[M] Verlängerung U3 bis Moosacher Bahnhof

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 13 Jan 2010, 19:11

Ich denke auch, dass der gesamte Nordwestbereich Münchens nach Eröffnung der Moosach-Verlängerung mit U1/2/3 insgesamt sehr gut erschlossen sein wird. Da gibt's andere Ecken Münchens, wo in puncto Schienenanbindung noch größere Lücken klaffen (eine dieser Lücken - Oberföhring - wird ja 2011 auch geschlossen).

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 13 Jan 2010, 19:15

Oliver hat Recht, was ist das für ein Quatsch die U1 zur Fasanerie zu verlängern? Will man etwas noch eine schlecht ausgelastete Linie? (neben der U4)

andreas · Beitrag von **andreas** » 13 Jan 2010, 19:23

Lazarus @ 13 Jan 2010, 19:03 hat geschrieben: weder nach Feldmoching, noch zur Fansanerie dürfte eine U-Bahnverlängerung derzeit eine realistische Chance haben. Dafür fehlt da einfach das nötige Fahrgastpotienzial.

wer sagt das? schau dir den Metrobus 60 an, der fährt normal in der HVZ schon alle 5 Minuten - scheint also doch einiges an Fahrgästen da sein.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 13 Jan 2010, 20:07

andreas @ 13 Jan 2010, 19:23 hat geschrieben: wer sagt das? schau dir den Metrobus 60 an, der fährt normal in der HVZ schon alle 5 Minuten - scheint also doch einiges an Fahrgästen da sein.

siehe den Beitrag von Oliver weiter oben

dem kann ich mich nur anschliessen

S-Bahn 27 · Beitrag von **S-Bahn 27** » 13 Jan 2010, 20:37

es gab, wie ich grad per google gesehen habe, sogar mal nen Antrag die U1 zur Fasanerie zu verlängern:
http://www.muenchner-block.de/U1West.htm
Die Seite scheint aber alt zu sein, so dass man die U1 zur Fasanerie vielleicht als Ersatz für die U3 nach Moosach bauen wollte.
Die U3 endet laut dem Plan nämlich am OEZ.

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 13 Jan 2010, 20:40

Und es gibt einen S-Bahn-Nordring?

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2010, 20:47

Den Antrag finde ich witzig. Die S1 hat wenn die U3 fertig ist, Anschluß an zwei U-Bahnen. Reicht vollkommen!

Vor allem die Formulierung es sind ja nur ca. 1,5 KM...

tramfan · Beitrag von **tramfan** » 13 Jan 2010, 21:08

Bayernlover @ 13 Jan 2010, 20:40 hat geschrieben: Und es gibt einen S-Bahn-Nordring?

S-Bahn-Nordring? Bitte schön!

http://www.tram-muenchen.de/netzplaene/ima...netz-m-1972.pdf

War nur zu Olympia.

Beim durchstöbern der Seite hab ich noch einen Link bezüglich des "S-Bahn-Nordrings" gefunden (funktioniert aber nicht)
Es ist also eine Planung von denen.

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 13 Jan 2010, 21:14

Und vor allem vollkommen sinnfrei...

andreas · Beitrag von **andreas** » 13 Jan 2010, 21:20

S-Bahn 27 @ 13 Jan 2010, 20:37 hat geschrieben: es gab, wie ich grad per google gesehen habe, sogar mal nen Antrag die U1 zur Fasanerie zu verlängern:
http://www.muenchner-block.de/U1West.htm
Die Seite scheint aber alt zu sein, so dass man die U1 zur Fasanerie vielleicht als Ersatz für die U3 nach Moosach bauen wollte.
Die U3 endet laut dem Plan nämlich am OEZ.

der ist wirklich alt, da hies der Flughafen noch München 2....

und den S-bahnnordring, den hat man leider verbaut - von Moosach weg bis Olympiazentrum hat man jetzt ja quasi paralellverkehr mit der U-bahn geschaffen und auch danach sind die Stationen der U-bahn alle schön weit weg vom Nordring, damit hat man schon von vornherein zementiert, daß es keinen Sinn macht, da jemals eine S-bahn zu fahren zu lassen.

