Buszüge deutschlandweit

Rathgeber · Beitrag von **Rathgeber** » 17 Jan 2018, 23:14

TramBahnFreak @ 17 Jan 2018, 23:02 hat geschrieben: Es ist mir immer noch ein Rätsel, wie diese Stummellinie (die ausserordentlich wichtig und nachgefragt war, keine Frage) zum MetroBus werden konnte...

Tram-Vorlaufbetrieb.

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 21 Jan 2018, 17:45

Rathgeber @ 17 Jan 2018, 23:14 hat geschrieben: Tram-Vorlaufbetrieb.

Dann hätte aber der 123 doch auch eine 50er-Nummer bekommen müssen, oder?

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 21 Jan 2018, 17:55

TramBahnFreak @ 21 Jan 2018, 17:45 hat geschrieben: Dann hätte aber der 123 doch auch eine 50er-Nummer bekommen müssen, oder?

Der 123 hat aber ein Neubaugebiet erschlossen, das war beI St. Emmeram doch nicht der Fall (zumindest nicht in diesem Ausmaß)?

Jean · Beitrag von **Jean** » 21 Jan 2018, 18:10

Der 123 kam vor dem Top-Bus...und war von Anfang an als Vorlaufbetrieb gedacht.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 21 Apr 2018, 14:48

Die zur WERN Group in Siegen gehörenden VWS (Verkehrsbetriebe Westfalen-Süd) haben sieben weitere Standardbusse für den Betrieb mit Personenanhänger ausgeschrieben. Die sechs weiteren HESS Anhänger sind bereits vorhanden. Nach der Auslieferung der Zugfahrzeuge wird das Unternehmen insgesamt 14 Buszüge in und um Siegen einsetzen. 8 stehen derzeit schon im Einsatz. Es ist geplant, keine weiteren Gelenkbusse mehr zu beschaffen. Sie sollen nach und nach durch Buszüge ersetzt werden. 52 Gelenkbusse hat die WERN Group aktuell noch.

einen_Benutzernamen · Beitrag von **einen_Benutzernamen** » 21 Apr 2018, 16:58

Was zum teufen sind "Buszüge" ?! :unsure:

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 21 Apr 2018, 17:18

Doppelstockdoppelgelenkbusse mit Doppelstockdoppelgelenkanhängern!

einen_Benutzernamen · Beitrag von **einen_Benutzernamen** » 21 Apr 2018, 17:27

Foto?

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 21 Apr 2018, 17:40

einen_Benutzernamen @ 21 Apr 2018, 17:27 hat geschrieben: Foto?

Google?

Cloakmaster · Beitrag von **Cloakmaster** » 21 Apr 2018, 17:46

Michi Greger @ 21 Apr 2018, 17:18 hat geschrieben: Doppelstockdoppelgelenkbusse mit Doppelstockdoppelgelenkanhängern!

Das sind die einzig wahren!

Valentin · Beitrag von **Valentin** » 21 Apr 2018, 20:54

TramBahnFreak @ 21 Apr 2018, 16:40 hat geschrieben:Google?

Google liefert tatsächlich Bilder passender Anhänger

Beitrag von **Auer Trambahner** » 21 Apr 2018, 21:59

Da ist aber kein Doppelgelenk zu sehen?

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 22 Apr 2018, 11:49

einen_Benutzernamen @ 21 Apr 2018, 15:58 hat geschrieben: Was zum teufen sind "Buszüge" ?! :unsure:

Ich dachte, das Tal der "Ahnungslosen" gab es nur in der damaligen DDR. Dort hatte man - u. a. mit Störsendern eine Abschottung - des Großraums Dresden vom Westfernsehen hinbekommen. So manche Entwicklung im Westen konnte dann ein nicht unerheblicher Personenkreis einfach nicht mitbekommen.

