1) Statt Ausreden wäre eine Änderung des Verhaltens sinnvollerAutobahn @ 8 Sep 2012, 22:43 hat geschrieben: Wenn ich gelegentlich etwas zu Freaks sagen, die "nur Eisenbahn" akzeptieren, liegt es an deren Beiträgen, die andere Verkehrsträger in Grund und Boden zu stampfen wünschen.
Es geht hier ja um Linienverkehr mit Reisebussen. Gibt es dort alle 2 h eine Pause? Wird dort eine Bordküche mitgeführt und betrieben? Sind dort immer Getränke verfügbar (wer soll diese Verkaufen, der Fahrer darf ja nicht)?MVG-Wauwi @ 6 Sep 2012, 10:49 hat geschrieben: Toilette und Getränke sind immer verfügbar, oftmals gibt es auch eine Bordküche mit Imbissmöglichkeit, die in Pausen zum Erwärmen von Speisen genutzt wird.
Die Nachteile, die sich aus der eingeschränkten Bewegungsfreiheit in punkto Gastronomie, Toilette und Füße vertreten ergeben, wurden bei meinen Busfahrten außerdem immer durch regelmäßige Pausen (etwa 2-stündlich) kompensiert. Damit lassen sich die genannten Punkte stationär in einem Aufwasch erledigen, was den Komfortnachteil gegenüber dem Zug relativiert.
Wenn man zu mehreren unterwegs ist, sind Sitzgruppen, bei denen man sich gegenübersitzt ein großer Vorteil. Insofern kann man Dein Argument aus meiner Sicht nicht als "generellen Vorteil" bezeichnen, sondern mit derselben Berechtigung als generellen Nachteil.MVG-Wauwi @ 6 Sep 2012, 10:49 hat geschrieben: Ein genereller Komfortvorteil beim Bus ist sicherlich, dass es (so gut wie) keine Sitzplätze entgegen der Fahrtrichtung gibt.
Es ist immer so, dass Du Deine persönliche Befindlichkeit zum Maßstab machst, wohingegen andere (mehr oder weniger erfolgreich) versuche, objetive Argumente anzubringen.Autobahn @ 5 Sep 2012, 19:39 hat geschrieben: @ autolos
Die Sitzbreite habe ich weder im ICE (2. Klasse) noch im Reisebus nachgemessen. Gefühlt sind sie aber annähernd gleich breit. Das gleiche gilt auch für den Sitzabstand. Sicher, die Gangbreite ist beim Bus extrem gering, was an der zulässigen Breite von 2,50 Metern für den Bus liegt und das WC ist nicht behindertengerecht. Das ist es aber in vielen Zügen auch nicht. Da ich in Zügen selten das WC aufsuche (und im Bus erst recht nicht), kann ich keine Vergleiche ziehen.
Ich kann in der Reihenbestuhlung am Klapptisch nicht mit dem Laptop arbeiten. Einfach deshalb, weil ich mit dem blöden Touchpad nicht klar komme, ich brauche eine Mausund dafür ist kein Platz. Ich buche ohnehin immer einen Platz mit Tisch
, auch wenn ich das Laptop im Koffer lasse.
...und für Fälle, in denen kein Bahnsteigneubau ohnehin fällig ist, führt das EVU einen Hublift mit. Mal davon abgesehen hab ich bislang erst einen Reisebus mit Rollstuhlstellplatz gesehen.andreas @ 10 Sep 2012, 13:13 hat geschrieben: ich bin mir sicher, daß die Städte gerne für die Busse Hochbahnsteige bauen werden - schaut ja auch sicher nett aus, wenn da 1,5 m hohe Bussteige dann da sind....
Denn wenn schon gleichbehandlung, dann muß das für die Straßen zuständige Infrastrukturunternehmen auch die Bahnsteige so anlegen, daß ein Barrierefreier Einstieg möglich ist.
Macht ja bei der Bahn auch das Infrastrukturunternehmen und nicht der Betreiber der Züge....
Beim DeinBus.de verkauft der Fahrer selbst die Getränke. Das geht so und weil ich selber im Bus von München an der Hackerbrücke nach Stuttgart zum Flughafen gefahren bin, kann ich das darüber berichten: Auf der Autobahn steht ein Kunde auf, geht zum Fahrer und wünscht sich bei Ihm ein Getränk. Der Fahrer zeigt ihm, wo sich die Getränke befinden, ein Kunde geht zum "Kühlschrank" (im Einstiegsbereich), holt sein Getränk heraus und zahlt das Getränk. Bei Überzahlung gibt der Fahrer den Rest zurück, dann geht ein Fahrgast wieder zurück an seinen Platz. So funktioniert das.autolos @ 10 Sep 2012, 08:27 hat geschrieben:Sind dort immer Getränke verfügbar (wer soll diese Verkaufen, der Fahrer darf ja nicht)?
