Naja, du hättest ja "Zielpunkt" draufschreiben können, handschriftlichMatthias1044 @ 24 Jun 2007, 17:49 hat geschrieben: Ich hatte gestern im Dienst einen "Plus Kleine Preise Stoffbeutel" dabei. Das war natürlich ein großer Fehler, da ich in der Pause in einem österreichischen Supermarkt einkaufen war.
Das gibt's auch bei einer gewissen großen bundeseigenen Eisenbahn, da hab ich auch schon Lokführer in zivil im Führerstand gesehen.KBS 855 @ 24 Jun 2007, 16:30 hat geschrieben: Und der 650er mit Tf ohne Uniform, das erinnert mich doch stark an eine baden-württembergische Privatbahn, wo man scheinbar keinen großen Wert darauf legt ob ein Tf Uniform trägt oder nicht.
Das ist ganz schlimm, aber es geht aus eigener Erfahrung noch viel schlimmer:Das gibt's auch bei einer gewissen großen bundeseigenen Eisenbahn, da hab ich auch schon Lokführer in zivil im Führerstand gesehen.
.Na und?Das gibt's auch bei einer gewissen großen bundeseigenen Eisenbahn, da hab ich auch schon Lokführer in zivil im Führerstand gesehen.
Ach wißt ihr,anno '44 gab es einige Leute in Wehrmachtsuniform,von denen einer dem GRöFAZ eine Bombe unter den Tisch gepackt hat...tolles Mittel seine Verbundenheit mit der Firma auszudrücken :ph34r:Schämst du dich für deinen Beruf? Wer im Personenverkehr arbeitet sollte auch eine Uniform tragen und seine Firma nach außen hin positiv vertreten. Man sollte sich doch einigermaßen mit der Firma verbunden fühlen.
Diesem Kommentar stimme ich uneingeschränkt zu!Benicarlo @ 24 Jun 2007, 20:18 hat geschrieben:Entgegen anderslautender Gerüchte machen Kleider eben keine Leute!
Ich habe mal einen Sonderzug begleitet, und als ich dann schon eine halbe Stunde gewartet hatte um meine Bremsprobe zu machen, schaffte es der Tf 15min vor Zugabfahrt im Bereitstellungsbahnhof gerade einmal, seine Lok umzusetzen [...] um sich dann den Oberkörper nur mit Warnweste bekleidet :blink: von seinem Bock zum anhängen zu schwingen. Mir hat es fast den Atem verschlagen. Ich hab an dem Tag die Krawatte nicht ausgezogen obwohl es gut 30 Grad hatte.Matthias1044 @ 24 Jun 2007, 19:48 hat geschrieben: Jeder, der nun genauer in den Führerstand schaute, hätte meine entblößten und fetten Titten sehen können.
Normale Kleidung erfüllt durchaus ihren Zweck, um seriös aufreten zu können. Die Schaffner bzw. Zugbegleiter tragen eben die Uniform, um sich als "Bahnmitarbeiter" zeigen zu können, was ja auch der Sinn ist, da schließlich die Kunden lieber die Leute ansprechen, die entsprechende Uniformen tragen. Ein Schaffner oder ein Prüfer kann auch normal und zivilisiert gekleidet sein, denn: Mit einem Ausweis an der Hemdtasche oder Westentasche, können sie sich ausweisen, wer sie sind.Plochinger @ 24 Jun 2007, 21:29 hat geschrieben: Vielleicht machen Kleider eben doch Leute. Gerade im Reisezugverkehr spricht ein seriöses Auftreten der Mitarbeiter auch für seriöse Arbeit.
Ich will niemandem zu nahe treten, aber ich finde, dass die meisten Bahnmitarbeiter echt suboptimal angezogen sind!
Ich kann irgendwie nicht nachvollziehen, wie hier Mitarbeiter am Aussehen festgemacht werden. (ob nun Tf´s, Zub/KiN oder sonst welche in der Öffentlichkeit agierenden Eisenbahner)Der Adler hat geschrieben: Ich hatte vor längerer Zeit im n-Wagen-Zug auf der Strecke von TS nach TT eine Zugbegleiterin (eine sogenannte KiN ("Kundenbetreuer(in) im Nahverkehr") was für ein seltsamer Name für einen Schaffner bzw. Zugbegleiter ) - gesehen, das am Ohr mit den Piercings übersät waren, die ihrer Pflicht nachkam. Das war für mich eine echt unansehliche äußere Erscheinung.
