Schwarzfahren war bis März legal

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 10 Apr 2007, 13:39

ropix @ 10 Apr 2007, 13:36 hat geschrieben: Es bleibt angemerkt, nach dem 1.4.2007 ist schwarzfahren erst recht legal, oder wie bitte soll ich eigentlich mit Fahrschein in einen Zug einsteigen wenn der Einstiegshaltepunkt noch nicht mal über Strom (Vorraussetzung für Entwerter oder Fahrscheinautomat) verfügt???

Och, das geht schon, Fahrkarte zu Hause am PC ausdrucken oder notfalls mit dem Notebookdrucker kurz vor Fahrtantritt. Bei Letzterem muss man aber glaub ich 10 Minuten vor Fahrtantritt bereits ausgedruckt haben, warum das so ist, erschließt sich mir nicht.

ropix · Beitrag von **ropix** » 10 Apr 2007, 13:51

TramPolin @ 10 Apr 2007, 13:39 hat geschrieben: Och, das geht schon, Fahrkarte zu Hause am PC ausdrucken oder notfalls mit dem Notebookdrucker kurz vor Fahrtantritt. Bei Letzterem muss man aber glaub ich 10 Minuten vor Fahrtantritt bereits ausgedruckt haben, warum das so ist, erschließt sich mir nicht.

ja aber - da wos kein fließend Strom gibt gibts auch kein Internet. PDA-Drucker war mir zu teuer.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 10 Apr 2007, 13:57

ropix @ 10 Apr 2007, 13:51 hat geschrieben: ja aber - da wos kein fließend Strom gibt gibts auch kein Internet. PDA-Drucker war mir zu teuer.

Es schleppen genug Fahrgäste ein Gerät mit, mit dem sie überall ins Internet kommen. Notfalls halt per Mobilfunk-Einwählverbindung, wenn kein Hotspot in der Nähe ist. Das Problem ist in der Tat, dass nur ein Teil über eine Druckmöglichkeit verfügt.

ropix · Beitrag von **ropix** » 10 Apr 2007, 14:13

TramPolin @ 10 Apr 2007, 13:57 hat geschrieben: Es schleppen genug Fahrgäste ein Gerät mit, mit dem sie überall ins Internet kommen. Notfalls halt per Mobilfunk-Einwählverbindung, wenn kein Hotspot in der Nähe ist. Das Problem ist in der Tat, dass nur ein Teil über eine Druckmöglichkeit verfügt.

Aber mal ernsthaft - die Bahn muss mir ein Ticket auch so verkaufen können, ohne bestehenden Mobilfunkvertrag. Ich mein, ein Bahnticket mit 30 Euro online-Kosten ist nicht wirklich zumutbar. Dre Aprilscherz war der schlechteste den die BEG jemals gemacht hat.

Derzeit wird es grundsätzlich wohl so gehandhabt: Überall wo ab 1.4 der Ticketverkauf nicht meh erlaubt ist werden ganz normal Fahrkarten verkauft und die Personalien aufgenommen. Wer dreimal beim Fahrkarten kaufen erwischt wird erhält eine Anzeige wegen Schwarzfahrens.

Leider wird man nie ein Urteil darüber lesen können, wo die Bahn einen Fahrkartenkäufer für 1 Jahr in den Knast gebracht hat.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 10 Apr 2007, 14:27

ropix @ 10 Apr 2007, 14:13 hat geschrieben: Aber mal ernsthaft - die Bahn muss mir ein Ticket auch so verkaufen können, ohne bestehenden Mobilfunkvertrag.

Selbstverständlich. Das war auch reinster Zynismus von mir. So weit kommt es noch, dass man die Kunden zwingt, einen Notebook nebst Drucker als einzige Kaufmöglichkeit anzupreisen.

Generell finde ich aber es nicht unpraktisch, die Fahrkarten (zu Hause) ausdrucken zu können, was ich auch in aller Regel mache. Allerdings bewirke ich damit, dass weniger Personal gebraucht wird. Damit initiiere ich unbewusst weitere Rationalisierung. (Aber so ist das halt. Die Arbeitslosenzahlen werden aber trotzdem langfristig sinken, weil es zu wenig Junge gibt, welche arbeiten können, ist ja dann in 20 Jahren fast jeder (nun gut, vielleicht jeder Zweite) Rentner...)

