Terrorserie in Paris - Angst in Europa

[Martin H.]

Das driftet hier vom Thema allmählich zu stark ab!

[Cloakmaster]

Vielleicht erbarmt ein Mod sich ja, das Thema in "Terrorangst in Europa" oder ähnlich umzubenennen - oder die Beiträge, die sich nicht mehr um Paris, sondern um Deutschland drehen, abzuspalten?

Alternativ könntwe man natürlcih auch endlich der rechtsradikalen Hetze endlich Einhalt gebieten.

[JLanthyer]

Frankreich (insbesondere Paris) will sich trotz Terrorattacken nicht unterkriegen lassen und weiterhin gegen Terror(ismus) kämpfen.
--> Artikel

Die Meinung eines Bloggers.

[Galaxy]

Mich ärgert an der Diskussion immer, daß sofort alle Religionen in einen Topf geworfen werden. Man kann den Koran und das Neue Testament definitiv nicht miteinander vergleichen. Letzteres ist eine sehr friedfertige Schrift, die den Geist der Bergpredigt ("Liebt eure Feinde") in sich trägt, was man von ersterer nicht sagen kann.

Was im Namen des Kirche alles angestellt worden ist, das steht auf einem anderen Blatt, aber im Neuen Testament steht nirgendwo, daß man Hexen verbrennen soll.

Außerdem sollte man nicht vergessen, daß es unsere westliche Gesellschaftsform und Kultur ohne das Christentum nicht in der Form geben würde.

Das AT ist aber auch ein Teil der Bibel.

Z.B. Leviticus 25.44-46: Willst du aber leibeigene Knechte und Mägde haben, so sollst du sie kaufen von den Heiden, die um euch her sind, und auch von den Kindern der Gäste, die Fremdlinge unter euch sind, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Land zeugen; dieselben mögt ihr zu eigen haben und sollt sie besitzen und eure Kinder nach euch zum Eigentum für und für; die sollt ihr leibeigene Knechte sein lassen.

Sirach 33.25-30: Futter, Stock und Last für den Esel, Brot, Schläge und Arbeit für den Sklaven! Gib deinem Sklaven Arbeit, sonst sucht er das Nichtstun. Trägt er den Kopf hoch, wird er dir untreu. Joch und Strick beugen den Nacken, dem schlechten Sklaven gehören Block und Folter. Gib deinem Sklaven Arbeit, damit er sich nicht auflehnt; denn einem Müßigen fällt viel Schlechtigkeit ein. Befiehl ihn zur Arbeit, wie es ihm gebührt; gehorcht er nicht, leg ihn in schwere Ketten!

Und dann gibt es noch sehr viel skurriles z.B. Ezekiel 23.20 Und es erwachte in ihr die Gier nach ihren Liebhabern, deren Glieder wie die Glieder der Esel und deren Erguss wie der Erguss der Hengste waren.



Der Vorteil der christlich geprägten Länder ist nicht das die religiösen Bücher besser sind, sondern das die nicht alles wörtlich auslegen, sondern differenzieren. Das ist in den islamischen Ländern noch ein Problem.

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Bei den russischen Streitkräften hatten heute zwei strategische Bomber ihre Feuertaufe. Die Tupolev Tu-160 (40.000kg Munition die mit bis zu 2.220 km/h angeflogen kommt) , und die Tupolev Tu-95. Und Frankreich wirft Paveway III bomben mit 900 kg Gefechtsköpfen ab.

Die wollten Aufmerksamkeit, die haben Aufmerksamkeit.

[Cloakmaster]

Der Unterschied - und das Problem ist, daß in vielen islamischen Ländern Religion bzw. Religionshoheit eine Machtbasis darstellt, wogegen die westliche Welt diese Phase gottlob hinter sich gelassen hat. Das Problem ist nicht die Religion, es ist das Machtstreben dahinter.

[Meikl]

Das AT ist aber auch ein Teil der Bibel.

Das ist richtig, das Gesetz ist aber durch die Gnade Jesu Christi für die Christen nicht mehr relevant (wohl aber die 10 Gebote). Deswegen habe ich auch bewußt "Neues Testament" gesagt. Und ich bleibe dabei, daß das Christentum in seiner Ursprungsform eine zutiefst friedliche Religion ist und daß diese Religion die Basis unserer westlichen Gesellschaft ist.

Daß die großen Kirchen, insbesondere die Katholische Kirche, es mit dem Neuen Testament nicht so eng sehen und dadurch viel Mist gemacht haben und noch machen, steht auf einem anderen Blatt...

