[M] Fragen zur U-Bahn München

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 25 Apr 2008, 23:00

Ich hätte da auch noch mal eine Frage: Früher gabs ne U8 Harthof (oder so) bis Neuperlach Süd als Verstärkerlinie. Irgendwie gibts die immer noch, aber nur sehr verdeckt (ohne Nummer in der Stationsanzeige, vorne am Wagen stand U2 drauf). Ich finde es sehr verwirrend. Wieso hat man nicht den Status quo beibehalten? Ich weiss die Linie gibts nur zeitweise, aber das ist mit der S7 genauso.
So ist es ein Krampf. Wie gesagt auf dem Faltanzeiger keine Liniennummer, aber Ziel, Kennzeichnung am Zug U2. Auf der MVV Homepage firmiert der Zug unter U2E (mit Ziel Insbrucker Ring). Wenn man dann den Fahrplan aufruft, ist das alte U8 Logo drauf, im Kopf Neuperlach Zentrum, die Stationen nebst Fahrzeit nur bis Insbrucker Ring.
Wäre es nicht sinnvoll, nur zeitweilig verkehrende Linien zu stricheln, dafür den echten Linienweg im Plan einzuzeichnen? Der jetzige Zustand ist in meinen Augen einfach nur erbärmlich.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 25 Apr 2008, 23:35

Iarn @ 25 Apr 2008, 23:00 hat geschrieben: Ich hätte da auch noch mal eine Frage: Früher gabs ne U8 Harthof (oder so) bis Neuperlach Süd als Verstärkerlinie. Irgendwie gibts die immer noch, aber nur sehr verdeckt (ohne Nummer in der Stationsanzeige, vorne am Wagen stand U2 drauf). Ich finde es sehr verwirrend. Wieso hat man nicht den Status quo beibehalten? Ich weiss die Linie gibts nur zeitweise, aber das ist mit der S7 genauso.
So ist es ein Krampf. Wie gesagt auf dem Faltanzeiger keine Liniennummer, aber Ziel, Kennzeichnung am Zug U2. Auf der MVV Homepage firmiert der Zug unter U2E (mit Ziel Insbrucker Ring). Wenn man dann den Fahrplan aufruft, ist das alte U8 Logo drauf, im Kopf Neuperlach Zentrum, die Stationen nebst Fahrzeit nur bis Insbrucker Ring.
Wäre es nicht sinnvoll, nur zeitweilig verkehrende Linien zu stricheln, dafür den echten Linienweg im Plan einzuzeichnen? Der jetzige Zustand ist in meinen Augen einfach nur erbärmlich.

Die U8 fuhr vor deren "Einstellung" bis Neuperlach Zentrum , nicht Neuperlach Süd.

Die U8 gibt es noch, aber nur noch als interne Bezeichnung.

Eine Linie dem Fahrgast zu vermitteln und diese sogar in Schemapläne einzuzeichnen (auch gestrichelt), die nur an einem Tag in der Woche (Freitag) und dort nur Mittag/Nachmittag alle 10 Minuten verkehrt, halte ich für übertrieben. Was soll der Fahrgast mit einer Linie U8 anfangen, die so gut wie nie (edit: rund 6 Stunden in der Woche) verkehrt?

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 25 Apr 2008, 23:36

Die U8 fuhr füher täglich im Berufsverkehr. Inzwischen fahren diese Züge aber Harthof - Messestadt, so dass die U8 nur noch ein kümmerliches Restdasein am Freitag fristet (wie fahren denn da die Verstärker? füher fuhren die ja Olympiazentrum - Kolumbusplatz).

Wieso fährt die S7 denn bitte nur zeitweise? Du meinst, nur weil sie von 1 - 5 nicht fährt oder wie?
In der HVZ halt nur ab Hbf

Luchs.

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 25 Apr 2008, 23:43

Luchs @ 25 Apr 2008, 23:36 hat geschrieben: Wieso fährt die S7 denn bitte nur zeitweise? Du meinst, nur weil sie von 1 - 5 nicht fährt oder wie?
In der HVZ halt nur ab Hbf

Hat er vielleicht die S 27 gemeint?

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 26 Apr 2008, 08:01

Ja S27 war gemeint. Sorry bin gerade etwas überarbeitet (schon wieder auf dem Weg ins Büro).

Luchs · Beitrag von **Luchs** » 26 Apr 2008, 08:10

Ups, ja, das passt schon eher. Aber auch die S27 fährt täglich und damit wesentlich häufiger als die U8 Verstärker.

