[M] Alles zur Tram 23

Antares · Beitrag von **Antares** » 12 Mär 2008, 22:42

Mei, dann pflanzt man halt Ulmen nach, sollte ja möglich sein. Aber wenn noch nicht mal sicher ist, ob überhaupt eine einzige Ulme geafllen ist...

Beitrag von **Boris Merath** » 12 Mär 2008, 23:33

MaxM @ 12 Mar 2008, 22:25 hat geschrieben: Und dass da bis 1971 schon mal eine Trambahn gefahren ist, das haben die auch nicht recherchiert bei der tz.

Ist nur die Frage wo die da gefahren ist - vielleicht gabs ja den Mittelstreifen trotzdem, und die Autos hatten weniger Spuren oder die Tram fuhr im Straßenraum?

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 13 Mär 2008, 00:15

Boris Merath @ 12 Mar 2008, 23:33 hat geschrieben: Ist nur die Frage wo die da gefahren ist - vielleicht gabs ja den Mittelstreifen trotzdem, und die Autos hatten weniger Spuren oder die Tram fuhr im Straßenraum?

Schaut mal auf Seite 86, Abb. oben, von "Die Münchner Tram" (Martin Pabst, GeraMond, 1. Auflage). Da ist die Münchner Freiheit im Oktober 1971 mit Blick nach Norden zu sehen, wenn mich nicht alles täuscht. Bäume auf dem Mittelstreifen scheint es keine zu geben. Man kann es aber nicht genau sehen.

Die Tram fährt in der Mitte, abgeschirmt vom Individualverkehr, auf einem Teerplanum, das auch von Bussen befahren wird.

Leider ist der Blick nach Norden ausgerechnet durch die Tram ein wenig verdeckt.

Das Bild sollte sich aber mal einer anschauen, der die Gegend besser als ich kennt und daraus vielleicht mehr ableiten kann und weiß, wo die Pappeln in der Straßenmitte überhaupt beginnen bzw begonnen haben.

Ich habe einen Scanner, kann das Bild aber aus Urheberrechtsgründen leider nicht im Forum veröffentlichen.

eherl2000 · Beitrag von **eherl2000** » 13 Mär 2008, 08:46

Die Trambahn fuhr in der Mitte, zwischen Karl-Theodor-Str. und Parzivalpl. auf eigenem Bahnkörper, aber nicht mit Teerplanum. Denn Busse fuhren hier damals nicht. Die Pappeln in der Mitte wurden erst nach Rückbau der Gleise gepflanzt. Ich habe selbst die Trambahn oft genug durch die Leopoldstr. gefahren.

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 13 Mär 2008, 08:52

Hallo ein paar Anmerkungen:

Auch ich habe es so verstanden, dass vor 71 auf der Strecke M Freiheit - Parzivalplatz eine Tramstrecke war. Die Bäume sind bestimmt nicht älter.

Baumassnahmen wie die der 23 sehen Ausgleichmassnahmen vor. Es müssen neue Bäume gepflanzt werden - wobei nicht festgelgt ist, wo. In diesem Fall in Germering oder so, jedenfalls nur zum Teil in der Leopoldstrasse.

Und ja, die Leopoldstrasse wird in diesem Zusammenhang von 3 auf 2 Spuren reduziert.

Luchs.

ubahnfahrn · Beitrag von **ubahnfahrn** » 13 Mär 2008, 09:06

Luchs @ 13 Mar 2008, 08:52 hat geschrieben:
Und ja, die Leopoldstrasse wird in diesem Zusammenhang von 3 auf 2 Spuren reduziert.

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Mär 2008, 10:02

Seit wann recherchieren überhaupt Zeitungen wie TZ oder Bild?

Falls ihr euch es mal bildlich vorstellen könnt:

Ein Verkäufer hat ein Stand. Dort verkauft er volle Spritzen. Auf den Spritzen steht dann der Name Bild, TZ und so weiter.
Der Verkäufer schreit: heute ganz frisch: Sensationen vom Feinsten.
Fragt ein Kunde: was können sie mir empfehlen.
Verkäufer sagt leise: egal, ist eh alles das gleiche (Müll), aber ich sag Ihnen, das Zeug haut rein. Pure Sensation, garantiert ohne Zusatzstoffe wie Bildung und Wissen... Müssen Sie einfach probieren. Reiner geht es nicht mehr...

Flo · Beitrag von **Flo** » 19 Mär 2008, 19:32

Zu dieser Baum Thematik war heut ein Leserbrief in der TZ. In dem stand nix neues drin, das übliche (Nur weil ein paar Staßenbahnbefürwortern kein billigerer Bus reicht, usw....) halt.