[Münchner Kindl]

http://www.n-tv.de/politik/16-24-Staatsanw...le16356341.html

Am Flughafen von Istanbul nimmt die türkische Polizei acht mutmaßliche Dschihadisten aus Marokko fest, die offenbar auf dem Weg nach Deutschland waren. Wie die Nachrichtenagentur Anadolu unter Berufung auf Sicherheitskreise berichtet, gaben die mutmaßlichen Mitglieder der Miliz Islamischer Staat (IS) an, als Touristen ein paar Tage in Istanbul bleiben zu wollen. Die Ermittler vermuten jedoch, dass die Marokkaner getarnt als syrische Flüchtlinge über die Balkanroute nach Deutschland reisen wollten.

Wie geil, will gar nicht wissen wer sich noch alles unter die 2 Millionen Fachkräfte gemischt hat die uns alleine dieses Jahr hier kulturell bereichern, naja wir werden es bald sehen. :blink:

Letzten Satz entfernt. Martin.

[218 466-1]

http://www.n-tv.de/politik/16-24-Staatsanw...le16356341.html

Am Flughafen von Istanbul nimmt die türkische Polizei acht mutmaßliche Dschihadisten aus Marokko fest , die offenbar auf dem Weg nach Deutschland waren. Wie die Nachrichtenagentur Anadolu unter Berufung auf Sicherheitskreise berichtet, gaben die mutmaßlichen Mitglieder der Miliz Islamischer Staat (IS) an, als Touristen ein paar Tage in Istanbul bleiben zu wollen. Die Ermittler vermuten jedoch, dass die Marokkaner getarnt als syrische Flüchtlinge über die Balkanroute nach Deutschland reisen wollten.

Wie geil, will gar nicht wissen wer sich noch alles unter die 2 Millionen Fachkräfte gemischt hat die uns alleine dieses Jahr hier kulturell bereichern, naja wir werden es bald sehen. :blink:

Das wirklich wichte habe ich mal hervorgehoben.
Es zeigt doch, dass die Überwachung und Kontrolle der Behörden funktioniert und solche Versuche - wie schon zuvor in Schland - rechtzeitig vereitelt werden.

Nur wenn sich deutsche Staatsbürger unentdeckt in Deutschland selbst radikalisieren, gäbe es eine Gefahr. Auch in Frankreich waren es hauptsächlich eigene Staatsbürger, nicht Ausländer, die Anschläge verübt haben.
Der Flüchtlingsstrom ist in dem Punkt nicht wirklich das Problem.

[Hot Doc]

http://www.n-tv.de/politik/16-24-Staatsanw...le16356341.html

Am Flughafen von Istanbul nimmt die türkische Polizei acht mutmaßliche Dschihadisten aus Marokko fest, die offenbar auf dem Weg nach Deutschland waren. Wie die Nachrichtenagentur Anadolu unter Berufung auf Sicherheitskreise berichtet, gaben die mutmaßlichen Mitglieder der Miliz Islamischer Staat (IS) an, als Touristen ein paar Tage in Istanbul bleiben zu wollen. Die Ermittler vermuten jedoch, dass die Marokkaner getarnt als syrische Flüchtlinge über die Balkanroute nach Deutschland reisen wollten.

Wie geil, will gar nicht wissen wer sich noch alles unter die 2 Millionen Fachkräfte gemischt hat die uns alleine dieses Jahr hier kulturell bereichern, naja wir werden es bald sehen. :blink:

Nur weil deine geistige Kapazität nicht reicht, den Unterschied zwischen Flüchtlingen und Einreisenden am Flughafen zu erkennen, heißt das nicht, dass alle die nicht deiner Meinung sind gleich Hetzer sind.

Aber dein Beitrag zeigt mal wieder sehr deutlich genau das Gegenteil von dem, was du eigentlich ausdrücken willst.

Die Terroristen haben garkeine Notwendigkeit über Flüchtlingsströme einzureisen, sie reisen auf ganz normalen Wegen (Auto, Flugzeug, ...) ein. Auch die Attentäter aus Paris waren allem Anschein nach eben keine Flüchtlinge, oder ganz normal registriert.

Das einzige was du erreichst, wenn du die Grenzen wirklich dicht machts, ist, dass der Druck auf die Flüchtlinge noch größer wird und damit direkt der Zulauf zum IS. Und die kommen auch bei geschlossener Grenze ohne größere Probleme ins Land.
Terror uns Flüchtlinge sind, solange man sie getrennt behandelt auch getrennte Probleme (wie du sie verbinden kannst, steht ein Satz weiter oben und du bist auf dem besten Weg, das zu fordern....schön blöd!).