Wobei ich persönlich eine Bezeichnung der Züge als U8 auch befürworten würde. Aber wie schon von jemand anderen geschildert: das Aufnehmen in alle Pläne etc. sorgt dann für mehr Verwirrung ...

Luchs.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 26 Apr 2008, 08:29

Alternativ könnte man die Linie einfach splitten als U2 Verstärker Harthof-Insbrucker Ring und U5 Insbrucker Ring-Neuperlach Zentrum und trotzdem durchbinden. Es gibt ja auch Busse/Trambahnen die betrieblich durchgebunden sind, aber logisch getrennt.
Wer die Linie regelmäßig benutzt wird das wissen und wer nicht, der wird wahrscheinlich eh zum Insbrucker Ring fahren, um dort umzusteigen. So ist das ein totales Tohuwabohu (hoffe richtig geschrieben).

Fastrider · Beitrag von **Fastrider** » 26 Apr 2008, 10:22

Iarn @ 26 Apr 2008, 08:29 hat geschrieben:Alternativ könnte man die Linie einfach splitten als U2 Verstärker Harthof-Insbrucker Ring und U5 Insbrucker Ring-Neuperlach Zentrum und trotzdem durchbinden. Es gibt ja auch Busse/Trambahnen die betrieblich durchgebunden sind, aber logisch getrennt.
Wer die Linie regelmäßig benutzt wird das wissen und wer nicht, der wird wahrscheinlich eh zum Insbrucker Ring fahren, um dort umzusteigen. So ist das ein totales Tohuwabohu (hoffe richtig geschrieben).

Bitte nicht. Das stiftet nur Verwirrung. Das ist das gleiche wie mit der U4, die nur manchmal zur Westendstrasse fährt.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 26 Apr 2008, 11:10

Iarn @ 26 Apr 2008, 08:29 hat geschrieben: Alternativ könnte man die Linie einfach splitten als U2 Verstärker Harthof-Insbrucker Ring und U5 Insbrucker Ring-Neuperlach Zentrum und trotzdem durchbinden. Es gibt ja auch Busse/Trambahnen die betrieblich durchgebunden sind, aber logisch getrennt.
Wer die Linie regelmäßig benutzt wird das wissen und wer nicht, der wird wahrscheinlich eh zum Insbrucker Ring fahren, um dort umzusteigen. So ist das ein totales Tohuwabohu (hoffe richtig geschrieben).

Zum Teil wurde es zumindest früher so ähnlich gemacht. Speziell die U8-Einrücker, die nach Neuperlach Süd fuhren und nicht bis Neuperlach Zentrum, wurden am Insnbrucker Ring von einigen Fahrern kurzerhand zur "U5 Neuperlach Süd" "erklärt". Ob es heute auf anderen Linien noch was Vergleichbares gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.

ubahnfahrn · Beitrag von **ubahnfahrn** » 26 Apr 2008, 11:44

TramPolin @ 26 Apr 2008, 11:10 hat geschrieben: Zum Teil wurde es zumindest früher so ähnlich gemacht. Speziell die U8-Einrücker, die nach Neuperlach Süd fuhren und nicht bis Neuperlach Zentrum, wurden am Insnbrucker Ring von einigen Fahrern kurzerhand zur "U5 Neuperlach Süd" "erklärt". Ob es heute auf anderen Linien noch was Vergleichbares gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gibts auch heute noch, da fährt dann am HU eine U5 nach Neuperlach Süd

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 26 Apr 2008, 11:54

Iarn @ 26 Apr 2008, 08:29 hat geschrieben: Alternativ könnte man die Linie einfach splitten als U2 Verstärker Harthof-Insbrucker Ring und U5 Insbrucker Ring-Neuperlach Zentrum und trotzdem durchbinden. Es gibt ja auch Busse/Trambahnen die betrieblich durchgebunden sind, aber logisch getrennt.
Wer die Linie regelmäßig benutzt wird das wissen und wer nicht, der wird wahrscheinlich eh zum Insbrucker Ring fahren, um dort umzusteigen. So ist das ein totales Tohuwabohu (hoffe richtig geschrieben).

wozu soll das gut sein? Die Verstärker nach Neuperlach fahren grad mal 5 Stunden die Woche am Freitag Nachmittag

Supertom · Beitrag von **Supertom** » 03 Jun 2008, 09:15

Mal ne Frage zu den aktuellen Bauarbeiten auf der U2 Ost: wo endet eigentlich die U2 genau? Bei den letzten Bauarbeiten war es meines Wissens nach Josephsburg. Wie ist es diesmal? Bahnsteigwende Innsbrucker Ring, Josephsburg oder Neuperlach Zentrum?