Weil die primär zum Fahren da sind. Getränke verkaufen während der Fahrt, wunderbarer Sicherheitsaspekt...yeg009a @ 10 Sep 2012, 20:29 hat geschrieben: Dazu mal eine Frage, wer das sagt, daß die Fahrer die Getränke nicht verkaufen dürfe?
pfft, ein moderner Bus hat heute soviele Assistenzsysteme, von Spurhalteassistent bis zum Abstandstempomat, da kann der Fahrer schon fast aufs Klo gehen unterm fahren...Bayernlover @ 10 Sep 2012, 21:17 hat geschrieben: Weil die primär zum Fahren da sind. Getränke verkaufen während der Fahrt, wunderbarer Sicherheitsaspekt...
Warum nicht? Einfach 8 Sitzplätze ausbauen! Wird bei der Bahn ja auch verlangt!Autobahn @ 10 Sep 2012, 23:12 hat geschrieben: Wenn ich mit dem Bus fahren will, weiß ich, worauf ich mich einlasse und mache klare Abstriche z.B. an die Behindertengerechtigkeit. In einem Bus wäre eine Toilette, in die man mit einem eRolli hineinfahren kann, schon aus konstruktiven Gründen nicht möglich.
Jeder ICE verfügt über Rollstuhlstellplätze und Rollstuhltaugliche WC. Diese befinden sich im ICE1 im Wagen 9; im ICE2 im Wagen x4 (das Klo im Wagen x5); im ICE3 im Wagen x5 sowie im ICE-T und TD im Wagen x2. Da fehlt dann jeweils mindestens ein Sitz, dafür kann man da nen Rollstuhl hinstellen.Rollstühle und speziell eRollis werden bei der Bahn in „Mehrzweckabteilen“ befördert. Seltsamerweise habe ich die aber in ICE noch nicht ausmachen können. Aber ich gebe zu, da ich immer einen Sitzplatz reserviere und zielgerichtet in den entsprechenden Wagen einsteige, kenne ich nicht alle Bereiche eines ICE. Wenn ich mir aber die Sitzpläne der ICE anschaue, blieben nur die Wagenübergänge. Ob ein WC im Zug eRolli tauglich ist, kann ich nicht beurteilen.
Aha, und warum ist es da bitteschön nicht möglich und woanders schon???Autobahn @ 10 Sep 2012, 23:12 hat geschrieben: Wenn ich mit dem Bus fahren will, weiß ich, worauf ich mich einlasse und mache klare Abstriche z.B. an die Behindertengerechtigkeit. In einem Bus wäre eine Toilette, in die man mit einem eRolli hineinfahren kann, schon aus konstruktiven Gründen nicht möglich.
Das ist also gelebte Inklusion... <_<Es gibt aber Fernreisebusse, die behindertengerecht sind. Es gibt sogar Busunternehmen, die sich auf Rollifahrer spezialisiert haben.
Bei Reisebussen sind Sicherheitsgurte für Fahrgäste vorgeschrieben - bei der Bahn nicht. Merkst Du was?Autobahn @ 11 Sep 2012, 00:59 hat geschrieben: Bei Bussen sind Befestigungen für Rollstühle vorgeschrieben *), sollte bei der Bahn eigentlich auch so sein, aber ich habe keine Befestigungen für Rollstühle im Mehrzweckabteil gefunden. Soviel zur „Gleichberechtigung“.
im Zuge der Gleichbehandlung, die hier ja gefordert wird, sollte man auch bei der Bahn die Gurtpflicht einführen.....Boris Merath @ 11 Sep 2012, 01:41 hat geschrieben: Bei Reisebussen sind Sicherheitsgurte für Fahrgäste vorgeschrieben - bei der Bahn nicht. Merkst Du was?
Leider fällt das der Schienen-Lobby schwer.andreas @ 11 Sep 2012, 22:33 hat geschrieben: ...oder manche hier sollten einfach einsehen, daß man Bus und Bahn nicht immer zwingend gleichstellen kann, auch wenn sie das gleiche machen....
Was sinnvolles - außer Anti-Bahn-Propaganda beitragen kannst auch ned?andreas @ 11 Sep 2012, 22:33 hat geschrieben: im Zuge der Gleichbehandlung, die hier ja gefordert wird, sollte man auch bei der Bahn die Gurtpflicht einführen.....
oder manche hier sollten einfach einsehen, daß man Bus und Bahn nicht immer zwingend gleichstellen kann, auch wenn sie das gleiche machen....
hier ist ein Beitrag über 45 Seiten mit Anti-Fernbus probaganda, da dürften meine paar Beiträge nur ein wenig ausgleichen....JeDi @ 12 Sep 2012, 00:28 hat geschrieben:Was sinnvolles - außer Anti-Bahn-Propaganda beitragen kannst auch ned?andreas @ 11 Sep 2012, 22:33 hat geschrieben: im Zuge der Gleichbehandlung, die hier ja gefordert wird, sollte man auch bei der Bahn die Gurtpflicht einführen.....
oder manche hier sollten einfach einsehen, daß man Bus und Bahn nicht immer zwingend gleichstellen kann, auch wenn sie das gleiche machen....
