[M] LZB bei der S-Bahn München

[ölp]

Hier noch eine Frage zum Thema auf "Strich" fahren.
Macht es zukünftig außerhalb der TAKT 10 Zeiten Sinn genau die möglichen Maximalgeschwindigkeiten in der Stammstrecke auszufahren?
Aber wenn das schon im S-Bahn-Handbuch steht ,wirds unantastbar sein,genauso wie das mit dem Vertikal verschiebbaren Sichtminderer. :rolleyes:
...Eben Dienst nach Vorschrift :ph34r:

[ET 423]

Macht es zukünftig außerhalb der TAKT 10 Zeiten Sinn genau die möglichen Maximalgeschwindigkeiten in der Stammstrecke auszufahren?

Macht es meiner Meinung nach schon, einfach um den nachfahrenden Zügen viel Ks1 bzw. große Zielentfernungen zu bescheren. Bin mal mit einer S8 (vor Planwechsel) richtiggehend wie ein Irrer durch den Stamm geölt und bin ständig mit Vsoll gefahren, habe das G als Bremseinsatzpunkt verwendet, usw.. Die nachfolgende 7er, die noch Verspätungen mit sich rumschleppte, war dann am MOPS wieder pünktlich. Erfahren hatte ich das durch den Kollegen, der die 7er gefahren hatte und sagte noch, daß man so in der Tat wieder was rausholen kann; Voraussetzung: Der vorausfahrende Kollege gibt Stoff.

...Eben Dienst nach Vorschrift :ph34r:

Muß halt (leider) sein. Der vertikale Sichtverminderer ist ja sogar vertraglich geregelt, daher isses schwierig, da herumzukommen. Tagsüber lasse ich das Ding wirklich gerne offen, aber nachts nervt es irgendwann, wenn ständig dieses diffuse Licht vom Fahrgastraum reinschimmert. <_<

[mellertime]

Der vertikale Sichtverminderer ist ja sogar vertraglich geregelt, daher isses schwierig, da herumzukommen.
Tagsüber lasse ich das Ding wirklich gerne offen, aber nachts nervt es irgendwann, wenn ständig dieses diffuse Licht vom Fahrgastraum reinschimmert. <_<

Schwierig ist es nicht! Nur die jungen Kollegen trauen sich nicht die Dinger zuzumachen.
Oh weia, ich merk schon wieder, wie mir die Galle hochkommt. Zum Glück ist das :offtopic: , sonst würde ich mich wieder auslassen.

[VT 609]

Dann weiß ich jetzt auch, warum die Züge der S 27 immer mit eingeschaltetem Störschalter rumfahren.

Genau da liegt der Grund. Um zu verhindern das der Zug in die LZB aufgenommen wird, und um die damit verbundene Störung zu verhindern, fahren die Züge der S27 mit verlegtem LZB-Störschalter.

Woran liegt denn das, daß die S 27 in die LZB aufgenommen wird, obwohl sie eigentlich nicht aufgenommen werden sollte? Fehler in der LZB?

Ich sag nur: SIEMENS. Vielleicht wird das ja auch mal irgendwann mit der Softwareversion 531 korrigiert (Vorsicht: Leichte Spuren von Sarkasmus!)

Offenbar wurde dieses Problem inzwischen behoben. Ich bin heute früh das erste Mal seit längerer Zeit wieder mit der S 27 von Deisenhofen zur Donnersbergerbrücke gefahren, da war der LZB-Störschalter nicht verlegt, auch nicht zwischen Heimeranplatz und Donnersbergerbrücke. Die S 27 wurde auch nicht in die LZB aufgenommen.

[Sbahnman]

vertraglich ist zwischen der ................-GmbH und der BEG nichts wegen dem vertikalen Sichtverminder geregelt. In der Satzung der BEG steht nichts dergleichen dazu geschrieben, es wurde vielmehr von der ................-GmbH hochgelobt, und mehr nicht. Die Satzung liegt einem Kollegen vor, und da hab ich nachlesen können. Daher weiß ich das da nichts dergleichen geschrieben steht.

Gruß Sbahnman B)

[Froschkönig]

vertraglich ist zwischen der ................-GmbH und der BEG nichts wegen dem vertikalen Sichtverminder geregelt. In der Satzung der BEG steht nichts dergleichen dazu geschrieben, es wurde vielmehr von der ................-GmbH hochgelobt, und mehr nicht. Die Satzung liegt einem Kollegen vor, und da hab ich nachlesen können. Daher weiß ich das da nichts dergleichen geschrieben steht.

