Meinungsfreiheit darf und kann keine Grenzen kennen. Falsche Tatsachenbehauptungen sind wieder eine andere Sache, dieses sind nicht tolerabel, aber das hat ja auch jetzt mit Meinung nicht zu tun, wenn man Fakten verdreht und die Unwahrheit sagt. Insofern ist Deine Signatur Nonsens und man könnte dahinter einen Verfechter einer Diktatur oder ähnlich vermuten, aber selbst solche Anhänger sagen das nicht so deutlich wie Du.yeg009a @ 19 Jul 2012, 22:05 hat geschrieben: ropix: Meine Signatur bezieht sich auf den von mir erstelltes Thema http://www.eisenbahnforum.de/index.php?s=4...ndpost&p=475608
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Würden die politischen Gegner in einem diktatorisch regierten Land so deutlich sagen, oder die Meinung, was sie von der Politik halten, äußern? Das glaube ich nicht.TramPolin @ 19 Jul 2012, 22:14 hat geschrieben:Insofern ist Deine Signatur Nonsens und man könnte dahinter einen Verfechter einer Diktatur oder ähnlich vermuten, aber selbst solche Anhänger sagen das nicht so deutlich wie Du.
Da muß man schon mal froh sein, daß in der Schweiz die Meinungsfreiheit juristisch und gesetzlich, sofern sie im Rahmen der Sachlichkeit (Die Richter konnten nichts verwerfliches an dem Plakat finden) ist, gedeckt ist.
Auch in der Schweiz gibt es ein negatives Beispiel, wie die Meinungsäußerung des Kassensturz ohne Anhörung des "Beklagten" gerichtlich verhindert wird, selbst solche Gerichtsurteile sind laut Kassensturz häufig Gesetzeswidrig. --> http://www.kassensturz.sf.tv/Nachrichten/A...Kassensturz-aus
Auch dort gibt es Grenzen bei der Meinungsbildung, wenn diese Meinung den öffentlichen Frieden stören könnte, man kann das zwar über die Meinungsbildung kritisieren, letztlich müssen die schweizer Gerichte entscheiden, ob das zulässig ist, oder nicht --> http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Ar...tlichen-Frieden
Ich bin nämlich vielmehr für die Demokratie - ja! - aber auch die Freiheit in der Öffentlichkeit muß auch mal Grenzen haben. Menschen, die sich in der Öffentlichkeit aufhalten und bewegen, können sich ja frei bewegen, die Meinungen frei untereinander äußern, aber nur, wenn sie sich entsprechend Verhalten und sonst nichts. Fremde Einrichtungen zu beschmieren, oder Drogenkonsum in Obdachlosenheimen, oder vieles anderes - sowas ist auch nicht tolerierbar, wie die von Dir erwähnten "falschen Tatsachenbehauptungen".
Ich habe schon einiges Beobachtet, wie zum Beispiel jemand in der Stadtbahnhaltestelle Hauptbahnhof(Arnulf-Klett-Platz) "Schläge" in der Luft austeilte und deswegen vom Sicherheitsdienst von der Haltestelle entfernt wurde, oder am Marienplatz lief jemand halbnackt rum und die zufällig vorbeigekommene Polizei hatte jemanden geschnappt - mehr weiß ich das nicht.
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Nein, ich meinte, dass man solche Äußerungen eher von Befürwortern der Diktatur respektive den diktatorischen Machthabern erwarten würde. Offenbar hast Du es nicht so gemeint, aber so wie Du es in der Signatur formuliert hast, klingt das wie "Meinungsfreiheit nur unter bestimmten Bedingungen" und das finde ich schon sehr bedenklich.yeg009a @ 20 Jul 2012, 16:36 hat geschrieben: Würden die politischen Gegner in einem diktatorisch regierten Land so deutlich sagen, oder die Meinung, was sie von der Politik halten, äußern? Das glaube ich nicht.
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Norwegische und schwedische Landstraßen ermöglichen Verbräuche von unter 7 Litern - 6,4 war das Minimum. Aber bei vmax 80 (in Norwegen) auch keine KunstJeDi @ 11 Aug 2012, 17:55 hat geschrieben: So langsam wirds ja humaner
Für mehr Administration. Gegen Sittenverfall. Für den Ausschluss nerviger Weiber.