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 10 Apr 2007, 14:31

Ich dachte bislang, Stationen ohne Automat, des können so viele nicht sein, als dass es Deine permanente Erwähnung wert wäre. Aber so kann man sich täuschen, ich hab grad einfach mal willkürlich ein paar Nebenstrecken-Stationen aus der Stationsdatenbank der BEG rausgepickt, und durfte erstaunt feststellen: Jeder Versuch ein Treffer! Wenn's nur im Lotto auch so einfach wäre! Hier meine 6 Richtigen:

Vachendorf
Seeleiten Berggeist
Perkam
Rebdorf-Hofmühle
Oberklingensporn
Loppenhausen

Ach ja, in Vachendorf und in Seeleiten Berggeist war ich sogar schon mal, von den anderen Metropolen lese ich gerade zum ersten Mal.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 10 Apr 2007, 14:35

Wildwechsel @ 10 Apr 2007, 14:31 hat geschrieben: Ach ja, in Vachendorf und in Seeleiten Berggeist war ich sogar schon mal, von den anderen Metropolen lese ich gerade zum ersten Mal.

Das scheinen ja wirklich - dem Namen nach - wahre Weltstädte zu sein.

Aber mal im Spaß, da gehören auch Automaten hin...

ICE-T · Beitrag von **ICE-T** » 10 Apr 2007, 15:07

TramPolin @ 10 Apr 2007, 13:35 hat geschrieben: Das scheinen ja wirklich - dem Namen nach - wahre Weltstädte zu sein. Aber mal im Spaß, da gehören auch Automaten hin...

hmm ich kenne eigentlich keine Stadt die keine Automaten hat...
von denen, die duaufgezählt hast, hab ich noch nie gehört

@TramPolin:
Ja, da haste recht

ropix · Beitrag von **ropix** » 10 Apr 2007, 15:29

ICE-T @ 10 Apr 2007, 15:07 hat geschrieben: hmm ich kenne eigentlich keine Stadt die keine Automaten hat...
von denen, die duaufgezählt hast, hab ich noch nie gehört

@TramPolin:
Ja, da haste recht

Ja klar, so Großstädte wie Dachau haben natürlich einen Automaten - am Bahnhof sogar mehrere (die allerdings gut versteckt sein müssen

)

Aber es wollen halt - auch wenn der Bahn das eventuell nicht passt - nicht nur Leute aus Großstädten verreisen. Und dann kann man sich halt nicht einfach hinstellen und sagen Pech gehabt. Es gibt noch viele Stationen die einfach keinen Automaten haben - oder nur einen einzigen, für eine Gruppe aus 20 Reisenden auch nicht grad einfach zu handeln.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 10 Apr 2007, 15:32

ropix @ 10 Apr 2007, 15:29 hat geschrieben:
ICE-T @ 10 Apr 2007, 15:07 hat geschrieben: hmm ich kenne eigentlich keine Stadt die keine Automaten hat...
von denen, die duaufgezählt hast, hab ich noch nie gehört

@TramPolin:
Ja, da haste recht
Ja klar, so Großstädte wie Dachau haben natürlich einen Automaten - am Bahnhof sogar mehrere (die allerdings gut versteckt sein müssen )

Aber es wollen halt - auch wenn der Bahn das eventuell nicht passt - nicht nur Leute aus Großstädten verreisen. Und dann kann man sich halt nicht einfach hinstellen und sagen Pech gehabt. Es gibt noch viele Stationen die einfach keinen Automaten haben - oder nur einen einzigen, für eine Gruppe aus 20 Reisenden auch nicht grad einfach zu handeln.

Mmh... Maria Rain hat doch auch keinen... und da fahrn Desastros in TAV...

luc · Beitrag von **luc** » 10 Apr 2007, 15:38

In B-W kenne ich keine DB-Stationen ohne Fahrkartenautomaten. Selbst so schwach frequentierte Stationen wie Bad Niedernau oder Monbach-Neuhausen haben welche.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 10 Apr 2007, 16:42

Es gibt noch viele Stationen die einfach keinen Automaten haben - oder nur einen einzigen, für eine Gruppe aus 20 Reisenden auch nicht grad einfach zu handeln.

In Pfaffenhofen (!) streitet man scheinbar immer noch wegen eines zweiten Automaten, damit der Bahnsteig Richtung Ingolstadt auch einen hat. Oder hat man das jetzt endlich gelöst, hab' schon länger nichts mehr davon gehört.

Seeleiten Berggeist

Ein Großteil der Ammergauer Strecke hat keine Automaten oder andere Kaufmöglichkeiten. Da muss man dann zum Tf vor und an die Scheibe klopfen, oder?^^

Rebdorf-Hofmühle

Bei der Eichstätter Strecke das selbe. In Bayern findet man noch einige Stationen ohne Automaten, manche Stationen bestehen einfach nur aus "Erdhügel" (Bahnsteig) und Schild, meistens natürlich an den kleinen Strecken, die schon länger unbegleitet waren. Kann mir schon vorstellen, dass da einige auch rein aus Verlegenheit schwarz gefahren sind. Jetzt ist klar, warum Nebenstrecken oft volle Züge haben und trotzdem unrentabel sind... :rolleyes:

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 12 Apr 2007, 00:02

Bahnfahrkarten kann man jetzt auch über's Handy buchen.