Beim funktionierenden Internet genügt es, einfach das Wort Buszüge bei Google einzugeben. Und schon ist man aus der Ahnungslosigkeit herausgerissen.

einen_Benutzernamen · Beitrag von **einen_Benutzernamen** » 22 Apr 2018, 12:32

Der Translohr?
https://de.wikipedia.org/wiki/Translohr

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 22 Apr 2018, 12:42

Let me google that for you!
Du Troll! :ph34r:

einen_Benutzernamen · Beitrag von **einen_Benutzernamen** » 22 Apr 2018, 13:19

Seite lässt sich nicht öffnen.
Das einzige was ein Zug + Bus ist der Translohr.
Fährt wie ein Bus auf Reifen und wie ein Zug hat er ne Schiene.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 22 Apr 2018, 13:57

einen_Benutzernamen @ 22 Apr 2018, 12:19 hat geschrieben: Seite lässt sich nicht öffnen.
Das einzige was ein Zug + Bus ist der Translohr.
Fährt wie ein Bus auf Reifen und wie ein Zug hat er ne Schiene.

Offensichtlich nur bei Dir! Bei mir klappt es!

Nochmal - speziell für Dich - die meisten User dieses Forums wissen es:

Bei einem Buszug handelt es sich um einen Omnibus mit Anhänger zur Personenbeförderung! Auch Straßenfahrzeuge bilden - zulassungsrechtlich - einen Zug, wenn sie einen Anhänger mitführen.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 16 Jul 2018, 17:19

Die aktuelle Zahl der Buszüge in Deutschland beträgt 180 Exemplare. 23 weitere sind fest bestellt und werden zum Jahresende 2018 bzw. Jahresanfang 2019 zur Auslieferung kommen. Damit werden also in absehbarer Zeit über 200 Buszüge im Einsatz stehen. Es stehen zudem noch 6 Bestellungen aus Hessen und eine Ausschreibung aus dem Raum Mittelsachsen über 43 Zugfahrzeuge und 23 Personenanhänger aus. Es ist also stetig Bewegung in diesem Fahrzeugsegment.

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 16 Jul 2018, 17:43

Reinhard Busfan @ 16 Jul 2018, 16:19 hat geschrieben: Die aktuelle Zahl der Buszüge in Deutschland beträgt 180 Exemplare. 23 weitere sind fest bestellt und werden zum Jahresende 2018 bzw. Jahresanfang 2019 zur Auslieferung kommen. Damit werden also in absehbarer Zeit über 200 Buszüge im Einsatz stehen. Es stehen zudem noch 6 Bestellungen aus Hessen und eine Ausschreibung aus dem Raum Mittelsachsen über 43 Zugfahrzeuge und 23 Personenanhänger aus. Es ist also stetig Bewegung in diesem Fahrzeugsegment.

Interessant dazu wäre ein Vergleich von Mercedes CapaCity. Würde Mercedes auch Anhängerfähige Zugfahrzeuge anbieten, würden noch mehr Buszüge unterwegs sein. Für viele Unternehmen ist MB eben noch das Nonplusultra.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 16 Jul 2018, 19:07

Hier mal ein Vergleich Buszüge deutschlandweit und MB CapaCity:

Derzeit 180 Buszüge im Einsatz und 23 feste Bestellungen vorhanden.

CapaCity: 26 in Hamburg und 12 in Dresden (jeweils CapaCity L). 10 CapaCity bei der SSB Stuttgart und 1 bei Fa. Hummert, Dissen (jeweils 19,73 m Version) und weitere 26 in der Ursprungsversion (Euro V, 19,54 m lang) bei diversen Unternehmen. 6 weitere bestellt von Regionalverkehr Potsdam Mittelmark (CapaCity L). Macht zusammen 74 Stück plus 6 Bestellungen. Mehr sind mir nicht bekannt!

Streng genommen dürften nur die CapaCity L als Vergleich zum Buszug herangezogen werden. Bei 4 Personen pro m² Stehfläche bietet der Buszug 130 Fahrgäste Gesamtkapazität an, der CapaCity L 118 Gesamtkapazität! Das wären dann nur 38 Stück des "Nonplusultras" sowie 6 bestellte.