Gruß Sbahnman B)

Da hast du dann allerdings in der falschen Unterlage geblättert.
Du brauchst den Verkehrsvertrag.

[Sbahnman]

@Froschkönig: auch da stand nix dergleichen geschrieben. Zumindest konnte ich dazu nix finden, sollte ich das übersehen haben, dann sende mir diesen Abschnitt doch mal per PM zu, so fern er dir vorliegen sollte. Ich lasse mich dann gern eines Besseren belehren. Danke schon mal im Voraus.

Gruß Sbahnman B)

[Froschkönig]

@Sbahnman:

Mir liegt vom Verkehrsvertrag nur die Version vor, die den Mitarbeitern der S-Bahn ausgehändigt wurde.
Das ist allerdings nur ein Auszug und nicht die komplette Version.
Soche Details wie Rollos auf oder zu stehen in dieser Zusammenfassung generell nicht drin.

Unabhängig davon, ob das nun da drin steht oder nicht, kann die S-Bahn das ihren Lokführern selbstverständlich anweisen und das hat sie getan.

[VT 609]

Dann weiß ich jetzt auch, warum die Züge der S 27 immer mit eingeschaltetem Störschalter rumfahren.

Genau da liegt der Grund. Um zu verhindern das der Zug in die LZB aufgenommen wird, und um die damit verbundene Störung zu verhindern, fahren die Züge der S27 mit verlegtem LZB-Störschalter.

Woran liegt denn das, daß die S 27 in die LZB aufgenommen wird, obwohl sie eigentlich nicht aufgenommen werden sollte? Fehler in der LZB?

Ich sag nur: SIEMENS. Vielleicht wird das ja auch mal irgendwann mit der Softwareversion 531 korrigiert (Vorsicht: Leichte Spuren von Sarkasmus!)

Offenbar wurde dieses Problem inzwischen behoben. Ich bin heute früh das erste Mal seit längerer Zeit wieder mit der S 27 von Deisenhofen zur Donnersbergerbrücke gefahren, da war der LZB-Störschalter nicht verlegt, auch nicht zwischen Heimeranplatz und Donnersbergerbrücke. Die S 27 wurde auch nicht in die LZB aufgenommen.

Langsam wirds aber arg :offtopic: .
Ich schätze mal, daß mein Beitrag bzgl. der LZB an der Donnersbergerbrücke einfach untergegangen ist, drum schreib ich es einfach nochmal:

ann weiß ich jetzt auch, warum die Züge der S 27 immer mit eingeschaltetem Störschalter rumfahren.

Genau da liegt der Grund. Um zu verhindern das der Zug in die LZB aufgenommen wird, und um die damit verbundene Störung zu verhindern, fahren die Züge der S27 mit verlegtem LZB-Störschalter.

Woran liegt denn das, daß die S 27 in die LZB aufgenommen wird, obwohl sie eigentlich nicht aufgenommen werden sollte? Fehler in der LZB?

Ich sag nur: SIEMENS. Vielleicht wird das ja auch mal irgendwann mit der Softwareversion 531 korrigiert (Vorsicht: Leichte Spuren von Sarkasmus!)

Kann es sein, daß dieses Problem inzwischen behoben wurde? Ich bin heute früh das erste Mal seit längerer Zeit wieder mit der S 27 von Deisenhofen zur Donnersbergerbrücke gefahren, da war der LZB-Störschalter nicht verlegt, auch nicht zwischen Heimeranplatz und Donnersbergerbrücke. Die S 27 wurde auch nicht in die LZB aufgenommen.

[VT 609]

Offenbar stimmt mit der "Beitrag verändern"-Funktion etwas nicht. Ich hab gerade gesehen, daß ich den alten Beitrag von Guido doppelt zitiert habe, und wollte ein Zitat wieder löschen. Allerdings konnte ich den veränderten Beitrag nicht abschicken.
Sorry, wenn mein letzter Beitrag etwas unübersichtlich wirkt.

[Jean]

Doppelt gemoppelt hält besser.

[Froschkönig]

Die S27 wird inzwischen auch ohne LZB-Abschaltung nicht mehr in die LZB aufgenommen.
Ist technisch geändert worden.

[ropix]

Die S27 wird inzwischen auch ohne LZB-Abschaltung nicht mehr in die LZB aufgenommen.
Ist technisch geändert worden.