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 03 Jun 2008, 10:06

Supertom @ 3 Jun 2008, 09:15 hat geschrieben: Mal ne Frage zu den aktuellen Bauarbeiten auf der U2 Ost: wo endet eigentlich die U2 genau? Bei den letzten Bauarbeiten war es meines Wissens nach Josephsburg. Wie ist es diesmal? Bahnsteigwende Innsbrucker Ring, Josephsburg oder Neuperlach Zentrum?

jeder zweite Zug endet wie früher abends am Innsbrucker Ring, die anderen (also alle 20 Min) ganz normal Messestadt Ost

Supertom · Beitrag von **Supertom** » 03 Jun 2008, 19:25

jeder zweite Zug endet wie früher abends am Innsbrucker Ring,

Das es jeder zweite Zug ist ist mir bekannt, aber wenn der wirklich am Innsbrucker Ring endet (=Bahnsteigwende) ist es ja mit den Umsteigemöglichkeiten schwierig. Mich würde vielmehr interessieren, wohin der endende Zug in Wirklichkeit (ev. auch als Leerfahrt) fährt. Wie gesagt, letztes mal war es Josephsburg.

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 03 Jun 2008, 19:26

Supertom @ 3 Jun 2008, 19:25 hat geschrieben:
Das es jeder zweite Zug ist ist mir bekannt, aber wenn der wirklich am Innsbrucker Ring endet (=Bahnsteigwende) ist es ja mit den Umsteigemöglichkeiten schwierig. Mich würde vielmehr interessieren, wohin der endende Zug in Wirklichkeit (ev. auch als Leerfahrt) fährt. Wie gesagt, letztes mal war es Josephsburg.

Bist du dir mit Josephsburg wirklich sicher?
So wie ich das kenne gibt's entweder Bahnsteigwende IR oder Wende NZ.

Supertom · Beitrag von **Supertom** » 04 Jun 2008, 09:07

Bist du dir mit Josephsburg wirklich sicher?

Ja, das war damals definitiv so. Die Arbeiten waren damals aber auch nur im Bereich Kreillerstraße/Trudering.
Was wird denn diesmal eigentlich da schönes gebaut?

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 04 Jun 2008, 09:15

Supertom @ 4 Jun 2008, 09:07 hat geschrieben:
Ja, das war damals definitiv so. Die Arbeiten waren damals aber auch nur im Bereich Kreillerstraße/Trudering.
Was wird denn diesmal eigentlich da schönes gebaut?

Möglich wäre es, wobei zu bedenken ist, dass es stadtauswärts nach dem Innsbrucker Ring zwar einen Gleiswechsel gibt, der nächste ist aber erst kurz vor dem Moosfeld, wenn mich mich alles täuscht.

Ich schätze mal, dass die Züge am Innsbrucker Ring Richtung Josephsburg abdüsen, am stadtauswärtigen Gleiswechsel nach dem Innsbrucker Ring auf das Gegengleis fahren, dann aber bis Josephsburg weiterfahren, um dem Fahrer den Wechsel des Führerstandes zu ermöglichen.

Ich nehme mal an, genau so hast Du das gemeint!?

Edit: Wenn es so ist, warum gibt es dann bis Josephsburg keinen Fahrgastbetrieb?

Beitrag von **Boris Merath** » 04 Jun 2008, 13:19

TramPolin @ 4 Jun 2008, 09:15 hat geschrieben:Möglich wäre es, wobei zu bedenken ist, dass es stadtauswärts nach dem Innsbrucker Ring zwar einen Gleiswechsel gibt, der nächste ist aber erst kurz vor dem Moosfeld, wenn mich mich alles täuscht.

Wo ist das Problem? Damals sind die durchgehenden Züge auf Gleis 2 gefahren, die endenden Züge haben Josephsburg Gleis 1 gewendet. Wenn ich mich richtig erinnere, konnte man als Fahrgast durchaus bis Josephsburg mitfahren, nur auf den Zugzielanzeigern stand Innsbrucker Ring (die dürften damals auch noch nicht in der Lage gewesen sein Josephsburg anzuzeigen, wobei ich jetzt nicht weiß ob sies heute ohne Anpassungen könnten).

dann aber bis Josephsburg weiterfahren, um dem Fahrer den Wechsel des Führerstandes zu ermöglichen.