VossBär · Beitrag von **VossBär** » 17 Jul 2018, 07:22

Jojo423 @ 16 Jul 2018, 17:43 hat geschrieben: Interessant dazu wäre ein Vergleich von Mercedes CapaCity. Würde Mercedes auch Anhängerfähige Zugfahrzeuge anbieten, würden noch mehr Buszüge unterwegs sein. Für viele Unternehmen ist MB eben noch das Nonplusultra.

Ja, da sind einige Sub auch unglücklich drüber. Die Werkstatt seit Jahren auf eine Marke ausgelegt und das Personal geschult, und Ersatzteile vorhanden. Wäre aber nicht das Problem, wenn nicht die Neufahrzeuge des Wettbewerbers (mit den 3 großen Buchstaben) eher unzuverlässig wären. Da nützt eine Garantieverlängerung letztlich auch nix, wenn der Karren alle Nase lang streikt.

trucknology · Beitrag von **trucknology** » 17 Jul 2018, 07:49

VossBär @ 17 Jul 2018, 07:22 hat geschrieben: Wäre aber nicht das Problem, wenn nicht die Neufahrzeuge des Wettbewerbers (mit den 3 großen Buchstaben) eher unzuverlässig wären. Da nützt eine Garantieverlängerung letztlich auch nix, wenn der Karren alle Nase lang streikt.

Ah du meinst BMW, ist unzuverlässiger als Mercedes, alles klar

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 17 Jul 2018, 10:34

trucknology @ 17 Jul 2018, 07:49 hat geschrieben: Ah du meinst BMW, ist unzuverlässiger als Mercedes, alles klar

Bislang habe ich zwar noch keine positiven Berichte über die Buszüge von BMW mitbekommen - allerdings auch noch keine negativen.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 17 Jul 2018, 12:48

Die Marke mit den drei großen Buchstaben ist natürlich im Zusammenhang mit Bussen MAN. Mich wundern aber nur die Aussagen über die Unzuverlässigkeit von deren Bussen. Wenn das generell so stimmen würde, hätte ja der Münchner Sub Edelweiß massivste Probleme, denn seine Busse stammen ja nur von diesem Hersteller (selbst die Reisebusse). Bei Berger wäre es wohl nicht anders.

Ich glaube vielmehr, dass bei den Privatunternehmen die Markenbindung eine sehr große Rolle spielt. Natürlich werden die mit den Daimler Erzeugnissen keine schlechten Erfahrungen haben. Was nützt das alles aber, wenn der "Stern" sich beharrlich weigert, anhängertaugliche Solobusse zu bauen. Man treibt damit zwangsläufig den Kunden in andere Arme. Daimler hat halt seine Vorstellungen wie ein Großraumkonzept auszusehen hat: CapaCity - und damit Basta!

Interessant ist auch warum die Hamburger Hochbahn von den Doppelgelenkbussen weg will: Dem Vernehmen nach, ist der Wartungsaufwand für zwei Gelenke in einem Bus zu hoch. Da kommt der CapaCity L mit nur einem Gelenk gerade recht. Folgt man dieser Logik, müsste es bei einem fehlenden Gelenk noch viel besser beim Wartungsaufwand aussehen - oder etwa nicht? Es soll ja schon einige Betriebe in dieser Republik geben (derzeit 42) die damit keine schlechten Erfahrungen sammeln.

DUEWAG-IBK · Beitrag von **DUEWAG-IBK** » 17 Jul 2018, 15:58

Da darf man dann aber nicht die Zugvorrichtung inklusive Drehkranz vergessen. So ein Drehkranz braucht auch ein bisschen etwas an Wartung.

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 17 Jul 2018, 16:55

DUEWAG-IBK @ 17 Jul 2018, 14:58 hat geschrieben: Da darf man dann aber nicht die Zugvorrichtung inklusive Drehkranz vergessen. So ein Drehkranz braucht auch ein bisschen etwas an Wartung.

Den Drehkranz an einem vierradgelenkten Omnibusanhänger würde ich gerne mal sehen! Den gibt es nämlich nicht! Einen Drehschemel haben nur konventionelle Lkw-Anhänger. Die Vierradlenkung des Omnibusanhängers erfolgt über ein Gestänge mit Zwischenschablone in der Fahrzeugmitte des Anhängers. Das Ganze ist ziemlich anspruchslos von der Wartung her. Außer der regelmäßigen Kontrolle der Zentralschmieranlage tut sich da nicht viel.