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Ja das stimmt, es ist schwierig sich damit hinwegzutrinken, und schmecken tuts auch nicht. Bezüglich Irrtum: *klick*JeDi @ 11 Aug 2012, 22:26 hat geschrieben: Irrtum - und mit Radler lohnts sich ja eh nicht
Alkoholische Getränke, die einen Alkoholgehalt bis einschließlich 2,5 Volumenprozent enthalten, sind nicht von diesen Regelungen betroffen.
Für mehr Administration. Gegen Sittenverfall. Für den Ausschluss nerviger Weiber.
Bevor Du die Leute pauschal als Eisenbahnfeinde verurteilst, solltest Du dir mal überlegen, warum in Deutschland Fernbusse zwingend erforderlich ist und von vielen als erfreuliche Ergänzung oder Ersatz zur Bahn empfinden.Electrifications Signatur hat geschrieben:Fernbusfreunde sind Feinde der Eisenbahn!
Die Gründe sind recht vielfältig.
1. Kosten - Es soll auch welche geben, die sich aufgrund des Fahrpreises (komm mir nicht mit den Sparpreisen oder BahnCard, oder sonstwas) keine Zugfahrt über große Entfernungen leisten können/wollen.
2. Abneigung gegen Bahnfahren über lange Distanzen und Flugreisen kommen aus psychischen Gründen nicht in Frage.
3. Mit dem Fernbus wollen die Unternehmen andere Kundenkreise ansprechen, die sonst keinen Fuß in den Zug gesetzt haben.
4. Das Aktuelle Beispiel mit der Vogtlandbahn zeigt ganz deutlich, daß Vogtlandbahn mit Vogtlandexpress mit dem Zug auf Dauer die Kosten (s. Thema "Einstellung des Vogtland-Express") nicht ausgleichen kann und daher bietet es sich an, mit der Umstellung vom Zug- auf Busverkehr die Kosten auszugleichen.
u.s.w...
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Zu 2.: Aber Bus fahren ist das wahre Wundermittel dagegen und alle psychischen Krankheiten sind geheilt ?yeg009a @ 20 Sep 2012, 21:37 hat geschrieben:
2. Abneigung gegen Bahnfahren über lange Distanzen und Flugreisen kommen aus psychischen Gründen nicht in Frage.
3. Mit dem Fernbus wollen die Unternehmen andere Kundenkreise ansprechen, die sonst keinen Fuß in den Zug gesetzt haben.
Oder ist dass eher eine Phobie vor Zügen ?
Zu 3.: Und die altersschwachen Leute fahren dann mit dem Fernbus, der in der Hinsicht noch mehr Nachteile hat, dadurch dass die Leute auf engsten Raum zusammen sind.
Irgendwie ist deine Argumentation auch leicht verrückt. :rolleyes:
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Damit ist er im Eisenbahnforum ja sehr passend aufgehoben.jonashdf @ 20 Sep 2012, 23:36 hat geschrieben:Zu 2.: Aber Bus fahren ist das wahre Wundermittel dagegen und alle psychischen Krankheiten sind geheilt ?
Oder ist dass eher eine Phobie vor Zügen ?
Leicht? <_<jonashdf @ 20 Sep 2012, 23:36 hat geschrieben:Zu 3.: Und die altersschwachen Leute fahren dann mit dem Fernbus, der in der Hinsicht noch mehr Nachteile hat, dadurch dass die Leute auf engsten Raum zusammen sind.
Irgendwie ist deine Argumentation auch leicht verrückt. :rolleyes:
Das ist das, was hier manche nicht verstehen, was ich damit meine.
@jonas:
Zum 2.: Und schau Dir mal Daniels Beitrag zum Thema Fernbusfreigabe durch die Bundesregierung an.
Was die "psychischen Krankheiten" betrifft: Schon mal was von der Flugangst gehört? Die Flugangst ist nun mal ein psychisches Problem, das behandelt, oder traniert werden muß.
