[M] Neuer Haltepunkt "Hirschgarten"

[Lazarus]

... im Abschnitt Pasing-Donnersbergerbrücke, wobei nur ein Gleis gesperrt wird - auf dem anderen verkehrt dann alle 20 Minuten eine Pendel-S-Bahn :blink:
Desselbige auch am 7./8.3.2009 :blink:

naja um das neue Nordgleis anzuschliessen, muss ja das stadteinwärtige net zwangsläufig mit gesperrt werden....

[ET 423]

http://www.s-bahn-muenchen.de/media/PDF-Fi...tammstrecke.pdf <== Anschauen, glücklich werden, Frage beantwortet. Warum man aber beide Gleise sperren soll, wenn man nur das stadtauswärtige Gleis anschließen will, verstehe selbst ich nicht.

[ChristianMUC]

Die Oberleitung muss ja an die neuen Masten umgehängt werden - aus dem Grund müssen für wenige Minuten immer alle Gleise gesperrt werden...

[ET 423]

Die Oberleitung muss ja an die neuen Masten umgehängt werden - aus dem Grund müssen für wenige Minuten immer alle Gleise gesperrt werden...

Die Betriebsruhe ist da der Freund der Bauarbeiter.

[Iarn]

MM zu den Bauarbeiten

[[DB] Fahrgast]

Der kritische Moment folgt in der Woche darauf: Das Süd-Gleis wird tiefer gelegt, auf das gleiche Niveau wie sein nördlicher Nachbar. Damit der Bahnsteig nicht zu abschüssig wird. Die Pasing-Seite liegt einen knappen Meter unterhalb der alten Trasse. Für Züge wäre sonst die Brücke zu niedrig. Kretschmer ist zuversichtlich, das Bett leerzuräumen – und nicht später neu damit anfangen zu müssen.

Und jetzt fahren die Züge als Cabrio unten durch??

[FloSch]

Und jetzt fahren die Züge als Cabrio unten durch??

Tiefergelegt!

[Boris Merath]

Und jetzt fahren die Züge als Cabrio unten durch??

Jetzt fahren die Züge noch ein paar Meter weiter südlich.

[ropix]

Und jetzt fahren die Züge als Cabrio unten durch??

Jetzt fahren die Züge noch ein paar Meter weiter südlich.

oder besser unter nem anderen Brückensegment, dass die passende Höhe für den Fernbahnteil hat. Der Güterteil liegt ja deutlich tiefer als S und Nahbahn. Aber genau in den hinein wird das S-Bahn-Gleis jetzt verschwenkt. Und damit ist die Höhe eben nicht mehr ausreichend gewesen.

[Fastrider]

MM zu den Bauarbeiten

Und wenn es jetzt zu kalt ist, dann gibts zum Fahrplanwechsel keinen HP-Hirschgarten? Dann müssen wir noch ein Jahr länger warten?

[tobster]

Ich würd eher erwarten, dass der Fahrplan auf jeden Fall umgestellt wird, und evtl. die ersten Wochen noch net am Hirschgarten gehalten wird, sondern irgendwo die zusätzlichen Minuten für den Hirschgarten vertrödelt werden. Sonst würde der fertige Bahnhof ja etliche Monate ungenutzt rumstehen.

[ropix]

Und wenn es jetzt zu kalt ist, dann gibts zum Fahrplanwechsel keinen HP-Hirschgarten? Dann müssen wir noch ein Jahr länger warten?

Naja - ehrlich gesagt. Jede K1-Reportage berichtet dauernd wie haarscharf man nicht hätte machen können, was alles hätte schiefgehen können usw...

In der Praxis schauts dann doch ein wenig anders aus und man war teilweise meilenweit davon entfern den gesamten Bauablauf zu gefärden.

Und dass man im Bauablaufplan wirklich keine Variante mit "im Winter könnte es zu vereinzelten Schnee und Eisbildung kommen" bedacht ist halte ich auch für sehr unwahrscheinlich.

[Lazarus]

Selbst wenn es zu einer Verschiebung der Inbetriebnahme kommen sollte (was ich für net so wahrscheinlich halte), hat man auch dafür garantiert eine Lösung erarbeitet. Ich denk mal net, das man ein ganzes Jahr verschieben wird

[168er]

Selbst wenn es zu einer Verschiebung der Inbetriebnahme kommen sollte (was ich für net so wahrscheinlich halte), hat man auch dafür garantiert eine Lösung erarbeitet. Ich denk mal net, das man ein ganzes Jahr verschieben wird

Das glaub ich nicht,dass man wegen ein paar Wochen oder auch 1-2 Monaten die Anlage bis zum Dezember ungenutzt herumstehen lässt.Wahrscheinlich wird man dann wirklich den neuen Fahrplan schon veröffentlichen und beim Bhf Hirschgarten dann dazuschreiben "wird erst nach Fertigsrellung vsl. Ende Januar bedient"oder so.