Edit meint noch: Kriminelle (und nichts anderes sind Terroristen) gibts unter allen Völkern und in allen Ländern (laut Polizeiberichten unter Flüchtlingen sogar etwas weniger als unter Einheimischen). Und diese Kriminellen sind Aufgabe der Polizei, und die macht Ihren Job hier ganz gut. ...zugegen in Paris hat das nicht geklappt.

[Lazarus]

Naja, ganz so stimmt das aber auch wieder nicht. Das man während der grossen Flüchtlingsströme relativ unkompliziert nach Deutschland reinkam, dürfte sich relativ schnell auch bis zur IS herum gesprochen haben. Was aber nicht heisst, das alle Flüchtlinge potenzielle Terroristen sind.

[Auer Trambahner]

Himmelascheundzwiebelkuchen, geht das schon wieder los?!

[Münchner Kindl]

Die Terroristen haben garkeine Notwendigkeit über Flüchtlingsströme einzureisen, sie reisen auf ganz normalen Wegen (Auto, Flugzeug, ...) ein. Auch die Attentäter aus Paris waren allem Anschein nach eben keine Flüchtlinge, oder ganz normal registriert.

In den bisherigen threads meintest Du,
1) die Flüchtlingswelle sei auf Grund des hohen Bildungsstandes eine "Sternstunde" für D, heute wissen wir es stimmt nicht
2) die Flüchtlingswelle hätte ihren Zenit überschritten und würde langsam abebben, heute wissen wir es stimmt nicht
3) die Flüchtlingswelle würde keine Terroristen ins Land schleusen, der Winter wird zeigen, dass Du wieder daneben liegst.

[TramBahnFreak]

Naja, ganz so stimmt das aber auch wieder nicht. Das man während der grossen Flüchtlingsströme relativ unkompliziert nach Deutschland reinkam, dürfte sich relativ schnell auch bis zur IS herum gesprochen haben. Was aber nicht heisst, das alle Flüchtlinge potenzielle Terroristen sind.

#funfact: Kein Terrorist ist auf eine entbehrungsreiche und scheiß-gefährliche Flucht angewiesen, wie sie zigtausende Schutzsuchende, die derzeit in Mitteleuropa ankommen, hinter sich haben.

IS, al-Qaida, und wie sie alle heißen, sind florierende Wirtschaftsunternehmen, mit Beziehungen nach ziemlich weit oben; wer da nach Europa will, steigt halt einfach in's Flugzeug wie du und ich.
Ticket ist gekauft, Einreise"genehmigung" auch.

[218 466-1]

In den bisherigen threads ...
1) die Flüchtlingswelle ...
2) die Flüchtlingswelle ...
3) die Flüchtlingswelle ...

Diese Threads wurde alle geschlossen und das sehe ich auch hier kommen. :rolleyes:

Such dir ein passendes Forum!

[Lazarus]

Himmelascheundzwiebelkuchen, geht das schon wieder los?!

Solange jemand wie Münchner Kindl seinen braunen Müll hier ungestört abladen darf, wird sich nichts ändern. Aber das Team begreift das anscheinend nicht.... :rolleyes:

[Münchner Kindl]

Solange jemand wie Münchner Kindl seinen braunen Müll hier ungestört abladen darf, wird sich nichts ändern. Aber das Team begreift das anscheinend nicht.... :rolleyes:

Wo steht bitte brauner Müll von mir?

[Pendler]

weg vom "braunen Müll",

zurück zum Thema: "Die Französische Republik als Geisel" (17.11.2015)

eine Diskussionskultur ist das hier ... :rolleyes: Kindergarten.
---
... oder ist es doch Absicht solche Themen zu zerspahnen?

[218 466-1]

Wo steht bitte brauner Müll von mir?

Hier.