Die aus dem Lkw Bereich stammende Maulkupplung von Jost Rockinger, Typ RO 430* ist spielfrei und hat so gut wie keinen Verschleiß. Das Ganze was nach ca. 250.000 km fällig werden kann ist ein neuer, 40 mm Kuppelbolzen sowie die Muffe in der Zugöse der Anhängerdeichsel. Das sind dann nicht einmal 200,- € an Materialkosten.

Ein einziger Stehbolzen im Gelenk eines Busses kostet schon 800,- €. Davon gibt es dann deren vier, die - wenn es blöd läuft - gemeinsam ausgetauscht werden müssen. Vom möglichen Rest, was noch anfallen kann, will ich hier lieber nicht reden.

Das Ganze bitte mal als sachliche Information betrachten.

VossBär · Beitrag von **VossBär** » 17 Jul 2018, 22:33

Reinhard Busfan @ 17 Jul 2018, 12:48 hat geschrieben: Die Marke mit den drei großen Buchstaben ist natürlich im Zusammenhang mit Bussen MAN. Mich wundern aber nur die Aussagen über die Unzuverlässigkeit von deren Bussen. Wenn das generell so stimmen würde, hätte ja der Münchner Sub Edelweiß massivste Probleme, denn seine Busse stammen ja nur von diesem Hersteller (selbst die Reisebusse). Bei Berger wäre es wohl nicht anders.

Korrekt.

Nun, was die Probleme mit eben jenen betrifft, sind es Angaben aus erster Hand.
Klar kann man über die Ursachen diskutieren, kommt es von noch unerfahrener (eigener) Werkstatt, von den Fahrerern, oder doch von den Fahrzeugen selbst.
Prinzipiell kann ich mir auch schlecht vorstellen, daß in Karlsfeld (oder wo auch immer) nur Murks gebaut wird.
Final hängt der Busunterrnehmer nun massiv zwischen den Stühlen, einerseits verlangt der AG (MVG / MVV) Buszüge, andererseits ist nur wenig Auswahl am Markt vorhanden, der Haus-& Hoflieferant nicht dabei. Was folgt sind Fahrtausfälle, Strafzahlungen bzw. Minderungen, Frust beim AN (=Sub) und wenn dort das Geld nicht am Baum wächst, muß wieder irgendwo gespart werden. Ein Teufelskreis ?!?

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 18 Jul 2018, 09:40

Reinhard Busfan @ 17 Jul 2018, 16:55 hat geschrieben: Die aus dem Lkw Bereich stammende Maulkupplung von Jost Rockinger, Typ RO 430* ist spielfrei und hat so gut wie keinen Verschleiß. Das Ganze was nach ca. 250.000 km fällig werden kann ist ein neuer, 40 mm Kuppelbolzen sowie die Muffe in der Zugöse der Anhängerdeichsel. Das sind dann nicht einmal 200,- € an Materialkosten.

Wie das bei anderen Betrieben ist wäre mal interessant, bei einem im Münchner Norden wird alle vier Jahre die Deichsel getauscht, 18.000 Euro.

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 18 Jul 2018, 09:47

Was kostet denn bitte an einer Deichsel 18.000 EURO? (oder an dem Tausch derselben?)

Reinhard Busfan · Beitrag von **Reinhard Busfan** » 18 Jul 2018, 12:00

Es ist schon sehr erstaunlich was hier für ein Mist verbreitet wird! Eine neue Zuggabel für einen Lkw-Drehschemelanhänger kostet bei Jost / Rockinger gerade einmal 300,- €! Preisstand heute!!! Besondere Ausführungen - wie z. B. eine gekröpfte Deichsel - wie auch bei HESS Personenanhängern verwendet liegen definitiv nicht über 1.000,- €. Mich würde mal interessieren, wer solche Horrorzahlen wie 18.000,- € in die Welt setzt.