Primär mal um das Stellwerk in nem sinnvollen Zustand zu hinterlassen - bei einfach so aufm Streckengleis im Tunnel wenden machen weder die Vorschriften noch das Stellwerk mit.

wenn ich Zeit hab schau ich heut abend mal nach wie die wenden.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 23 Dez 2008, 13:13

Gibt es eigentlich irgendeinen Plan, wo die Betriebsstrecke zwischen Implerstraße und Schwantaler Höhe verläuft?

Cloakmaster · Beitrag von **Cloakmaster** » 23 Dez 2008, 15:00

Die habe ich sogar schon in einigen Stadtplänen eingezeichnet gesehen.

eherl2000 · Beitrag von **eherl2000** » 23 Dez 2008, 16:45

Die Betriebsstrecke mit Abstellanlage (3 Gleise) läuft unmittelbar westlich der Wirtsbudenstr. entlang, d.h. während der "Wies`n" stehen die Bierzelte auf der Westseite der Wirtsbudenstr. über der U-Bahn.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 23 Dez 2008, 16:50

Danke, ich wundere mich ein wenig, wie die Planer sich das mit einer möglichen Verwendung des Tunnels für die angedachte U9 vorstellen. Wobei die Röhre eh nur eingleisig ist und man neu buddeln müsste, aber die Ausfädelung an der Implerstraße könnte man wohl nutzen.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 23 Dez 2008, 16:54

Dann brauchst aber an der Implerstrasse nen 2. Bahnsteiggleis stadtauswärts, sonst wird der U-Bf die nächste Sollbruchstelle.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 23 Dez 2008, 16:59

Ja das stadtauswärtige Gleis muss vollkomme neu gebaut werden, ich nehme an aus statischen Gründen als Einzelröhre. Dann kann man Durchbrüche zwischen dem Bestandgleis auswärts und der neuen Röhre machen.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Dez 2008, 19:54

Iarn @ 23 Dec 2008, 16:50 hat geschrieben: Danke, ich wundere mich ein wenig, wie die Planer sich das mit einer möglichen Verwendung des Tunnels für die angedachte U9 vorstellen. Wobei die Röhre eh nur eingleisig ist und man neu buddeln müsste, aber die Ausfädelung an der Implerstraße könnte man wohl nutzen.

Welcher ernstzunehmende Planer stellt sich das denn vor? Ich kenn bisher nur Aufträge zur näheren Untersuchung, aber noch keine Pläne die die tatsächliche Baubarkeit von bestimmten Vorschlägen benennen.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 23 Dez 2008, 20:13

Also ich habe in der Presse davon gelesen, dass man untersucht, die Betriebsstrecke zu integrieren.

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 26 Dez 2008, 21:00

Na ja, bisher sind diese "U9"-Pläne nicht viel mehr als Gedanken im Raum. Von berufener Seite wurde das ganze auch als "Hirngespinste" bezeichnet. Ob das wirklich kommt, ist also mehr als fraglich.

Lokvogel · Beitrag von **Lokvogel** » 27 Dez 2008, 12:43

aber wie ist es denn eigentlich gibt es einen richtigen gleisplan der auch die strassen angibt zeigt?

Beitrag von **Boris Merath** » 27 Dez 2008, 15:42

Lokvogel @ 27 Dec 2008, 12:43 hat geschrieben: aber wie ist es denn eigentlich gibt es einen richtigen gleisplan der auch die strassen angibt zeigt?

Meines Wissens nach nein. Es gibt vom Baureferat einen Tunnelplan, der die Lage der Tunnel (auch der Information ob Einzeltunnel oder Doppeltunnel) recht detailliert angibt (allerdings nur in Papierform), sowie diverse Gleispläne, die aber nur die Haltestellen angeben.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 27 Dez 2008, 17:10

FloSch @ 26 Dec 2008, 21:00 hat geschrieben: Na ja, bisher sind diese "U9"-Pläne nicht viel mehr als Gedanken im Raum. Von berufener Seite wurde das ganze auch als "Hirngespinste" bezeichnet. Ob das wirklich kommt, ist also mehr als fraglich.

Also ich weiß nicht, was Du als "berufene Kreise" bezeichnest. Also, von allem was ich lese, kommt das nicht von den Herren Ude und König, die da wohl die berufensten Herren sind. Siehe auch hier .