[Hot Doc]

In den bisherigen threads meintest Du,
1) die Flüchtlingswelle sei auf Grund des hohen Bildungsstandes eine "Sternstunde" für D, heute wissen wir es stimmt nicht
2) die Flüchtlingswelle hätte ihren Zenit überschritten und würde langsam abebben, heute wissen wir es stimmt nicht
3) die Flüchtlingswelle würde keine Terroristen ins Land schleusen, der Winter wird zeigen, dass Du wieder daneben liegst.

zu 1) Blödsinn, das wissen wir nicht. Du meinst es zu wissen, einen Gegenbeweis bist du bis heute schuldig.
zu 2) Blödsinn, soweit ich die Zahlen kenne war der Oktober bisher der stärkste Monat, die (noch inoffiziellen) Zahlen vom November lassen zumindest keine weitere Steigerung mehr erwarten. Das ist in aller Regel ein Hinweis darauf, dass die Steigerung nun beendet ist (Mathe 6. Klasse).
zu 3) erneut Blödsinn, siehe auch diesen Link von Boris, indem ein Experte zu dem Thema, auch für dich verständlich, erklärt, warum deine Idiotien eben solche sind.

PS.: Sorry Auer, solange hier klar und eindeutig dunkelbraune Hetze im Forum geduldet wird und eine stupfsinnige Polemik und Propaganda als Meinung überbewertet wird, werde ich mir auch herausnehmen darauf mit der gebotenen Deutlichkeit zu reagieren.

[Galaxy]

Der Unterschied - und das Problem ist, daß in vielen islamischen Ländern Religion bzw. Religionshoheit eine Machtbasis darstellt, wogegen die westliche Welt diese Phase gottlob hinter sich gelassen hat. Das Problem ist nicht die Religion, es ist das Machtstreben dahinter.

Das ist sicherlich ein Teil des Problems. Das erklärt aber nicht warum z.B. Ehrenmorde relative häufig sind. Nach dem Charlie Hebdo Attentat haben in Umfragen fast die gesamte Mehrheit der Muslime gesagt das wegen Blasphemie zu töten falsch ist, Haftstrafen, oder gar auspeitschen hielten viele aber für Adäquat.

IS, al-Qaida, und wie sie alle heißen, sind florierende Wirtschaftsunternehmen, mit Beziehungen nach ziemlich weit oben; wer da nach Europa will, steigt halt einfach in's Flugzeug wie du und ich.
Ticket ist gekauft, Einreise"genehmigung" auch.

6 der 7 Terroristen waren auf einer no fly Liste. Das ist das eigentliche Problem für mich. Wie schafft man es das sich liberale Gesellschaften nicht verarschen lassen, ohne das man die Gesellschaft in einen Polizeistaat verwandelt.

[Luas]

weg vom "braunen Müll",

zurück zum Thema:  "Die Französische Republik als Geisel" (17.11.2015)

eine Diskussionskultur ist das hier ...  :rolleyes:  Kindergarten.
---
... oder ist es doch Absicht solche Themen zu zerspahnen?

You got it! B-)

[Balduin]

Ich hätte es ahnen müssen: Der Elite des Landes - etablierte Parteien von Grün bis CSU und die großen Medien - fällt nichts ein als weiterhin Phantomdebatten zu führen um eine imaginäre Deutungshochheit zu erlingen. Und damit sind sie genau die nützlichen Idioten die die Feinde unserer liberalen Demokratie brauchen. Islamisten (egal ob die im Isis-Kalifat, den Golfstaaten, dem Sultanspalast von Ankara oder im Wächterrat in Teheran), Pegiden, Putin, Wagenknecht etc. arbeiten offen daran die ihnen verhasste liberale ("westliche") Demokratie zu zerstören, und nehmen uns in die Zange. Und wir tun nichts dagegen.

Das gleiche Gefühl muss Churchill damals Mitte der 30er gehabt haben: er hat gesehen wie im eigenen Land der gemeingefährliche Nestbeschmutzer Oswald Mosley und auf der Weltbühne Verbrecher wie Mussolini, Hitler, Stalin und das japanische Regime agierten. Und man sie gewähren ließ. Da wusste er aus britischer Sicht, unterem Dach unserer freien Hütte wird es innerhalb der nächsten 10 Jahre gewaltig brennen. Wenn wir uns rechtzeitig zusammenreißen wirds nur eine Phase und wir kommen mit 2 blauen Augen davon. War ja zum Glück auch so. Aber die Gefahr ist real dass wir über Jahrzehnte hinaus nichts zu lachen haben werden, wenn die oben genannten Brandstifter triumphieren. Damals wie heute...

[Catracho]

Tja, aber auch für Churchill galt was heute für Europa im Allgemeinen und für Frankreich im Besonderen gilt: Überall die Finger drin, überall gezündelt, ausgebeutet, unterworfen - denn die westlichen Werte gelten ja nur innerhalb des eigenen nationalen/kontinentalen Horizonts, ansonsten, wenn es denn Vorteile verspricht, Sch*** drauf..... Und dann wundert man sich, wenn der Bumerang irgendwann zurückkommt......

