Störungschronik U-Bahn München

[Bayernlover]

Insofern fallen +20 nicht auf, außer man muss die Taktlücke abwarten.

Siehe oben.

[Iarn]

Insofern fallen +20 nicht auf, außer man muss die Taktlücke abwarten.

Wie oben beschrieben, ist diese Aussage in 99% aller Fälle unwahr, da eine solch große Taktlücke automatisch zu einer Überfüllung der folgenden Bahn und wahrscheinlich etlicher danach führen wird, was in der Regeln sehr lange Zeit braucht um sich wieder einzuschwingen.

[Mark8031]

Ich dachte, Du wärst auch der Meinung es wäre die Meinung aller Diskussionsbeteiligten.

Da ich seit einem Jahr kaum mehr U-Bahn fahre, erlaube ich mir keine Meinung hierzu zu haben - mangels Wissen um die tatsächliche Situation.

[Jojo423]

Wie oben beschrieben, ist diese Aussage in 99% aller Fälle unwahr, da eine solch große Taktlücke automatisch zu einer Überfüllung der folgenden Bahn und wahrscheinlich etlicher danach führen wird, was in der Regeln sehr lange Zeit braucht um sich wieder einzuschwingen.

Das kommt ganz drauf an, wann die Ursprungsverspätung entstanden ist. In der SVZ hat das natürlich andere Auswirkungen als in der HVZ.

Einigen wir uns doch einfach drauf, dass 20 Minutentaktlücken scheiße sind und keiner gerne lange wartet.

[Iarn]

Nachdem die ursprüngliche Meldung etwa um zehn Uhr morgens kam, ist definitiv nicht von SVZ sonder maximal von NVZ auszugehen. Und nebenbei sind einige U-Bahn Linien auch während großer Teile des SVZ so gut gefüllt, dass eine nahtlose Betriebswiederaufnahme nach 20 Minuten unwahrscheinlich ist.

[imp-cen]

Nachtrag für den Samstagnachmittag gegen 17.40h am Westpark einwärts: in 26 / 31 / 40
Ich hab dann den Bus zum Heimeranplatz genommen.

Diskutiert aber bitte nicht wieder ob da dann überhaupt jemand ne Verspätung hatte.

[Elch]

Nicht direkt a Störung, aber gibt es von Fahrzeug-/Personalmangel mal abgesehen eigentlich einen tieferen Sinn die HVZ-Verstärker auf der U2 eine bzw. zwei Stationen vor dem absoluten Aufkommenschwerpunkt BMW (Frankfurter Ring/Am Hart) in Milbertshofen (ver-) enden zu lassen. In den letzten 4 Werktagen sind dreimal in Milbertshofen nicht mehr alle Beförderungsfälle in den folgenden „Langläufer“ nach Feldmoching reingekommen. So wartet natürlich jeder der weiter raus will in der Innenstadt gleich auf den „richtigen“ Zug und blockiert den Bahnsteig.

[Wildwechsel]

Heute früh wendet die U7 "wegen einer technischen Störung" statt in Neuperlach Zentrum in Neuperlach Süd. Die U1 und U2 (wie es bei der U5 aussieht weiß ich nicht) haben wegen des durcheinandergewürfelten Fahrplans erhebliche Verspätungen.

[Iarn]

Heute früh wendet die U7 "wegen einer technischen Störung" statt in Neuperlach Zentrum in Neuperlach Süd. Die U1 und U2 (wie es bei der U5 aussieht weiß ich nicht) haben wegen des durcheinandergewürfelten Fahrplans erhebliche Verspätungen.

Wobei noch eine LA zwischen Giesing und Karl-Preis Platz dazu kommt. Sicher ist das nicht die Riesen Verzögerung aber es addiert sich alles.

[Martin H.]

Nicht direkt a Störung, aber gibt es von Fahrzeug-/Personalmangel mal abgesehen eigentlich einen tieferen Sinn die HVZ-Verstärker auf der U2 eine bzw. zwei Stationen vor dem absoluten Aufkommenschwerpunkt BMW (Frankfurter Ring/Am Hart) in Milbertshofen (ver-) enden zu lassen. In den letzten 4 Werktagen sind dreimal in Milbertshofen nicht mehr alle Beförderungsfälle in den folgenden „Langläufer“ nach Feldmoching reingekommen. So wartet natürlich jeder der weiter raus will in der Innenstadt gleich auf den „richtigen“ Zug und blockiert den Bahnsteig.

Ganz bin ich nicht durchgestiegen, aber diese Verstärker zahlt wohl die Stadt. Und das eben nur bis Milbertshofen.
Sinn? Keine Ahnung.

[Iarn]

Vielleicht will man die Firma BMW weichklopfen, dass sie die Verlängerung der Verstärker bis zum Harthof zahlt.

[Boris Merath]

Wobei noch eine LA zwischen Giesing und Karl-Preis Platz dazu kommt. Sicher ist das nicht die Riesen Verzögerung aber es addiert sich alles.

Da sind momentan Gleisbauarbeiten, laut Zettel in der Windschutzscheibe der Bau-LKWs bis 25.4.