Sind das nicht reine Äußerlichkeiten? Es ist ja immer sehr bleibt, die Arbeit eines anderen nach seinem Kleidungstil zu beurteilen...KBS 855 @ 24 Jun 2007, 16:30 hat geschrieben: Allerdings sollte man dann angemessene Privatkleidung tragen und nicht wie ich bei einigen privaten Güterzug-Tf gesehen habe, die rumrennen als wären sie Landstreicher und auch noch eine Alditüte oder ähnliches im Arm, das ist absolut nicht standesgemäß.
Also, kleidet euch ordentlich. Die Qualität der Uniformen muss natürlich verbessert werden, das ist klar.
Mir gehts auch nicht um Aldi an sich, das ist normal, ich kauf da auch ein, aber es kann nicht angehen dass ein Tf in der Öffentlichkeit mit einer Kleidung die nach Landstreicherart ist (und Tüte im Arm), rumrennt. Da hätte jeder auf einen Landstreicher getippt und dann steigt er in die Lok.Rathgeber @ 24 Jun 2007, 22:37 hat geschrieben: Sind das nicht reine Äußerlichkeiten? Es ist ja immer sehr bleibt, die Arbeit eines anderen nach seinem Kleidungstil zu beurteilen...
Und beim Aldi kaufen auch die oberen Zentausend ein...
Ich finde, das KBS855 recht hat. Wir als System Bahn sollten uns damit auch identifizieren und wenigstens gescheit gekleidet unseren Dienst verrichten. Wenn es keine UBK gibt, dann wenigstens halbwegs gescheit angezogen! Das schaffen ja selbst Privatbahnen...nur einige Kollegen der großen Bahn nicht - vorallem im Personenverkehr. Bermudashorts, Sandalen, Poloshirt das drüber hängt und am besten bunte Socken dazu.KBS 855 @ 25 Jun 2007, 14:03 hat geschrieben:Mir gehts auch nicht um Aldi an sich, das ist normal, ich kauf da auch ein, aber es kann nicht angehen dass ein Tf in der Öffentlichkeit mit einer Kleidung die nach Landstreicherart ist (und Tüte im Arm), rumrennt. Da hätte jeder auf einen Landstreicher getippt und dann steigt er in die Lok.Rathgeber @ 24 Jun 2007, 22:37 hat geschrieben: Sind das nicht reine Äußerlichkeiten? Es ist ja immer sehr bleibt, die Arbeit eines anderen nach seinem Kleidungstil zu beurteilen...
Und beim Aldi kaufen auch die oberen Zentausend ein...
Wenn man keine Uniform tragen muss, z. B. im Güterverkehr, so sollte man sich wenigstens ordentlich kleiden, man vertritt hier das System Eisenbahn.
Stellt euch mal vor ein Pilot einer Airline würde mit zerfetzter, schmutziger Privatkleidung auftauchen und vorne in sein Cockpit wollen...
Natürlich kann man niemanden nach seinem Kleidungsstil beurteilen, aber eine Uniform gehört eben dazu, um seinen Berufsstand optimal zu repräsentieren.
Vergleiche mit der NS-Zeit wie das hier einer gemacht hat sind absolut unterstes Niveau, da geh ich gar nicht näher drauf ein.
So sehe ich das auch. Ich achte ja selber bei anderen Mitarbeitern von Verkehrsunternehmen auf die UBK. Der Mann oder auch die Frau kann ja fachlich 1a sein...aber das Aussehen schreckt dann ggf. ab. Ich suche auch hin und wieder die Kassen im Supermarkt danach aus, wie der Mensch dahinter aussieht. Ja...so bekloppt bin ichzapper @ 25 Jun 2007, 15:34 hat geschrieben: Eben. Ein Lokführer muss als ein solcher eindeutig identifizierbar sein, und da kommt es nunmal fast zu 100% auf Äußerlichkeiten an. Wie gesagt, Güterverkehr ist was anderes, aber ich fahre auch eher ungern bei einem ungepflegten, in Privatkleidung fahrenden Tf mit, seine eigentlichen Fähigkeiten dabei außer Acht gelassen.