Und ja, das ist nur eine Seite der ganzen Problematik - aber es ist eine.....

Mfg
Catracho

[DSG Speisewagen]

Gestern hat man erfahren dass die USA bisher die Ölfelder der IS verschont haben, weil die Rebellen (die auch keine Demokraten sind, auch wenn genug Naive das meinen) das Öl von denen beziehen. :blink:

Dazu wurde nochmals klar und deutlich gesagt wer die Unterstützer und Geldgeber sind. Das sind Länder mit denen der Westen fleißig Handel betreibt und wo Leute wie Gabriel rumschleimen.

[146225]

In den bisherigen threads meintest Du,
1) die Flüchtlingswelle sei auf Grund des hohen Bildungsstandes eine "Sternstunde" für D, heute wissen wir es stimmt nicht
2) die Flüchtlingswelle hätte ihren Zenit überschritten und würde langsam abebben, heute wissen wir es stimmt nicht
3) die Flüchtlingswelle würde keine Terroristen ins Land schleusen, der Winter wird zeigen, dass Du wieder daneben liegst.

In bisher gefühlt 682 Beiträgen hast Du lautstark befürchtet, von einer Horde brunzdoofer Analphabeten überrannt und massakriert zu werden, es müsste Dir deinem eigenen Geschrei nach auch schon mindestens 84 mal passiert sein, aber Du schreibst ja immer noch.

[DSG Speisewagen]

einer Horde brunzdoofer Analphabeten

Die zünden doch immer die Flüchtlingsunterkünfte an oder habe ich da was verwechselt?

[Balduin]

Tja, aber auch für Churchill galt was heute für Europa im Allgemeinen und für Frankreich im Besonderen gilt: Überall die Finger drin, überall gezündelt, ausgebeutet, unterworfen - denn die westlichen Werte gelten ja nur innerhalb des eigenen nationalen/kontinentalen Horizonts, ansonsten, wenn es denn Vorteile verspricht, Sch*** drauf..... Und dann wundert man sich, wenn der Bumerang irgendwann zurückkommt......

Und ja, das ist nur eine Seite der ganzen Problematik - aber es ist eine.....

Mfg
Catracho

Klar, wir (= der Westen) sind wie damals die Briten auch keine Unschuldslämmer und haben einiges aufm Kerbholz.

Da will ich auf einen anderen Punkt Churchills verweisen: "Demokratie ist die schlechteste Regierungsform mit Ausnahme aller anderen die von Zeit zu Zeit ausprobiert wurden". Die wahre Bedeutung dieses Satzes habe ich auch erst letztes Jahr durch Urkainekrieg, Isis und Pegida verstanden.

Birtannien war als Kolonialmacht damals alles andere als ein Kind von Traurigkeit. Intern war auch nicht alles rosig. Ähnlich wie du schon sagst hat der Westen auch heute seine Leichen im Keller. Wir sind meilenweit davon entfernt von einem paradisischem Utopia. Trotzdem, damals wie heute ist "der Westen" aber immer noch Lichtjahre vor den selbsternannten Alternativen zu ihm.

Schlussendlich läuft es darauf hinaus, können die Fortschritte welche die Menschheit in den letzten 300 Jahren seit Beginn der Aufklärung von Dauer sein? Oder sind sie nur eine kurze Episode und der Mensch bleibt fortwährend in Barbarei des alten Troglodytentums. Antike und Mittelalter zähle ich auch dazu, die waren geistig die Fortsetzung der Höhlenzeit mit technisch besseren Mitteln.

[imp-cen]

Blumen für Danielle!

Großartige Frau!

Manche sind mit 17 so gut drauf, andere mit 77 und bei manchen ist's leider zu befürchten, dass sie niemals so weit kommen.

[P-fan]

Das ist richtig, das Gesetz ist aber durch die Gnade Jesu Christi für die Christen nicht mehr relevant (wohl aber die 10 Gebote). Deswegen habe ich auch bewußt "Neues Testament" gesagt. Und ich bleibe dabei, daß das Christentum in seiner Ursprungsform eine zutiefst friedliche Religion ist und daß diese Religion die Basis unserer westlichen Gesellschaft ist.

Auf welche Weise kann man denn generell feststellen, welche Teile des Alten Testaments noch gültig sind und welche durch das Neue Testament ausser Kraft gesetzt wurden?

[Cloakmaster]

Wo steht bitte brauner Müll von mir?

wo kam von dir je etwas anderes, als tief brauner Sondermüll?