Version 2 des ESTW ist doch eingespielt. (vielleicht ja wenigstens die Revisin 5xx oder so)

[ET 423]

Wobei eine Aufnahme der S27 in die LZB an sich ja kein Problem wäre, würde denn auch ein Ende-Verfahren kommen. Da aber der mit LZB zu befahrende Abschnitt viel zu kurz ist und überdies auch total sinnlos wäre, war es IMHO gut, auf eine Aufnahme komplett zu verzichten.

[423176]

Wobei eine Aufnahme der S27 in die LZB an sich ja kein Problem wäre, würde denn auch ein Ende-Verfahren kommen. Da aber der mit LZB zu befahrende Abschnitt viel zu kurz ist und überdies auch total sinnlos wäre, war es IMHO gut, auf eine Aufnahme komplett zu verzichten.

Das ist toll, das ich solche Sachen nur übers Internet in einem "Fuzzy"-Forum erfahre.

[AndreasZ]

Das ist toll, das ich solche Sachen nur übers Internet in einem "Fuzzy"-Forum erfahre.

Sag's mal weiter, vielleicht weiß das die S-Bahn GmbH selber noch gar nicht...

[ropix]

Wobei eine Aufnahme der S27 in die LZB an sich ja kein Problem wäre, würde denn auch ein Ende-Verfahren kommen. Da aber der mit LZB zu befahrende Abschnitt viel zu kurz ist und überdies auch total sinnlos wäre, war es IMHO gut, auf eine Aufnahme komplett zu verzichten.

dabei wurde - laut DB Netz - das Kabel extra so lange verlegt, damit eben genau dies geht - die S27 ein- und wieder auszubuchen. Zugegen - es ist schwachfug (by the way - die S1 und S2 kann in Laim auch nicht nachrücken, oder? falls doch, dann hab ich da schon viele Ausfälle erlebt)

[VT 609]

@ Froschkönig, ET 423 und ropix: Vielen Dank für eure Auskünfte!

[ET 423]

(by the way - die S1 und S2 kann in Laim auch nicht nachrücken, oder? falls doch, dann hab ich da schon viele Ausfälle erlebt)

Was braucht man zum Nachrücken? Richtig, LZB-Teilblöcke! Gibt es am Gleis 2 in Laim Teilblöcke? Nein - also, Frage beantwortet. Aber trotzdem finde ich es nicht unsinnig, daß die S1 und S2 schon vor Laim aufgenommen werden, damit man schon drin ist und nicht noch rein muß. Selbiges gilt für die S7 - die kann auch frühestens an der MHAB nachrücken.

dabei wurde - laut DB Netz - das Kabel extra so lange verlegt, damit eben genau dies geht - die S27 ein- und wieder auszubuchen.

Die Kabel wurden so lange verlegt, damit die S7 aufgenommen werden kann. Ebenso ist das Kabel Richtung MHN so lange, damit Züge vom Hauptbahnhof kommend aufgenommen werden können, die im GWB fahren und weiter nach Laim fahren können.
Denn es gibt nicht wirklich Sinn, die S27 aufzunehmen und ohne Nachrückmöglichkeit nach ein paar hundert Metern wieder rauszuwerfen.

[VT 609]

Heute vor genau einem Jahr wurde auf der Stammstrecke zum ersten Mal wieder mit LZB gefahren. Ich glaube, man kann sagen, daß die LZB bis auf die Probleme in der Anfangsphase sehr gut gearbeitet hat.

[423176]

Heute vor genau einem Jahr wurde auf der Stammstrecke zum ersten Mal wieder mit LZB gefahren. Ich glaube, man kann sagen, daß die LZB bis auf die Probleme in der Anfangsphase sehr gut gearbeitet hat.

Hallo!

Ja, das ist richtig. Ich war von Anfang an dabei und habe mir mit vielen Kollegen die ganze Nacht um die Ohren zu schlagen, damit alles gut läuft. Viele Kollegen fingen um 3Uhr an zu Arbeiten, andere gingen dort nach Hause, wiederum andere hatten mehrmals 12Std-Schichten.

Mir hat es Spaß gemacht, weil ich sagen kann: Ich war dabei, als bei der Münchner Sause ein neues Zeitalter begann. Ja, ich bin stolz darauf

Zur LZB an sich:
Ich hatte in diesen 12 Monaten nur einmal ein Problem - die LZB hatte mich nicht an dem Ort aufgenommen, wo sie es sonst tat...es war ein paar Meter weiter Ansonsten wurde die LZB nur zu Wartungsarbeiten abgeschaltet, das ist ja keine Störung...und wenn die Stellwerke streiken ist es ja auch nicht die LZB.

