-Bahn zu sprechen...
Ortenau- und Breisgau-S-Bahn führen diese Bezeichnung nur aus Marketinggründen, das sind bessere Regionalbahnen.JeDi @ 24 Apr 2008, 20:12 hat geschrieben:Freiburg, Ortenau?
Daniel-Würzburg @ 24 Apr 2008, 20:34 hat geschrieben: Und wenn man mal die Strecke Rostock--Warnemünde außen vor lässt, was hat man dann? Genau, 60-Minuten-Takt. Ein stark frequentierter Abschnitt von rund 10 km reicht IMHO nicht aus, um einen S-Bahn-Status zu erreichen.
30-Minuten-Takt, okay ich bin bereit, Halle-Leipzig zu einem Grenzfall zu erklären B)
Der Schwerpunkt der Dresdner S-Bahn liegt gerade im Südteil eher in Tourismus und Naherholung, für dieses Aufgabenfeld sind die Dostos auch bestens geeignet (bequeme Sitze, im Oberdeck gute Aussicht in die Sächsische Schweiz und das Elbtal, Fahrradabteile für die Biker...) Allein schon die Tatsache, dass Dostos eingesetzt werden, beweisen (wie übrigens bei allen ostdeutschen S-Bahnen außer Berlin), dass kein allzu großer Fahrgastwechsel stattfindet, was eigentlich eines der Grundkriterien für eine S-Bahn ist.
Richtig!
Ortenau- und Breisgau-S-Bahn führen diese Bezeichnung nur aus Marketinggründen, das sind bessere Regionalbahnen.
Meinst du wirklich, da besteht ein Markenschutz?Cmbln @ 24 Apr 2008, 23:11 hat geschrieben: Was Freiburg und Ortenau angeht, bezweifle ich sogar die Rechtmäßigkeit, diesen Begriff benutzen zu dürfen! Gehört dieser doch eigentlich der DB...
So... und wenn man ein S-Bahnnetz ausschreibt und nicht die DB gewinnt? Und wie ist das in Österreich? Schweiz?Was Freiburg und Ortenau angeht, bezweifle ich sogar die Rechtmäßigkeit, diesen Begriff benutzen zu dürfen! Gehört dieser doch eigentlich der DB...
Nö. Nicht alles, was die DB anfasst, ist geschützt. So weit kommt's dann doch noch nicht.Meinst du wirklich, da besteht ein Markenschutz?
Rohrbacher @ 24 Apr 2008, 23:17 hat geschrieben: So... und wenn man ein S-Bahnnetz ausschreibt und nicht die DB gewinnt? Und wie ist das in Österreich? Schweiz?
Nö. Nicht alles, was die DB anfasst, ist geschützt. So weit kommt's dann doch noch nicht.
Cmbln @ 25 Apr 2008, 00:42 hat geschrieben: Als Connex vor einigen Jahren hier die Ringbahn übernehmen wollte, hätten sie diese nicht "S-Bahn" nennen dürfen..
Im S-Bahnforum gab es schon mal eine Diskussion zu diesem Thema.
Ich vermute mal, die reine Bezeichnung als "S-Bahn" ist verboten, deswegen "Ortenau-S-Bahn" oder "Breisgau-S-Bahn".. Auch wird die, nicht von der DB betriebene, neue Bremer S-Bahn, wohl "Regio-S-Bahn" heißen..
Muahaha ... das war ja ein sarkastischer Tiefschlag der allerfeinsten Sorte.ölp @ 25 Apr 2008, 11:39 hat geschrieben: Leider gibt es in Dresden keine grobmotorische JungTf´s wie in München,somit der Fahrkomfort nicht so weltstädtisch wie bei der oberbayrischen Sause,hüstel hüstel kotz kotz...
Leider bemerkt kaum ein Fahrgast den schlechten Fahrstil bei den S-Bahnkutschern .
Positive Ausnahmen gibts natürlich auch noch am Ostbahnhof
Binnenbuchstaben, brrrr, das soll besser sein? Das ist nicht mal ein deutsches Wort!Cmbln @ 24 Apr 2008, 23:11 hat geschrieben:Und genauso ist die Straßenbahn in Karlsruhe keine S-Bahn, nur weil man ihr fälschlicherweise dieses Logo verpasst hat. Es gibt neuerdings den Begriff "RegioTram", der paßt dort viel besser!
Auch wenn das manche hier immer noch nicht begriffen haben, aber es gibt (zum Glück) kein lex DB sondern ganz normale Gesetze. Und der Begriff "S-Bahn" ist wie "U-Bahn" und "Straßenbahn" ein frei verfügbares Wort der deutschen Sprache (der sich aber inzwischen auch in anderen Sprachräumen verbreitet). Auch das grüne Logo ist "gemeinfrei", da Inhalt eines deutschen Gesetzes (welches?).Cmbln @ 24 Apr 2008, 23:11 hat geschrieben:Was Freiburg und Ortenau angeht, bezweifle ich sogar die Rechtmäßigkeit, diesen Begriff benutzen zu dürfen! Gehört dieser doch eigentlich der DB...
Dave @ 25 Apr 2008, 18:01 hat geschrieben: Binnenbuchstaben, brrrr, das soll besser sein? Das ist nicht mal ein deutsches Wort!
"Fachlich" werden diese Bahnen als "Regionalstadtbahnen" bezeichnet, vermarktet als Stadtbahn, Regiotram usw. Ob ob das S-Bahn-Logo in Karlsruhe "fälschlicherweise" vergeben wurde, darüber kann man streiten. Der uralte Eisenbahnfreundezoff, "was ist eine echte S-Bahn". Triebwagen müssen dort fahren? Na, die ersten Berliner und Wiener Stadtschnellbahnen fuhren mit Dampfloks. Für einen Berliner gehört heute die Stromschiene und der vom restlichen Eisenbahnverkehr getrennte Fahrweg zu einer S-Bahn. Da kann nur Hamburg (ohne Stade) mithalten. Und so kann man immer weitermachen. Von der Aufgabe her (linienmäßiger Vorortverkehr) gehören da viele Bahnen in die selbe Kategorie.
Auch wenn das manche hier immer noch nicht begriffen haben, aber es gibt (zum Glück) kein lex DB sondern ganz normale Gesetze. Und der Begriff "S-Bahn" ist wie "U-Bahn" und "Straßenbahn" ein frei verfügbares Wort der deutschen Sprache (der sich aber inzwischen auch in anderen Sprachräumen verbreitet). Auch das grüne Logo ist "gemeinfrei", da Inhalt eines deutschen Gesetzes (welches?).