[Mark8031]

Ich tippe eher auf Altlasten, aus der Zeit, als Feldmoching noch den 10-Minuten-Takt hatte. Da hätten zwei Züge kurz hintereinander am HF wenden müssen, was zeitlich nicht funktionierte. Und wir wissen ja, wie lange die 2-Minuten-Taktverstärker Fahrplanleichen waren, da wird sich keiner drum gekümmert haben.

[Iarn]

Ich tippe eher auf Altlasten, aus der Zeit, als Feldmoching noch den 10-Minuten-Takt hatte. Da hätten zwei Züge kurz hintereinander am HF wenden müssen, was zeitlich nicht funktionierte. Und wir wissen ja, wie lange die 2-Minuten-Taktverstärker Fahrplanleichen waren, da wird sich keiner drum gekümmert haben.

Könnte eine Erklärung sein, aber vielleicht wacht bei zukünftigen Fahrplanplanungen mal jemand auf und merkt dass die Standard U2 in der fraglichen Zeiten in Feldmoching wendet und dass am Harthof "Noch was geht".
Nach der Einführung der SL29 habe ich ja was das Thema Angebotsverbesserungen angeht, wieder einen Funken Hoffnung.

[Jojo423]

Ich tippe eher auf Altlasten, aus der Zeit, als Feldmoching noch den 10-Minuten-Takt hatte. Da hätten zwei Züge kurz hintereinander am HF wenden müssen, was zeitlich nicht funktionierte. Und wir wissen ja, wie lange die 2-Minuten-Taktverstärker Fahrplanleichen waren, da wird sich keiner drum gekümmert haben.

Wenn die Verstärker subventioniert werden, dürfte einfach weiter fahren gar nicht so einfach sein.
Edit: Geht sich’s zeitlich überhaupt aus, wenn man bis HF fährt? Zwei zusätzliche Kurse dürfte man schon brauchen. Wo soll man die bei der jetzigen Betriebsstabilität hernehmen?

[Iarn]

Vielleicht kommt man mit einem zusätzlichen Kurs aus, den man dafür benötigt (3 Stationen, also 8 Minuten Fahrzeit, 2 Minuten Verlängerung der . Der Verstärker fährt ja nur alle 10 Minuten. Und das dafür aktuell die Fahrzeuge nicht da sind ist auch klar.

Was aus meiner Sicht zu überlegen wäre, ist dass man bevor man sich auf andere Linien stürzt, erst mal die U2 stabilisiert. Und da könnte mit der Verlängerung der Verstärker bis Harthof erfolgen. Ich bin dabei nicht von Partikulärinteressen getrieben, da ich nach Süden muss. Allerdings wäre zu überlegen ob man das eine zusätzliche Fahrzeug hier nicht sinnvoller verplant als anderswo.

[Cloakmaster]

Wie viele Fahrzeuge bräuchte man zusatzlich um durchgehend bis feldmoching zu fahren?

[Jojo423]

Wie viele Fahrzeuge bräuchte man zusatzlich um durchgehend bis feldmoching zu fahren?

16 Minuten Fahrzeit. Zwei Fahrzeuge könnten also ausreichen. Und 28 Minuten vom Kolumbusplatz bis Neuperlach Süd, bzw 36 Minuten bis Messestadt Ost. Also 4 zusätzliche Fahrzeuge. Bleibt nicht viel für die U3/6 übrig. Wie viele A/B sollen jetzt eigentlich verschrottet werden? Wenn der C2 mal fährt, könnte man ja auch noch bis zu 46 nachbestellen.

[Iarn]

Die Frage in Feldmoching lautet wahrscheinlich eher, was ist die minimale Zugfolge in der Wendeanlage. Ich habe den Verdacht, dass 4+6 da abgefertigt werden kann, 4-4-2 wahrscheinlich etwas eng wird.
Das muss aber jemand beantworten, der sich wirklich damit auskennt.

[Jojo423]

Die Frage in Feldmoching lautet wahrscheinlich eher, was ist die minimale Zugfolge in der Wendeanlage. Ich habe den Verdacht, dass 4+6 da abgefertigt werden kann, 4-4-2 wahrscheinlich etwas eng wird.
Das muss aber jemand beantworten, der sich wirklich damit auskennt.

Harthof sollte dann genügend Kapazität haben.

[bestia_negra]

Die Frage in Feldmoching lautet wahrscheinlich eher, was ist die minimale Zugfolge in der Wendeanlage. Ich habe den Verdacht, dass 4+6 da abgefertigt werden kann, 4-4-2 wahrscheinlich etwas eng wird.
Das muss aber jemand beantworten, der sich wirklich damit auskennt.

Vielleicht reicht es durch eine Kombination aus Wendeanlage und Kurzwende...

[Iarn]

Die Frage in Feldmoching lautet wahrscheinlich eher, was ist die minimale Zugfolge in der Wendeanlage. Ich habe den Verdacht, dass 4+6 da abgefertigt werden kann, 4-4-2 wahrscheinlich etwas eng wird.
Das muss aber jemand beantworten, der sich wirklich damit auskennt.

Vielleicht reicht es durch eine Kombination aus Wendeanlage und Kurzwende...