[ropix]

Das glaub ich nicht,dass man wegen ein paar Wochen oder auch 1-2 Monaten die Anlage bis zum Dezember ungenutzt herumstehen lässt.Wahrscheinlich wird man dann wirklich den neuen Fahrplan schon veröffentlichen und beim Bhf Hirschgarten dann dazuschreiben "wird erst nach Fertigsrellung vsl. Ende Januar bedient"oder so.

Ich wage mal einzuwerfen, der HP Untermenzing blieb auch ein dreiviertel Jahr ungenutzt. Aber bevor ihr hier alle möglichen Horroszenarien ausarbeitet, wartet doch erstmal das totalversagen nächstes Wochenende und der anschließenden Bekanntgabe dass das nach Zeitplan unmöglich war ab

[gmg]

Mal eine Frage an alle (auch wenn das nicht heißen soll, dass ich jetzt von jedem eine Antwort will ): Bin ich eigentlich der Einzige, der Einzige, der es für einen Fehler hält, den HP Hirschgarten einzurichten?

[Lazarus]

ob das ein Fehler ist, wird man denk ich erst sehen, wenn er in Betrieb ist

kann mir irgendwie auch net vorstellen, das da soviel los sein wird

[ChristianMUC]

Wer mal abends mit der 17 gefahren is - was da an Volk ausm Backstage kommt... allein dafür wird es sich lohnen.

[gmg]

kann mir irgendwie auch net vorstellen, das da soviel los sein wird

Zumindest nicht soviel, dass es rechtfertigt, dass dort alle drei Minuten und öfter ein Zug in jede Richtung hält.

Ich sehe das Problem einfach darin, dass einfach alle Linien mit Ausnahme der S7 und ihrer Assistenten dort anhalten müssen, nur weil es dort ein paar Leute geben könnte, denen es mit den ansässigen vier Tramlinien zu lange dauern könnte bzw. denen es zu weit ist, in Laim oder der Thundermountain einzusteigen.

1. Das ist eine Riesen- Stromverschwendung weil etwa 50 Züge zusätzlich pro Stunde aus dem Stand beschleinigen müssen.
2. Sämtliche Fahrgäste auf den betroffenen Ästen müssen eine Minute pro Fahrt dafür opfern, dass da ein paar Hanseln einsteigen.

[gmg]

Wer mal abends mit der 17 gefahren is - was da an Volk ausm Backstage kommt... allein dafür wird es sich lohnen.

Bin ich schon. Dann nimm noch die Leute dazu, die mit 18/19 in den M- Park und die NaGa gehen, dann kriegst du schon fast einen 423er- Kurzzug voll. Das rechtfertigt natürlich alles!

[rob74]

Zumindest nicht soviel, dass es rechtfertigt, dass dort alle drei Minuten und öfter ein Zug in jede Richtung hält.

Ich sehe das Problem einfach darin, dass einfach alle Linien mit Ausnahme der S7 und ihrer Assistenten dort anhalten müssen, nur weil es dort ein paar Leute geben könnte, denen es mit den ansässigen vier Tramlinien zu lange dauern könnte bzw. denen es zu weit ist, in Laim oder der Thundermountain einzusteigen.

1. Das ist eine Riesen- Stromverschwendung weil etwa 50 Züge zusätzlich pro Stunde aus dem Stand beschleinigen müssen.
2. Sämtliche Fahrgäste auf den betroffenen Ästen müssen eine Minute pro Fahrt dafür opfern, dass da ein paar Hanseln einsteigen.

Mit den Argumenten kann man auch Isartor und Rosenheimer Platz abschaffen: soviel ist da nicht los, und für die paar Hanseln würde auch der vorhandene Trambahnanschluss reichen - dafür wäre man mit der S-Bahn viel schneller vom Marienplatz am Ostbahnhof, und hätte sich Bau und Unterhalt von zwei teuren unterirdischen Bahnhöfen sparen können Wer jetzt sagt, am Isartor und am Rosenheimer Platz gibt's aber mehr Anwohner - an der Friedenheimer Brücke gibt's im Süden auch genug Anwohner, und im Norden wenn die Bebauung fertig ist auch. Ich vermute mal, die Pro- und Kontra-Argumente wurden auch von den Planern abgewägt, bevor entschieden wurde, den Bahnhof zu bauen. Eine gute ÖPNV-Erschließung war eine Bedingung für die Genehmigung der Bebauung am Hirschgarten, und die war scheinbar mit der Tram allein nicht zu machen. Vom südwestlichen Ende des Neubaugebiets müsste man bis zum Steubenplatz oder bis Laim ca. 1 km laufen, das ist nicht gerade attraktiv...

[Antares]

Nanana, wollen wir mal nicht übertreiben. An der Hackerbrücke ist auch gut was los, und die hat a) weder ein großes Wohngebiet außenrum, b ) sind die Straßenbahnen noch näher dran und c) sind Donnersberger und Hauptbahnhof noch näher dran als Laim und Donnersberger an der Friedenheimer. Dort klafft schon eine relativ große Lücke im Netz, und es ist ja auch nicht so, dass 16/17/18/19 östlich nur gähnende Leere vorzuweisen hätten...