Außerdem repräsentiert man damit sein Unternehmen (ob man es will oder nicht!) gegenüber dem Kunden, der einem ja mehr oder weniger sein Leben anvertraut. Da ist ein ordentliches Auftreten sicherlich nicht zu viel verlangt!
Wenn ich in der Pause in der Stadt spaziere, in der Gaststätte eine Pizza esse, im Supermarkt 20 Kilo Kaffee und Paletten mit Getränke kaufe, wozu muss ich an der Supermarktkasse als Eisenbahner identifizierbar sein?Ein Lokführer muss als ein solcher eindeutig identifizierbar sein, und da kommt es nunmal fast zu 100% auf Äußerlichkeiten an.
Man sollte bedenken, dass wir im Güterverkehr nicht nur auf dem Sessel hocken und die Eier schaukeln, sondern auch bestimmte Arbeiten ausführen wie häufiges Kuppeln, Bremsproben, (wagen)technische Prüfungen. Da kann trotz Arbeitskittel doch mal was daneben gehen. Und aus diesem Grunde läuft man eben nicht mit Sonntagssachen im Güterverkehr herum.Wie gesagt, Güterverkehr ist was anderes, aber ich fahre auch eher ungern bei einem ungepflegten, in Privatkleidung fahrenden Tf mit, seine eigentlichen Fähigkeiten dabei außer Acht gelassen.
Und wenn so ein schmuddeliger Uniformträger unter seiner Uniform eine gelb braun vollgepupste, vier Wochen lang ungewaschende Unterhose trägt, dann legst du dein Leben genauso in diese Unterhose. Aber dir ist es egal, weil du die Unterhose wegen der tollen Uniform nicht sehen kannst??Außerdem repräsentiert man damit sein Unternehmen (ob man es will oder nicht!) gegenüber dem Kunden, der einem ja mehr oder weniger sein Leben anvertraut.
Und ich liebe meinen Arbeitgeber so sehr innig, solange er nicht verlangt, dass wir uns in Uniform zum Klops machen. Kann also niemand sagen, ich würde mich von meinem Arbeitgeber distanzieren wollenDas gibt's auch bei einer gewissen großen bundeseigenen Eisenbahn, da hab ich auch schon Lokführer in zivil im Führerstand gesehen.
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Gibt es eine noch dümmere Antwort auf die Bemerkung von zapper? um dir das mal zu erklären ...Wenn ich in der Pause in der Stadt spaziere, in der Gaststätte eine Pizza esse, im Supermarkt 20 Kilo Kaffee und Paletten mit Getränke kaufe, wozu muss ich an der Supermarktkasse als Eisenbahner identifizierbar sein?
ja na hmmmmmmm ... aber jeder andre TF der nicht gerade bei Railion arbeitet hockt nur im sessel und schaukelt seine eier? ... na ich mein neben deinen sehr vielfältigenden und mit sicherheit auch stressigen und einsauenden tätigkeiten hast du ja auch noch zeit nacher mit deiner total verdreckten arbeitskleidung bei diversen österreichischen läden einzukaufen ...Man sollte bedenken, dass wir im Güterverkehr nicht nur auf dem Sessel hocken und die Eier schaukeln, sondern auch bestimmte Arbeiten ausführen wie häufiges Kuppeln, Bremsproben, (wagen)technische Prüfungen. Da kann trotz Arbeitskittel doch mal was daneben gehen. Und aus diesem Grunde läuft man eben nicht mit Sonntagssachen im Güterverkehr herum.