Zum 3.: Es hat auch Kundenkreise gegeben, die noch nie mit der Bahn gefahren sind. Erst mit dem InterConnex (Privater Fernzug der Fa. Veolia) fahren die Leute, die keinen Meter mit der Bahn (Wohl eher DBAG gemeint) gefahren sind, mit der Bahn. (Ich kann mich noch an die Zeiten erinnern, welches im Bericht über InterConnex-Verkehr geschrieben wurde).
Das wird mit dem Fernbus (wie oben beschrieben, mit InterConnex) auch nicht anders sein.
@jonas:
Zum 2.: Und schau Dir mal Daniels Beitrag zum Thema Fernbusfreigabe durch die Bundesregierung an.
Was die "psychischen Krankheiten" betrifft: Schon mal was von der Flugangst gehört? Die Flugangst ist nun mal ein psychisches Problem, das behandelt, oder traniert werden muß.
Zum 3.: Es hat auch Kundenkreise gegeben, die noch nie mit der Bahn gefahren sind. Erst mit dem InterConnex (Privater Fernzug der Fa. Veolia) fahren die Leute, die keinen Meter mit der Bahn (Wohl eher DBAG gemeint) gefahren sind, mit der Bahn. (Ich kann mich noch an die Zeiten erinnern, welches im Bericht über InterConnex-Verkehr geschrieben wurde).
Das wird mit dem Fernbus (wie oben beschrieben, mit InterConnex) auch nicht anders sein.
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Wer Flugangst hat, fährt nicht Zug, sondern Fernbus. Interessante Argumentation, so logisch! <_<yeg009a @ 20 Sep 2012, 23:54 hat geschrieben: Was die "psychischen Krankheiten" betrifft: Schon mal was von der Flugangst gehört? Die Flugangst ist nun mal ein psychisches Problem, das behandelt, oder traniert werden muß.
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Ist nicht logisch, macht aber mehr Leuten verständlich, was das Problem sein kann.TramPolin @ 20 Sep 2012, 23:56 hat geschrieben: Wer Flugangst hat, fährt nicht Zug, sondern Fernbus. Interessante Argumentation, so logisch! <_<
Es gibt auch Leute, denen beim Sitzen im Oberstock von Doppelstockwagen unwohl ist.
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Obwohl man der Fairness halber dazusagen muss, dass so mancher Reisebus einem DoSto in Sachen Höhe um nicht wirklich viel nachsteht...Daniel Schuhmann @ 21 Sep 2012, 00:07 hat geschrieben: Ist nicht logisch, macht aber mehr Leuten verständlich, was das Problem sein kann.
Es gibt auch Leute, denen beim Sitzen im Oberstock von Doppelstockwagen unwohl ist.
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So hatte ich es auch verstanden, wäre aber nett, wenn es vom Autor gleich ohne Irrungen und Wirrungen so geschrieben wird.Daniel Schuhmann @ 21 Sep 2012, 00:07 hat geschrieben:Ist nicht logisch, macht aber mehr Leuten verständlich, was das Problem sein kann.
Gibt es, ja, ist aber im Vergleich zur stark verbreiteten Flugangst eher ein Randphänomen. Aber klar, wenn jemand das Problem hat, sollte man es ernst nehmen.Daniel Schuhmann @ 21 Sep 2012, 00:07 hat geschrieben:Es gibt auch Leute, denen beim Sitzen im Oberstock von Doppelstockwagen unwohl ist.
Was mich ein wenig stört, ist die vom Autor betriebene seltsame Verherrlichung des Fernbusverkehrs.
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Die Probleme die man mit der Deutschen Bahn haben kann, kann man genauso gut bei InterConnex und sonstigen Privatbahnen haben. Es ist keiner perfekt.yeg009a @ 20 Sep 2012, 23:54 hat geschrieben: Zum 3.: Es hat auch Kundenkreise gegeben, die noch nie mit der Bahn gefahren sind. Erst mit dem InterConnex (Privater Fernzug der Fa. Veolia) fahren die Leute, die keinen Meter mit der Bahn (Wohl eher DBAG gemeint) gefahren sind, mit der Bahn. (Ich kann mich noch an die Zeiten erinnern, welches im Bericht über InterConnex-Verkehr geschrieben wurde).