Ich weiß nicht, ob das hier schon mal erwähnt wurde:

http://www.bahn.de/p/view/planen/reiseplan...dy_ticket.shtml

Geht ab 51 km, bis 10 Minuten vor Abfahrt, MMS-fähiges Handy notwendig.

Hoffentlich kein Argument, in Zukunft bei fehlenden/defekten Automaten aufs Handy zu verweisen.

Was macht man aber bei Strecken unter 51 km?

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 12 Apr 2007, 00:11

TramPolin @ 12 Apr 2007, 00:02 hat geschrieben: Bahnfahrkarten kann man jetzt auch über's Handy buchen.

Na ja, so neu ist das auch schon nicht mehr.

Aber mehr als die Test-MMS und die Registrierung fürs Handy-Ticket hab ich noch nicht ausprobiert. Ehrlich gesagt hab ich da zu viel Angst, dass das schief geht (z.B. Akku leer oder so) und ich deswegen nochmal / 40 Euro zahlen darf ...
Hat das irgendwer hier schon mal ausprobiert?

ropix · Beitrag von **ropix** » 12 Apr 2007, 00:12

TramPolin @ 12 Apr 2007, 00:02 hat geschrieben: Bahnfahrkarten kann man jetzt auch über's Handy buchen.

Ich weiß nicht, ob das hier schon mal erwähnt wurde:

http://www.bahn.de/p/view/planen/reiseplan...dy_ticket.shtml

Geht ab 51 km, bis 10 Minuten vor Abfahrt, MMS-fähiges Handy notwendig.

Hoffentlich kein Argument, in Zukunft bei fehlenden/defekten Automaten aufs Handy zu verweisen.

Was macht man aber bei Strecken unter 51 km?

natürlich nicht. A - nicht jeder hat MMS Handy b - es gibt eventuell den Wunsch andere Fahrkarten als die angebotenen zu erwerben (ich z.B. hab keines)

DIe andere Frage ist allerdings noch besser - wenn bislang der Automat kaputt war musste man ja die DB anrufen (Handy vorrausgesetzt) - das müsste jetzt eigentlich Geschichte sein, oder?

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 12 Apr 2007, 00:35

FloSch @ 12 Apr 2007, 00:11 hat geschrieben: Na ja, so neu ist das auch schon nicht mehr.

Aber mehr als die Test-MMS und die Registrierung fürs Handy-Ticket hab ich noch nicht ausprobiert. Ehrlich gesagt hab ich da zu viel Angst, dass das schief geht (z.B. Akku leer oder so) und ich deswegen nochmal / 40 Euro zahlen darf ...
Hat das irgendwer hier schon mal ausprobiert?

Habe mir bisher auch nur die Test-MMS schicken lassen.. eine Möglichkeit gibts noch, falls das Handy versagt: Das Handyticket ist in der Buchungsrückschau und kann jederzeit noch als Onlineticket auf Papier ausgedruckt werden. Bringt einem natürlich nur was, wenn man noch genug Zeit hat.

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 22 Apr 2007, 19:19

TramPolin @ 12 Apr 2007, 00:02 hat geschrieben: Bahnfahrkarten kann man jetzt auch über's Handy buchen.

Ich weiß nicht, ob das hier schon mal erwähnt wurde:

http://www.bahn.de/p/view/planen/reiseplan...dy_ticket.shtml

Geht ab 51 km, bis 10 Minuten vor Abfahrt, MMS-fähiges Handy notwendig.

Hoffentlich kein Argument, in Zukunft bei fehlenden/defekten Automaten aufs Handy zu verweisen.

Was macht man aber bei Strecken unter 51 km?

Was mir gerade eingefallen ist:

Was macht eigentlich ein Kontrolleur in der S-Bahn, wenn er einen Fahrgast mit Handyticket dasitzen hat? Das Ticket kann er ja nicht kontrollieren, folglich würde es reichen ihm ein beliebiges Handyticket vorzuzeigen.. oder steht da ein Datum in der MMS?

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 22 Apr 2007, 19:25

Also Online-Tickets können die Kontrolleure in der S-Bahn doch auch kontrollieren , dann sollte Handy-Ticket doch auch gehen?

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 22 Apr 2007, 19:41

Echt, haben die solche Geräte dabei? Das wusst ich gar nicht..

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 22 Apr 2007, 20:00

eurostarter @ 22 Apr 2007, 19:41 hat geschrieben: Echt, haben die solche Geräte dabei? Das wusst ich gar nicht..

Wäre ja nur logisch, denn das papierne Ticket der Bahn zum Selbstdrucken gibt es ja schon lange Zeit. Das muss ja auch kontrolliert werden.