Riechen sollte man es natürlich nich o.O ... aber wenn er UBK trägt, kann ich (im normalfall) davon ausgehen dass es ein Mitarbeiter von DB is und seine sache auch gelernt hat (wie gut oder wie schlecht das sagt mir die uniform ja nich) wenn ich dann aber wen in privatkleidung die lok besteigen sehen dann kann ich mir da schon wieder nich so sicher sein ...Und wenn so ein schmuddeliger Uniformträger unter seiner Uniform eine gelb braun vollgepupste, vier Wochen lang ungewaschende Unterhose trägt, dann legst du dein Leben genauso in diese Unterhose. Aber dir ist es egal, weil du die Unterhose wegen der tollen Uniform nicht sehen kannst??
Ach schau an endlich mal ein ehrlicher satz von dir ... du findest also dass man sich mit uniform zum klops macht? gut dann machen sich einfach mal ein großteil der bahner bei einem ziemlich kleinen teil zum klops indem sie uniform tragen ... mach dir nichts draus ... minderheiten werden heut zu tage geschützt.Und ich liebe meinen Arbeitgeber so sehr innig, solange er nicht verlangt, dass wir uns in Uniform zum Klops machen. Kann also niemand sagen, ich würde mich von meinem Arbeitgeber distanzieren wollen laugh.gif.
Also muss ich nicht. Das ist schonmal geklärt.... aber auf arbeit musst du nunmal als solcher erkennbar sein (gut du als Railien bist da jetz die ausnahme) .
Was bitte haben Pausenzeiten mit dem Tragen von Uniform zu tun? Thema verfehlt?na ich mein neben deinen sehr vielfältigenden und mit sicherheit auch stressigen und einsauenden tätigkeiten hast du ja auch noch zeit nacher mit deiner total verdreckten arbeitskleidung bei diversen österreichischen läden einzukaufen ...
Alle Lokführer von Railion und diversen Privatbahnen sind damit unsaubere Menschen?wenn ich dann aber wen in privatkleidung die lok besteigen sehen dann kann ich mir da schon wieder nich so sicher sein ...
Absolut. Wenn die Kollegen vom Fernverkehr mit nichts aussagenden Schulterklappen durch die Gegend laufen müssen, dann machen sie sich eindeutig zum Klops.... du findest also dass man sich mit uniform zum klops macht?
Hab ich auch nie behauptet, sagen wir es mal so: du musst es (noch) nicht, man weiß ja nie was die zeit bringtAlso muss ich nicht. Das ist schonmal geklärt.
Muss ich wohl deutlicher werden ... Man scheut sich davor mit UBK in nen laden zu gehen ... wenn man jedoch mit seinen total verdreckten klamotten (denn man sitzt ja mit denen nicht nur im sessel un schaukelt eier sondern macht sich bei den vielfältigen tätigkeiten schön schmutzig) in den supermarkt geht und einkauft dann is das völlig ok ... ich verstehe ... du willst so wirken als seist handwerkerWas bitte haben Pausenzeiten mit dem Tragen von Uniform zu tun? Thema verfehlt?
Ööööhm muss ich das vestehen du liest also aus meinem satz der besagt "UBK heißt auch sofortige identifizierung und nicht ubk heißt ich kann dich nunmal nich als bahner identifizieren" dass railion mitarbeiter unordentlich sind? ich versteh teilweise deine gedankengänge absolut 0 sorry ... ich schreib noch dazu dass die uniform mir nich sag wie er seinen beruf ausübt und du kommst mir wieder mit "kleider machen leute"? ... meine güte so langsam wird mir das zu blöd hier ^^Riechen sollte man es natürlich nich o.O ... aber wenn er UBK trägt, kann ich (im normalfall) davon ausgehen dass es ein Mitarbeiter von DB is und seine sache auch gelernt hat (wie gut oder wie schlecht das sagt mir die uniform ja nich) wenn ich dann aber wen in privatkleidung die lok besteigen sehen dann kann ich mir da schon wieder nich so sicher sein ...
Alle Lokführer von Railion und diversen Privatbahnen sind damit unsaubere Menschen?
Also Kleider machen Leute? Dann betrachte meine Abneigung gegen Uniformen als großen Akt der Bescheidenheit.