Hätte man gewollt, hätte man sich die U3 im Norden und die U1 zum OEZ sparen können mit einem S-bahn Nordring im 10 Minutentakt und einer Linie zum Bahnhof Olympiastadion (oder für das Geld, das man danach verprasst hätte, hätte man von Olympiastadion per Tunnel nach Süden graben können) - da hätte man wohl nur die Einfädelung in die S1 Strecke etwas umbauen müssen.

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2010, 21:27

Da wäre es noch sinnvoller eine U-Bahnverbindung zwischen Münchner Freiheit und Arabellapark (Mit Verlängerung Englschalking) zu bauen.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 13 Jan 2010, 21:29

Jean @ 13 Jan 2010, 21:27 hat geschrieben: Da wäre es noch sinnvoller eine U-Bahnverbindung zwischen Münchner Freiheit und Arabellapark (Mit Verlängerung Englschalking) zu bauen.

mit so einer Verbindung würdest du der Gartentram einen Grossteil der Fahrgäste entziehen denk ich mal :ph34r:

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 13 Jan 2010, 21:31

Ich nehme an dass Jean meint dass es dann nur eins gibt: GartenTram ODER U-Bahn. Beides wäre leicht schwachsinnig

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2010, 21:33

Gut möglich. Ist auch nur ein Gedanke unter der Kategorie zu teuer und unrealistisch. Ob überhaupt ein Halt im Englischen Garten gebaut würde sei dahin gestellt. Der Verlauf der Linie wäre höher als die Gartentram.

andreas · Beitrag von **andreas** » 13 Jan 2010, 21:36

Jean @ 13 Jan 2010, 21:27 hat geschrieben: Da wäre es noch sinnvoller eine U-Bahnverbindung zwischen Münchner Freiheit und Arabellapark (Mit Verlängerung Englschalking) zu bauen.

warum? der Nordring ist da. Mit Bahnhöfen an der Lassallestraße, Lerchenauer Straße, Schleißheimer Straße, Ingolstädter Straße und einen in der Nähe der A9 und einen in Unterföhring am Gewerbegebiet hätte man eine wunderschöne Tangente geschaffen.
Hätte man die Planung der U-bahn darauf ausgelegt,hätte man an 3 Bahnhöfen Umsteigemöglichkeiten zur U-bahn geschaffen.

Mit etwas Ausbaumaßnahmen hätte man dann wunderbar eine S-bahn Pasing - Moosach - Nordring - Englschalking - Trudering (z.b.)Fahren lassen können - oder theoretisch zurück über Ostbahnhof nach Giesing, dann hätte man einen Dreiviertelring gehabt.
Aber nicht in München, denn da muß ja jeder durchs Zentrum - ob er will oder nicht.

Beitrag von **Boris Merath** » 13 Jan 2010, 21:52

tramfan @ 13 Jan 2010, 21:08 hat geschrieben: S-Bahn-Nordring? Bitte schön!

Wenn dann schon das Original

Sendlinger · Beitrag von **Sendlinger** » 13 Jan 2010, 23:39

andreas @ 13 Jan 2010, 19:23 hat geschrieben:wer sagt das? schau dir den Metrobus 60 an, der fährt normal in der HVZ schon alle 5 Minuten - scheint also doch einiges an Fahrgästen da sein.

Der frühere 51er-Bus fuhr im Bereich Mangfallplatz auch mal alle 3 Minuten mit Gelenkern, und trotzdem ist die Strecke als U-Bahn eher dürftig ausgelastet. Die möglichen Kapazitäten klaffen einfach zu sehr auseinander.
Das kann man sich als Option für kommende Jahrzehnte offen halten, aber derzeit völlig illusorisch.

Nicht zu vergessen, die Betriebskosten solcher Strecken fressen einem später buchstäblich die Haare vom Kopf, und dieses Geld fehlt dann an Stellen, wo mit weniger Mitteln mehr erreicht werden könnte. Der U-Bahn-Bau in München kann ja nicht auf immer und ewig weitergehen ... :ph34r:

Daniel Schuhmann · Beitrag von **Daniel Schuhmann** » 14 Jan 2010, 00:14

S-Bahn 27 @ 13 Jan 2010, 16:20 hat geschrieben: Feldmoching würde doch bei den Fahrgästen und Touristen nur für Verwirrung sorgen. Da würde dann am Sendlinger Tor auf den TFT "U1 Feldmoching-U2 Feldmoching - U1 Feldmoching..." stehen.

Millionen Fahrgäste stehen zur Zeit am gleichen Bahnhof vor demselben Problem: U1 oder U3 zum Olympia-Einkaufszentrum?