Mich würde es allerdings freuen, wenn die Teilblöcke schneller schalten würden, dann ginge es noch besser vorran.

[ropix]

Hallo!

Ja, das ist richtig. Ich war von Anfang an dabei und habe mir mit vielen Kollegen die ganze Nacht um die Ohren zu schlagen, damit alles gut läuft. Viele Kollegen fingen um 3Uhr an zu Arbeiten, andere gingen dort nach Hause, wiederum andere hatten mehrmals 12Std-Schichten.

Mir hat es Spaß gemacht, weil ich sagen kann: Ich war dabei, als bei der Münchner Sause ein neues Zeitalter begann. Ja, ich bin stolz darauf

Zur LZB an sich:
Ich hatte in diesen 12 Monaten nur einmal ein Problem - die LZB hatte mich nicht an dem Ort aufgenommen, wo sie es sonst tat...es war ein paar Meter weiter Ansonsten wurde die LZB nur zu Wartungsarbeiten abgeschaltet, das ist ja keine Störung...und wenn die Stellwerke streiken ist es ja auch nicht die LZB.

Mich würde es allerdings freuen, wenn die Teilblöcke schneller schalten würden, dann ginge es noch besser vorran.

also gerade wenn viele Teilblöcke schalten müssten ist bei der LZB doch etwas im argen. Es passiert durchaus mal dass der erste Teilblock - noch vorm Bahnsteig freigegeben wird - und dann als nächstes das ASIG auf KS2 wechselt. Und erst dann gibts ein paar Sekunden später den ersten freien LZB Teilblock. Von den weiteren mal ganz zu schweigen. Auch sonst hat die LZB noch ein paar Tücken.
Und das man wegen der LZB nun die Stellwerksgrenze mitten durch den Ostbahnhof gezogen hat ist nun auch nicht gerade glücklich gewählt.

Das was seit Jahren erprobt ist hat hingegen nach ein paar Wochen funktioniert.

[ET 423]

Also ich bin mit der LZB eigentlich rundum zufrieden - mich stört nur, wie hier schon angesprochen wurde, die lahmarschig(st)e Teilblockfreigabe. Am Schlimmsten ist hier ja der Teilblock 39 an der Hackerbrücke - warum man hier nicht endlich mal eingreift, ist mir ein Rätsel. :blink:

[Zeuge eines Quietschi']

Zum Thema LZB CIR ELKE 2-S-Bahn Stammstrecke, sage ich nur: VIEL SPAß BEIM LANGZUGFAHREN.

[Sbahnman]

Zum Thema LZB CIR ELKE 2-S-Bahn Stammstrecke, sage ich nur: VIEL SPAß BEIM LANGZUGFAHREN.

ich weiß nicht worin da das Problem liegt, oder liegen soll.

Gruß Sbahnman B)

[Zeuge eines Quietschi']

Wie wäre es mit dem LZB-Halten die fast direkt an der H-Tafel sind, wie z.B. MIT oder MRP.

[Sbahnman]

Die Bahnsteige sind eh etwas länger als ein Langzug, also passt der ohne Probleme ran auch bei LZB-Halt.

Gruß Sbahnman B)

[ET 423]

Wie wäre es mit dem LZB-Halten die fast direkt an der H-Tafel sind, wie z.B. MIT oder MRP.

Oder du läßt dich von der LZB hinstellen, unter voller Ausreizung des Machbaren. Wurde mir schon so gesagt, daß ich das machen soll - wers natürlich frißt, wenn dann das gefürchtete rote H aufleuchtet, dürfte klar sein.

[Tilletappen]

Die Bahnsteige sind eh etwas länger als ein Langzug, also passt der ohne Probleme ran auch bei LZB-Halt.

Gruß Sbahnman B)

Ich bin mal auf dem letzten Fst Gast nach Mops gefahren. War ne S-8 Langzug. Am MIT stand der letzte (meiner) Führerstand halb im Tunnel. Kurze Rückfrage beim Tf, LZB V-Soll hat noch 4 km/h angezeigt. Doch schon schön knapp....

CU Tille

[mellertime]

Die Bahnsteige sind eh etwas länger als ein Langzug, also passt der ohne Probleme ran auch bei LZB-Halt.

Gruß Sbahnman B)

Da merkt man mal wieder, daß du echt kein "Sbahnman" bist.