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 19 Mär 2008, 23:14

Noch zum Thema: Der Busbahnhof an der Freiheit ist inzwischen weg - zumindest die ganze Dachkonstruktion ...

Luchs.

GmunderAndy · Beitrag von **GmunderAndy** » 19 Mär 2008, 23:52

oha, das ging ja schnell. kann da jemand bitte fotos machen *liebguck*

Jean · Beitrag von **Jean** » 20 Mär 2008, 08:29

Wenn's ums Abreissen geht sind die schnell. Das Hauptteil des alte Depots an der Westendstraße wurde auch innerhalb einer Woche platt gemacht. Übrig geblieben ist nur das kleine Nebenteil an welches die Fahrleitung hängt.

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 20 Mär 2008, 08:42

Fotos sind schlecht, weil der Bauzaun leider verhangen ist. Ich werde trotzdem heute mal schauen ...

Luchs.

Beitrag von **Boris Merath** » 20 Mär 2008, 10:52

TramPolin: Also bei dem Bild in dem Trambahnbuch sind in der Ferne Pappeln zu sehen. Das müssten die Vorgänger der 22 Pappeln in der Straßenmitte vor der Potsdamerstraße sein. Demnach würd ich als "Ortskundiger" jetzt darauf tippen, dass die Tram damals wohl drumrum gefahren ist. Allerdings sind die bis vor kurzem dort wachsenden Pappeln definitiv nicht dieselben wie die auf dem Foto - dafür sind die aufm Foto zu alt

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 20 Mär 2008, 11:24

Boris Merath @ 20 Mar 2008, 10:52 hat geschrieben: TramPolin: Also bei dem Bild in dem Trambahnbuch sind in der Ferne Pappeln zu sehen. Das müssten die Vorgänger der 22 Pappeln in der Straßenmitte vor der Potsdamerstraße sein. Demnach würd ich als "Ortskundiger" jetzt darauf tippen, dass die Tram damals wohl drumrum gefahren ist. Allerdings sind die bis vor kurzem dort wachsenden Pappeln definitiv nicht dieselben wie die auf dem Foto - dafür sind die aufm Foto zu alt

Ja, man sieht in der Ferne Pappeln. Ich meine aber, erkannt zu haben, dass diese eher am Straßenrand stehen. Ich kann mich aber auch täuschen, da es sehr schlecht zu sehen ist.

Weitere Fotos habe ich keine gefunden, dabei habe ich eine ganze Reihe an Büchern zur Münchner Tram.

rob74 · Beitrag von **rob74** » 20 Mär 2008, 12:06

Luchs @ 20 Mar 2008, 08:42 hat geschrieben: Fotos sind schlecht, weil der Bauzaun leider verhangen ist. Ich werde trotzdem heute mal schauen ...

Luchs.

Da hilft nur Kamera über den Zaun halten und blind knipsen. Oder Schwenkdisplay benutzen, wenn man eins hat

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 20 Mär 2008, 16:09

Nein, es gibt eine deutlich bessere Möglichkeit. Nur setzt das Bild keine neuen Qualitätsmasstäbe - dank nicht sehr sauberer Glasscheibe und nicht besten Wetter ...

Lazarus hat geschrieben:
Luchs @ 6 Mar 2008, 13:23 hat geschrieben: Na ja, da muss ich jetzt doch Korintehnk*. Ich glaube kaum, dass man am 20. mit Gleisbauarbeiten beginnen kann. Man wird erst einmal den Busbahnhof abbrechen müssen, die Strasse entfernen, eventuell noch weitere Leitungen verlegen, und dann, in ein paar Wochen, kann man damit anfangen Fundamente für die Gleise zu legen. Erst danach kann man wirklich Gleise verlegen ...

Luchs.
man sollte halt die Pressemitteilung genau lesen

Die Gleisbauarbeiten beginnen am 20. in Höhe Karl-Theodor-Str auf der Leopoldstr und von da aus wird weitergebaut....