Ganz ehrlich, wir kamen ja von dem Thema Betriebsstabilisierung (deswegen im Störungsthema) drauf. Da finde ich eine Kombination von Wendeanlage und Kurzwende eher fast ein bisschen kontraproduktiv. Dann lieber den Verstärker stabil am Harthof wenden und gut ist.

[bestia_negra]

Die Frage in Feldmoching lautet wahrscheinlich eher, was ist die minimale Zugfolge in der Wendeanlage. Ich habe den Verdacht, dass 4+6 da abgefertigt werden kann, 4-4-2 wahrscheinlich etwas eng wird.
Das muss aber jemand beantworten, der sich wirklich damit auskennt.

Vielleicht reicht es durch eine Kombination aus Wendeanlage und Kurzwende...

Ganz ehrlich, wir kamen ja von dem Thema Betriebsstabilisierung (deswegen im Störungsthema) drauf. Da finde ich eine Kombination von Wendeanlage und Kurzwende eher fast ein bisschen kontraproduktiv. Dann lieber den Verstärker stabil am Harthof wenden und gut ist.

Sehe ich grundsäztlich genauso.

Es ging ja darum, ob ein Takt 442 grundsätzlich möglich wäre.


Ich behaupte: Mit der Kombi aus Wendeanlage und Kurzwende wäre es grundsätzlich möglich, für einen stabilen Betrieb wäre es aber klüger einen Teil der Züge früher wenden zu lassen.


Warum hat die Wendeanlage in Feldmoching eigentlich nur 2 Gleise?
So gut wie alle anderen Endbahnhöfe haben mindestens 3...

[Mark8031]

Warum hat die Wendeanlage in Feldmoching eigentlich nur 2 Gleise?
So gut wie alle anderen Endbahnhöfe haben mindestens 3...

Bringt dir aber auch nix, durch das Kreuzen der Fahrstraßen und den notwendigen Weichenumläufen wirst Du über die Wendeanlage 4-4-2 nicht gewendet bekommen. Es hat ja auch seinen Grund, warum bei Großmessen die Verstärker nur bis Messestadt West fahren.

[Jojo423]

Warum hat die Wendeanlage in Feldmoching eigentlich nur 2 Gleise?
So gut wie alle anderen Endbahnhöfe haben mindestens 3...

Bringt dir aber auch nix, durch das Kreuzen der Fahrstraßen und den notwendigen Weichenumläufen wirst Du über die Wendeanlage 4-4-2 nicht gewendet bekommen. Es hat ja auch seinen Grund, warum bei Großmessen die Verstärker nur bis Messestadt West fahren.

Wieso ist die Wendeanlage in MS so dermaßen bescheiden? Waren da nur Nachtabstellungen geplant?

[bestia_negra]

Warum hat die Wendeanlage in Feldmoching eigentlich nur 2 Gleise?
So gut wie alle anderen Endbahnhöfe haben mindestens 3...

Bringt dir aber auch nix, durch das Kreuzen der Fahrstraßen und den notwendigen Weichenumläufen wirst Du über die Wendeanlage 4-4-2 nicht gewendet bekommen. Es hat ja auch seinen Grund, warum bei Großmessen die Verstärker nur bis Messestadt West fahren.

Heißt ein Takt 4-4-2 (oder noch dichter) bis zur Endstation ist grundsätzlich ausgeschlossen?

[Iarn]

Es hat ja auch seinen Grund, warum bei Großmessen die Verstärker nur bis Messestadt West fahren.

Wieso ist die Wendeanlage in MS so dermaßen bescheiden? Waren da nur Nachtabstellungen geplant?

Wobei die Messestadt Ost ein Sonderfall ist. Die beiden äußeren Gleise waren ja als Zufahrt für einen mittlerweile wohl zugunsten von Neuperlach Süd aufgegebenen Betriebshof vorgesehen waren. Damit sind nur die mittleren beiden Gleise als Wendegleise nutzbar, da die äußeren nur an je ein Richtungsgleis angeschlossen sind. (Quelle u-bahn-muenchen.de)

[TramBahnFreak]

Ich behaupte: Mit der Kombi aus Wendeanlage und Kurzwende wäre es grundsätzlich möglich, für einen stabilen Betrieb wäre es aber klüger einen Teil der Züge früher wenden zu lassen.

War nicht in Feldmoching das Problem, dass der Gleiswechsel direkt hinter der Station Hasenbergl ist, man also für eine Kurzwende quasi den gesamten Stationsabstand einmal auf dem Gegengleis fahren muss?

[Alex101]

Vorhin Fahrzeugstörung zwischen Innsbrucker Ring und Neuperlach Süd (mittlerweile behoben).
U7 wendet in einen Anfall von betrieblicher Flexibilität Messestadt West. :blink:

[Jean]

Jup richtig. Ich habe eine U7 Am Moosfeld erhalten. Leider war die Anzeige am Bahnsteig völlig falsch. Der Fahrer hat aber fleißig an jeden Bahnsteig sein Ziel genannt. Lob für den Fahrer. Die Anzeigen am Bahnhof haben dann ab Josephsburg das richtige angezeigt.