[gmg]

Nanana, wollen wir mal nicht übertreiben. An der Hackerbrücke ist auch gut was los, und die hat a) weder ein großes Wohngebiet außenrum, b ) sind die Straßenbahnen noch näher dran und c) sind Donnersberger und Hauptbahnhof noch näher dran als Laim und Donnersberger an der Friedenheimer. Dort klafft schon eine relativ große Lücke im Netz, und es ist ja auch nicht so, dass 16/17/18/19 östlich nur gähnende Leere vorzuweisen hätten...

Die Hacker Brücke ist schon fast in der Innenstadt. Das leben und arbeiten jede Menge Leute. Dasselbe gilt für Isartor und Rosenheimer Platz, um auf Rob74 einzugehen.
Wir werden es noch sehen!

[ubahnfahrn]

Soll es an der Friedenheimer Brücke auch Arbeitsplätze geben ?
Wenn ja, wie viele ?
Und vor allem hoffentlich genügend PKW-Parkplätze, damit die Auto-Pendler, die nicht die S-Bahn u. s. w nutzen können oder wollen nicht die Anwohnerstraßen den ganzen Tag zuparken.

Auch wird ja ein Bus im Takt10 die Friedenheimer Brücke nutzen.

[Oliver-BergamLaim]

Ich sehe das Problem einfach darin, dass einfach alle Linien mit Ausnahme der S7 und ihrer Assistenten dort anhalten müssen, nur weil es dort ein paar Leute geben könnte, denen es mit den ansässigen vier Tramlinien zu lange dauern könnte bzw. denen es zu weit ist, in Laim oder der Thundermountain einzusteigen.

Die Tramlinien 16/17 und 18/19 sind auf ihren Westästen teilweise hoffnungslos überlastet, und das nicht nur zur HVZ.

Die S-Bahnen fahren ohnehin vorbei - warum also nicht halten lassen? Wenig los sein wird am Hirschgarten nicht gerade, wenn erstmal die Neubauviertel drum rum fertig sind.

[rautatie]

Die Tramlinien 16/17 und 18/19 sind auf ihren Westästen teilweise hoffnungslos überlastet, und das nicht nur zur HVZ.

Stimmt, die Linie 17 ist nicht zuletzt im Abendverkehr oft völlig überfüllt (was u.a. an der Partylocation an der Friedenheimer Brücke liegt). Da würde der neue S-Bahn-Haltepunkt schon Erleichterung bringen. Ich verstehe eh nicht, warum man dieser Überlastung nicht schon Rechnung getragen hat und den 10-Minuten-Takt weiter in den Abend ausgedehnt hat.

[ubahnfahrn]

Die Fahrgastfrequenz 2002/Planung der einzelnen Stammstreckenbahnhöfe:

Gesamt in Tausend; (ohne Um-/Übersteiger); Einstiger, Aussteiger, Übersteiger (U-Bahn, Tram, Bus), Umsteiger (S-Bahn) jeweils in %:

Pasing: 56; (45); 44, 37, 12, 7
Laim: 36; (24); 37, 31, 13, 19
Hirschgarten: 15; ???
Donnersberger: 33; (25); 43, 33, 7, 17
Hacker: 25; (23); 48, 46, 1, 5
Hauptbahnhof: 159; (99); 32, 30, 34, 4
Stachus: 80; (62); 42, 35, 20, 3
Marienplatz: 170; (104); 32, 29, 37, 2
Isartor: 47; (45); 46, 50, 2, 2
Rosenheimer: 52; (49); 48, 46, 4, 2
Ostbahnhof: 92; (60); 36, 29, 20, 15

zum Vergleich:
Giesing: 17; (10); 29, 31, 36, 4

Da sieht man, daß von der Fahrgastfrequenz her auch der ursprüngliche Plan mit Halt an der Landsberger Straße, und damit nur einer S-Bahn-Linie im Takt10 (weiter über den Südring) auch gereicht hätte, zumal ja an der Friedenheimer Brücke weder große Einkaufszentren, noch übermäßig viele Arbeitsplätze vorgesehen sind, und der Einzugsbereich nach Norden und Süden (U5 in nur 900m Entfernung) sich sehr in Grenzen halten wird.

[Lazarus]

was willste mit den Uraltzahlen???? :blink: :blink: :blink:

die kannste nurnoch in die Tonne kloppen, weil damit kannste nix mehr rechtfertigen

[ubahnfahrn]

was willste mit den Uraltzahlen???? :blink:  :blink:  :blink:

die kannste nurnoch in die Tonne kloppen, weil damit kannste nix mehr rechtfertigen

Haste neuere - her damit ?

[Tequila]

Sorry, aber die Argumente "Halte kosten zu viel Energie" und "wir können nicht alle Nase lang halten" sind tiefstes Bundesbahndenken, die auf zu vielen Strecken zu eilzugmäßigem Fahrten geführt haben (z.B. Würzburg - Treuchtlingen) und wo in Einzelfällen heute teilweise mit viel finanziellem Aufwand Haltepunkte wiederhergestellt werden mußten.