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 14 Jan 2010, 01:22

Oder wie ist es auf mindestens 9 Stationen mit dem Ziel "Flughafen"?!

andreas · Beitrag von **andreas** » 14 Jan 2010, 07:40

Sendlinger @ 13 Jan 2010, 23:39 hat geschrieben: Der frühere 51er-Bus fuhr im Bereich Mangfallplatz auch mal alle 3 Minuten mit Gelenkern, und trotzdem ist die Strecke als U-Bahn eher dürftig ausgelastet. Die möglichen Kapazitäten klaffen einfach zu sehr auseinander.
Das kann man sich als Option für kommende Jahrzehnte offen halten, aber derzeit völlig illusorisch.

Nicht zu vergessen, die Betriebskosten solcher Strecken fressen einem später buchstäblich die Haare vom Kopf, und dieses Geld fehlt dann an Stellen, wo mit weniger Mitteln mehr erreicht werden könnte. Der U-Bahn-Bau in München kann ja nicht auf immer und ewig weitergehen ... :ph34r:

na,dürftig ausgelastet find ich die U1 Süd nicht, bedenkt man, daß die ja nur 4 Bahnhöfe hat - ich denke, daß andere Linien nach 4 Bahnhöfen auch nicht unbedingt voller sind (oder ist die U3 nach der Machtlfingerstraße voll oder die U6 nach Holzapfelkreuth? oder die U2 nach dem Harthof?)
Der einzige Fehler ist die Lage des Bahnhofes Mangfallplatz, der leider liegt für eine Verlängerung nach Grünwald, leider wurde auch da wieder für den Ersatz der Tram geplant und die Umplanung nach dem Abzug der Amerikaner hat man leider nicht mehr gemacht.

Jean · Beitrag von **Jean** » 14 Jan 2010, 09:35

Der einzige Fehler ist die Lage des Bahnhofes Mangfallplatz, der leider liegt für eine Verlängerung nach Grünwald, leider wurde auch da wieder für den Ersatz der Tram geplant und die Umplanung nach dem Abzug der Amerikaner hat man leider nicht mehr gemacht.

Endstation stilllegen und eine neue in anderer Lager errichten. Im Zweifelsfalle einfach mal London anrufen. Die kennen sich mit sowas aus.

lsp · Beitrag von **lsp** » 14 Jan 2010, 14:28

andreas @ 14 Jan 2010, 07:40 hat geschrieben:na,dürftig ausgelastet find ich die U1 Süd nicht, bedenkt man, daß die ja nur 4 Bahnhöfe hat - ich denke, daß andere Linien nach 4 Bahnhöfen auch nicht unbedingt voller sind (oder ist die U3 nach der Machtlfingerstraße voll oder die U6 nach Holzapfelkreuth? oder die U2 nach dem Harthof?)

Auf der U6 steigen noch sehr viele am Haderner Stern aus..... Erst danach wirds leer, aber das kommt nartuerlich auf die Uhrzeit an

Wobei am Holzapfelkreuth weniger aussteigen als Haderner Stern *glaub*.

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 14 Jan 2010, 20:57

Wobei diese Linien alle bis zur Endhaltestelle im 5 Minuten Takt. Im Gegensatz zur U1 Süd und Nord.

Luchs.

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 14 Jan 2010, 20:58

Interessanterweise die einzige Linie, die bis zu beiden Linienenden im 5er-Takt fährt, ist die U5. Auf allen anderen Linien verkehren die HVZ-Verdichter zumindest an einem Linienende eingekürzt...

S-Bahn 27 · Beitrag von **S-Bahn 27** » 14 Jan 2010, 21:12

Oliver-BergamLaim @ 14 Jan 2010, 20:58 hat geschrieben: Interessanterweise die einzige Linie, die bis zu beiden Linienenden im 5er-Takt fährt, ist die U5. Auf allen anderen Linien verkehren die HVZ-Verdichter zumindest an einem Linienende eingekürzt...

Mit nem anderen (vllt. sinnvollerem :unsure:) Betriebskonzept wäre das aber so.
Einfach jede U4 bis Westendstraße führen und jede 2. U5 (HVZ) an der Theresienwiese
verenden lassen. Damit würden dann auch die Fahrgäste der U4-Nord bis zum Ende
fahren können, die Fahrgäste der U5-Süd könnten weiterhin alle 10-Minuten bis zum
Ende durchfahren. Würde man dann die U4 zur HVZ bis Laimer Platz weiterfahren
lassen würde sich für Fahgäste ab Max-Weber-Platz westwärts nix ändern.