In meinen Augen machen sich die jenigen zum Klops die die Uniform nich tragen, nur weil man sagt die uniform is sch**** ... weißte auch wieso? ach ne? ich helf dir auf die sprünge:Absolut. Wenn die Kollegen vom Fernverkehr mit nichts aussagenden Schulterklappen durch die Gegend laufen müssen, dann machen sie sich eindeutig zum Klops.
<- das ... is hansi ... hansi hat schon immer davon geträumt lokführer zu werden ... deshalb bewirbt er sich bei herrn mehdorn ... daraufhin wird hansi zu einem bewerbungsgespräch eingeladen [BlaBlaBla] ... hansi ist stolz drauf dass er endlich seinen traumberuf ausüben darf ... deshalb ist er auch stolz darauf das Privileg der DB - UBK genießen zu können ... das hat nämlich auch einen vorteil ... WÄHREND SEINER ARBEIT ist hansi somit immer als bahner identifizierbar ... das hat auch den vorteil dass er ansprechpartner für kunden sein kann ... und es macht ihn stolz wenn er leuten weiterhelfen kann
<- und das is felix ... felix is auch lokführer bei der bahn ... aber felix macht seinen beruf nich gerne, deshalb findet er auch alles was die bahn macht doof ... dazu gehört auch die firmenbekleidung ... die findet felix besonders doof ... und er zieht sie auch nie an ... damit er ja nich mit der deutschen bahn in verbindung gebracht wird ... weil er ja alles von denen so doof findet ... und weil der felix so depremiert is, weil er den falschen beruf ausübt, meckert er immer ganz viel über die bahn ... und es kommt noch schlimmer ... er lacht sogar die bahner aus die die UBK tragen ... Man sieht halt immer das was man sehen will, kollegen die etwas übertreiben findet man in allen geschäfts berichen gleich masen, ob besonders sauberen und ordentlicher UBK, bis zu garkeine oder sehr schlampig,Matthias1044 @ 25 Jun 2007, 19:28 hat geschrieben: Absolut. Wenn die Kollegen vom Fernverkehr mit nichts aussagenden Schulterklappen durch die Gegend laufen müssen, dann machen sie sich eindeutig zum Klops.
So wars nich gemeint ...a uch wenns bisl so rüberkam ... es gibt halt in allen bereichen leute die meinen sie müssten gegen den arbeitgeber "rebellieren" das sieht man ja bei DB genug ... es muss ja nich immer alles penibel eingehalten werden ... ich mein eben nur man sollte einen eisenbahner während seinem dienst auch als solchen identifizieren können ... und auf den ersten blick erkennt man einen eisenbahner eben an seiner uniform ... wird ja auch oft genug im fernsehn gezeigt ... ich wette die meisten privatpersonen (nich grad eisenbahnfans) können auch eine zugbegleiter uniform nich von ner uniform eines triebfahrzeugführers unterscheiden ... wird ja auch nich von ihnen erwartet ... und wie sollen sies auch können ... tut jaa ber nichts zur sache ... im endeffekt is die bahn ja nich der einzige arbeitgeber der uniform verlangt ... die bundeswehr genauso (soll jetz in keinster weise heißen dass die bahn mit der bundeswehr zu vergleichen is) ... selbst ich als automobilkaufmann musste meinen anzug tragen wenn nich grad inventur war ... das sah ich damals auch schon als eine art uniform bzw. berufskleidung an ... ein KFZ-mechaniker hat auch seine berufskleidung die meist vom betrieb gezahlt wird ... is zwar keine uniform aber berufskleidung ... is ja auch im wort UBK versteckt ... also das wort berufskleidung ...ich trag die UBK nicht weil ich mir was besseres vorkomme, sonder weil´s der arbeitgeber so wünscht und ich finde es sich auch so gehört, und ich find immer wieder genug gesprächstoff wenn mein gruppenleiter mit fährt da muss es ja nicht grad die UBK sein....
mach dir da kein kopf, wahr ja auch nicht gegen dich, ist ja oft im umlauf die meinung,francis-braun @ 25 Jun 2007, 20:36 hat geschrieben: So wars nich gemeint ...a uch wenns bisl so rüberkam ... es gibt halt in allen bereichen leute die meinen sie müssten gegen den arbeitgeber "rebellieren" das sieht man ja bei DB genug ...