Das wird mit dem Fernbus (wie oben beschrieben, mit InterConnex) auch nicht anders sein.
Desweiteren würde mich interessieren, woher du diese Aussage hast.
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Im Dosto bevorzuge ich immer das OberdeckEs gibt auch Leute, denen beim Sitzen im Oberstock von Doppelstockwagen unwohl ist.
Ich bin gestern, 20. 09. (am Nachmittag) in Berlin mit einem Doppelstockbus gefahren (BVG), im Oberdeck über dem Fahrersitz. Und weil es so schön war, noch mit einer weiteren Linie - just for fun. Route: ICC - Bahnhof Zoo, Bahnhof Zoo - Alex. Vom Feeling her ist das jeder (S)-Bahn vorzuziehen Es war wie eine Stadtrundfahrt ohne das Gelaber des Stadtführers. Mit der S-Bahn geht es natürlich schneller, aber darauf kam es mir gar nicht an.
P.S.: Im Unterdeck ist es natürlich schlechter, als in der S-Bahn, man sieht nichts und kommt nicht voran. Im Unterdeck (oder in normalen Bussen) fahre ich nur so weit, wie es nötig ist.
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Komisch, dass bei JEDER Klassenfahrt per Bus mindestens die erste, meist die ersten beiden Reihen von Leuten besetzt waren, die mit Tabletten, Tropfen und Kotztüten ausgerüstet ankamen und diese auch fleißig nutzten. Hab ich im Zug nie gesehen...
Eisenbahnen sind in erster Linie nicht zur Gewinnerzielung bestimmt, sondern dem Gemeinwohl verpflichtete Verkehrsanstalten. Sie haben entgegen dem freien Spiel der Kräfte dem Verkehrsinteresse des Gesamtstaates und der Gesamtbevölkerung zu dienen.
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Daher hat die Bahn dem Gemeinwohl und nicht privaten Profitinteressen zu dienen, begreifen Sie es doch endlich mal!
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gute 760 Millimeter. Andere Leute würden das als bosnische Spur beschreiben und wiederum andere tätigen darüber die Aussage dass diese Spurweite sehr weite Verbreitung gefunden hat und deswegen noch lange nicht aus Bosnien kommtIarn @ 21 Sep 2012, 22:15 hat geschrieben: Bosnaspur? :unsure:
(Auch sonst unterstütze ich den Inhalt dieser Signatur!)
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Von hier- ich hatte dann doch das Bedürfnis, eine kurze Stellungnahme abzugeben...
Wie bereits angemerkt wurde - das ganze ist eine Entgegnung auf @ZpTs Signatur. Ähnlichkeiten zu einer real existierenden Partei sind zufällig - es ging darum, "Die Partei" (als Bezeichnung für die ehemalige Staatspartei der DDR) als die eine Staatspartei herauszustellen.Bummelbahn @ 18 Nov 2012, 13:50 hat geschrieben:@JeDi: Sag mal muss das mit der übergroßen Parteiwerbung in deiner Signatur echt sein? Das hier ist ein Eisenbahnforum und kein Politikforum. Nix für Ungut.
Warum?Bummelbahn @ 18 Nov 2012, 14:47 hat geschrieben:Wer das behauptet, der begeht wissentlich eine Falschbehauptung
Bayern ist aber nicht meine Heimat. Und deine, wenn du der bist, für den ich dich halte, auch nicht (wenn auch nur knapp).Bummelbahn @ 18 Nov 2012, 14:47 hat geschrieben:und zieht nebenbei noch seine Heimat Bayern in den Dreck.
Dann verklag mich doch!Bummelbahn @ 18 Nov 2012, 14:47 hat geschrieben:Und beides ist absolut inakzeptabel bzw. ersteres sogar ggf. ein Fall für einen Anwalt.
Ich dachte auch an die Partei der Titanic mit herrlichen Slogans wie "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen? Wir schon!".
@Bummelbahn: Du glaubst doch nicht wirklich, das hier sei strafbar? :blink:
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