Wahrscheinlich braucht es für das Handy-Ticket kein eigenes Gerät, sondern es ist der gleiche Scanner, schätze ich mal, weiß es aber nicht.

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 22 Apr 2007, 20:11

Ja, ich denke das ist das gleiche Gerät. Ich wusste aber gar nicht, dass die Kontrolleure in der S-Bahn so eins dabei haben. Ich dachte, man verlässt sich dann darauf, dass das Onlineticket nicht gefälscht ist, denn da stehen ja immerhin noch alle Daten drauf, beim Handyticket dagegen hat man ja nur den Barcode.

Aber wenn sie es kontrollieren können, dann ist es ja kein Problem.. sonst wäre das eine sehr einfache Möglichkeit zum Schwarzfahren gewesen.

Hemmschuhbahner · Beitrag von **Hemmschuhbahner** » 09 Mai 2007, 22:27

Hallo,
ich habe mittlerweile schon öfters gesehen, dass der Ticketverkauf im Zug doch noch durchgeführt wird (Ohne irgendwelche Gründe wie z.B. defekte Automaten). Kann das sein, dass die Neuregelung doch nicht "so heiß gegessen wird, wie gekocht")?

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 09 Mai 2007, 22:47

Auf welcher Strecke war das denn? Es gibt einige Strecken, auf denen die BEG den Fahrkartenverkauf bestellt hat (im Verkehrsdurchführungsvertrag), z.B. im MüNüX. Auf solchen Strecken muß die DB auch weiterhin im Zug Fahrkarten verkaufen.

hauseltr · Beitrag von **hauseltr** » 10 Mai 2007, 16:16

Ticket?
Fahrkarte?
Fahrausweis?

Zu meiner Zeit als Zugbegleiter (bis 1999) wurden wir angewiesen, nur noch das Wort Fahrschein zu verwenden.
Fahrkarten wurden nicht mehr ausgegeben, denn das war die edmonsonsche Fahrkarte, also der lange verwendete Pappdeckel.

Fahr"ausweis" klang zu amtlich.

MfG
hauseltr

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 10 Mai 2007, 16:23

hauseltr @ 10 May 2007, 16:16 hat geschrieben: Ticket?
Fahrkarte?
Fahrausweis?

Zu meiner Zeit als Zugbegleiter (bis 1999) wurden wir angewiesen, nur noch das Wort Fahrschein zu verwenden.
Fahrkarten wurden nicht mehr ausgegeben, denn das war die edmonsonsche Fahrkarte, also der lange verwendete Pappdeckel.

Fahr"ausweis" klang zu amtlich.

MfG
hauseltr

Hier im VVS heißt das jetzt neuerdings einheitlich "Ticket".

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 10 Mai 2007, 16:31

Ja, leider. Damit hat der VVS sprachlich ein Eigentor geschossen. Nicht umsonst wurde der VVS vom Verein zur Erhaltung Deutscher Sprache als "Sprachsünder" bezeichnet.

143 094-1 · Beitrag von **143 094-1** » 10 Mai 2007, 17:38

hauseltr @ 10 May 2007, 16:16 hat geschrieben: Zu meiner Zeit als Zugbegleiter (bis 1999) wurden wir angewiesen, nur noch das Wort Fahrschein zu verwenden.
Fahrkarten wurden nicht mehr ausgegeben, denn das war die edmonsonsche Fahrkarte, also der lange verwendete Pappdeckel.

Das finde ich interessant, denn der Leitfaden Zub/KiN benutzt ausschließlich den Begriff "Fahrkarte".
"Ticket" wird nur in Verbindung mit den Neuen Medien (Online-Ticket, Handy-Ticket) verwendet.
Im Sprachgebrauch und z. B. bei der Fahrkartenkontrolle verwende ich ausschließlich den Begriff "Fahrschein" - bisher ohne mir groß Gedanken darüber zu machen

Hemmschuhbahner · Beitrag von **Hemmschuhbahner** » 10 Mai 2007, 18:17

Das war auf der Strecke Ingolstadt-Regensburg wo die Fahrscheine verkauft wurden.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 10 Mai 2007, 19:37

Nicht umsonst wurde der VVS vom Verein zur Erhaltung Deutscher Sprache als "Sprachsünder" bezeichnet.

Wobei man die auch nicht so ganz ernst nehmen muss.

"Die Billette bitte!"

hauseltr · Beitrag von **hauseltr** » 11 Mai 2007, 12:06

@ Plochinger

Leitfaden Zub/KiN

Dieser Leitfaden war bis 1999 längst noch nicht voll ausgearbeitet, sondern nur in Fragmenten vorhanden.

MfG
hauseltr

damals KiN/C HH 2

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