Wie man auf den Bild ebenfalls sehr gut erkennen kann, sind seit letzter Woche auf Höhe der Karl -Theodor-Str. massiv Gleise verlegt worden :blink:

Nett auch, dass sich nicht nur ein paar Freaks auf die neue Tram freuen:

Luchs,

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 22 Mär 2008, 01:35

Panzergranate aus Zweitem Weltkrieg bei Bauarbeiten an Trambahntrasse 23 gefunden und unschädlich gemacht

http://www.tz-online.de/de/aktuelles/muenc...kel__35498.html

Edit: Text etwas präzisiert

MaxM · Beitrag von **MaxM** » 28 Mär 2008, 23:34

Das hab ich gelesen in der Zeitung... na ja, eigentlich kein großes Wunder. Das passiert auch heute noch immer wieder mal, dass man im Stadtbereich nicht ganz ungefährliche Überreste aus dem Krieg findet.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 28 Mär 2008, 23:39

MaxM @ 28 Mar 2008, 23:34 hat geschrieben:Das hab ich gelesen in der Zeitung... na ja, eigentlich kein großes Wunder. Das passiert auch heute noch immer wieder mal, dass man im Stadtbereich nicht ganz ungefährliche Überreste aus dem Krieg findet.

Die Boulevardpresse hatte es als Sensation verkauft - ist aber auch nichts Neues. Neue Tram - und Panzergranate. Hätte man die Panzergranate beim Straßenbau gefunden, wäre es wahrscheinlich nur eine kleine Meldung geworden.

Fastrider · Beitrag von **Fastrider** » 29 Mär 2008, 00:02

TramPolin @ 28 Mar 2008, 23:39 hat geschrieben: Neue Tram - und Panzergranate.

Was ist denn eine Tramgranate? Wusste gar nicht, dass Trambahnen so kriegswichtig waren.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 29 Mär 2008, 00:06

Fastrider @ 29 Mar 2008, 00:02 hat geschrieben: Was ist denn eine Tramgranate? Wusste gar nicht, dass Trambahnen so kriegswichtig waren.

Das sollte ein Gedankenstrich sein, der eine kurze Sprechverzögerung signalisiert, kein Bindestrich!

Noch mal zur Verdeutlichung

Neue Tram _ --- _und Panzergranate

und nicht

Neue Tram- und Panzergranate

Edit: Den Gedankenstrich müsste man länger darstellen, aber im EF kann der längere Strich - glaub ich - nicht dargestellt werden, ich wüsste zumindest nicht, wie ich ihn eingeben soll, Entity-Codes sind wohl nicht möglich.

MaxM · Beitrag von **MaxM** » 31 Mär 2008, 19:42

Servus zusammen,

habe soeben das Kasernentram-Web http://www.kasernentram.de.vu wieder mit neuen Fotos upgedatet!

Alles Gute

Max

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 31 Mär 2008, 20:04

DANKE!!! (mal wieder...)

MaxM · Beitrag von **MaxM** » 02 Apr 2008, 17:21

Bitteschön! Immer wieder gerne!

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 03 Apr 2008, 12:43

Und schon wieder veraltert ...

Inzwischen wird der Verkehr an der Freiheit halb über den Busbahnhof geleitet, die Haltestelle der 123 befindet sich jetzt auch wieder da. Halt nur provisiorisch. Die Verkehrsinsel in der Mitte der Leopoldstrasse wird abgebaut.

Zwischen Karl-Theodor und Potsdamer Str. ist der Mittelstreifen auch schon vergangenheit, hier geht es jetzt richtig mit dem Gleisbau los.

Die Wiederlager der Brücke über den mittleren Ring sind wohl auch schon fertig, jetzt muss da die Trasse aufgeschütte sowie die eigentliche Brücke eingebaut werden...

Luchs.

Metrotram · Beitrag von **Metrotram** » 03 Apr 2008, 15:25

Aja, das heißt man wird morgen wieder dort sein.

mfg Frederik

ubahnfahrn · Beitrag von **ubahnfahrn** » 17 Apr 2008, 20:24

Die böse Tram 23sorgt schon für ein Verkehrschaos bevor sie überhaupt da ist

Mich würde mal interessieren, wieviele der ach so genervten Autofahrer überhaupt die Leopoldstraße fahren müssen ...

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 17 Apr 2008, 21:27

ubahnfahrn @ 17 Apr 2008, 20:24 hat geschrieben: Die böse Tram 23sorgt schon für ein Verkehrschaos bevor sie überhaupt da ist
Mich würde mal interessieren, wieviele der ach so genervten Autofahrer überhaupt die Leopoldstraße fahren müssen ...

sind jeden Tag ein paar hundert, net umsonst saut es sich da schon seit Jahren

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 17 Apr 2008, 21:58

Vor allem sind die Staus meiner Beobachtung nach nicht länger geworden als sie vorher schon waren ...

Luchs.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 17 Apr 2008, 22:19

Luchs @ 17 Apr 2008, 21:58 hat geschrieben: Vor allem sind die Staus meiner Beobachtung nach nicht länger geworden als sie vorher schon waren ...

Luchs.

Jup, sie reichen immer noch je nach Tagesform bis Garching Nord bzw Dreieck Holledau