Das kann ich zum Beispiel nicht. Und ich will's auch gar nicht.zapper @ 25 Jun 2007, 21:10 hat geschrieben:Zumal ich die Schulterklappen nichtmal schlecht finde. Somit kann ein Laie im Idealfall auch den Lokführer von einem Schaffner unterscheiden.
Sehr seltsame Argumentation.
<- das ... is hansi ... hansi hat schon immer davon geträumt lokführer zu werden ... deshalb bewirbt er sich bei herrn mehdorn ... daraufhin wird hansi zu einem bewerbungsgespräch eingeladen [BlaBlaBla] ... hansi ist stolz drauf dass er endlich seinen traumberuf ausüben darf ... deshalb ist er auch stolz darauf das Privileg der DB - UBK genießen zu können ... das hat nämlich auch einen vorteil ... WÄHREND SEINER ARBEIT ist hansi somit immer als bahner identifizierbar ... das hat auch den vorteil dass er ansprechpartner für kunden sein kann ... und es macht ihn stolz wenn er leuten weiterhelfen kann
<- und das is felix ... felix is auch lokführer bei der bahn ... aber felix macht seinen beruf nich gerne, deshalb findet er auch alles was die bahn macht doof ... dazu gehört auch die firmenbekleidung ... die findet felix besonders doof ... und er zieht sie auch nie an ... damit er ja nich mit der deutschen bahn in verbindung gebracht wird ... weil er ja alles von denen so doof findet ... und weil der felix so depremiert is, weil er den falschen beruf ausübt, meckert er immer ganz viel über die bahn ... und es kommt noch schlimmer ... er lacht sogar die bahner aus die die UBK tragen ...
Weil du das grad so schön sagst...: Ist das bei den Kollegen von Cargo eigentlich üblich, sich in zivil in die erste Klasse zu setzen?Theo @ 26 Jun 2007, 00:04 hat geschrieben: Ich bin ehrlicherweise wirklich froh, wenn ich denn mal Fahrgast fahren muß und Reisende mich nur am Rucksack endtarnen und damit auch erkennen das ich nicht für die täglichen Verspätungen verantwortlich bin.
. Dat machen nicht nur die von Ralion...auch einge andere.Plochinger @ 26 Jun 2007, 00:54 hat geschrieben: Weil du das grad so schön sagst...: Ist das bei den Kollegen von Cargo eigentlich üblich, sich in zivil in die erste Klasse zu setzen?
In letzter Zeit hatte ich das öfter, dass Personen in zivil mit DB-Rucksack und Mitarbeiter-Fahrausweis (welcher denn auch immer) sich in der 1.Klasse breit gemacht haben. Auf meinen Hinweis, dass es sich um die erste Klasse handelt, wird meist blöd zurückgeblafft. Hilft nichts, die zweite Klasse ist fürs Volk
Ich habe nichts dagegen, wenn sich Kollegen die Gast fahren melden und fragen, ob sie dürfen, 9 von 10 Zugführern sagen da sicher nicht nein wenn das Wohnzimmer entsprechend leer ist
Aber das oben beschriebene Verhalten finde ich einfach assozial. Und die gehen dann natürlich erst recht aus der 1. raus! Denn das Hausrecht hat immer noch der Zugführer!
Ich weiß ja nicht,mit welchen Zügen Du fährst,aber bei uns in Ulm fahren 2 Fremdfirmen in Kooperation mit RAB,deren Mitarbeiter nicht UBK-pflichtig sind.Und einen Tf kannst Du auch daran identifizieren,daß er Deinen Zug fährt.Wo ist da das Problem?es gibt halt in allen bereichen leute die meinen sie müssten gegen den arbeitgeber "rebellieren" das sieht man ja bei DB genug ... es muss ja nich immer alles penibel eingehalten werden ... ich mein eben nur man sollte einen eisenbahner während seinem dienst auch als solchen identifizieren können ... und auf den ersten blick erkennt man einen eisenbahner eben an seiner uniform