Ich fahre aber in der HVZ so gut wie nie mit der U5, so dass ich nicht weiß ob es doch
notwendiger ist unbedingt von Neuperlach bis Laimer Platz im 5-min.-Takt zu fahren,
oder doch sinnvoller wäre die U4 in der HVZ bis Westendstr. (-> Laimer Platz) fahren
zu lassen.

elchris · Beitrag von **elchris** » 14 Jan 2010, 21:15

Oliver-BergamLaim @ 14 Jan 2010, 20:58 hat geschrieben: Interessanterweise die einzige Linie, die bis zu beiden Linienenden im 5er-Takt fährt, ist die U5. Auf allen anderen Linien verkehren die HVZ-Verdichter zumindest an einem Linienende eingekürzt...

Einspruch, U2 in der Früh-HVZ auch Feldmoching-Messe Ost.

lsp: Njet, Schülerverkehr zum Völst-Gymnasium (Umstieg BUS).

U5 bis Laimer Platz brauchst schon, auch dort ist eine große Schule - man sollte sich nur überlegen, einzelne Züge früher zu drehen (da bietet sich seit Planwechsel die Westend an) um wieder im Plan zu sein.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 14 Jan 2010, 21:29

Oliver-BergamLaim @ 14 Jan 2010, 20:58 hat geschrieben: Interessanterweise die einzige Linie, die bis zu beiden Linienenden im 5er-Takt fährt, ist die U5. Auf allen anderen Linien verkehren die HVZ-Verdichter zumindest an einem Linienende eingekürzt...

Zum Glück ist noch niemand auf die Idee gekommen, jeden zweiten Zug in der Hvz schon in Neuperlach Zentrum enden zu lassen. Hoffentlich liest keiner der Verantwortlichen mit. <_<

Oliver-BergamLaim · Beitrag von **Oliver-BergamLaim** » 14 Jan 2010, 21:38

TramPolin @ 14 Jan 2010, 21:29 hat geschrieben: Zum Glück ist noch niemand auf die Idee gekommen, jeden zweiten Zug in der Hvz schon in Neuperlach Zentrum enden zu lassen. Hoffentlich liest keiner der Verantwortlichen mit. <_<

Das hoffe ich auch. Zudem ich gestern gegen 8.20 Uhr eine U5 gesehen habe, die in Neuperlach Zentrum einwärts schon mit 100% belegten Sitzplätzen angekommen ist...

Ionenweaper · Beitrag von **Ionenweaper** » 14 Jan 2010, 21:40

elchris @ 14 Jan 2010, 21:15 hat geschrieben: U5 bis Laimer Platz brauchst schon, auch dort ist eine große Schule - man sollte sich nur überlegen, einzelne Züge früher zu drehen (da bietet sich seit Planwechsel die Westend an) um wieder im Plan zu sein.

Eine große Schule sollte jetzt noch nicht eine solche riesige Differenz machen, dass man die Kapazität eines zusätzlichen U-Bahn-Langzugs alle 10 Minuten braucht.

Kann mir aber durchaus vorstellen, dass der Bedarf da ist, alle 5 Min in der HVZ bis Laimer Platz zu fahren. Was es dann schwierig macht, der U4 eine Strecke bis mind. Westendstraße zu geben und alle anderen Strecken im mindestens 5-Minuten-Takt zu befahren.

(Zumindest, solange niemand auf die Idee kommt, das auf dem U4-Ast eine Bahn alle 10 Min. auch in der HVZ reicht (nach dem Motto dann eben mit Langzügen), und man auf der Stammstrecke mit 3 Bahnen / 10 Min. durchaus operieren könnte...)

Beitrag von **Boris Merath** » 14 Jan 2010, 21:41

TramPolin @ 14 Jan 2010, 21:29 hat geschrieben: Zum Glück ist noch niemand auf die Idee gekommen, jeden zweiten Zug in der Hvz schon in Neuperlach Zentrum enden zu lassen. Hoffentlich liest keiner der Verantwortlichen mit. <_<

Auf die Idee ist doch schonmal jemand gekommen - wurde ja auch schonmal gemacht