Fragen und Grundsatzdiskussion zur Münchner S-Bahn

[Mühldorfer]

1. Warum wird für München eigentlich so drigend auf vielen Strecken ein 10min-Takt gefordert?

Warum nicht eine Verdichtung und Anpassung auf den Stundenryhtmus des Regionalverkehrs, also S-Bahn je nach Strecke 60min, 30min und 15min?

2. Aussenstrecken nicht linienrein benutzen!

Z.B. Tutzing/Petershausen - Hbf Erding ODER Ebersberg im Wechsel

3. Oder um die Stammstrecke nicht zu berlasten Ebersberg -Trudering ( U-Bahn!) - Ostbahnhof - Giesing ( U-Bahn )- Neu-Perlach( U-Bahn)- Kreuzstraße. zur Taktverdichtung!

Daß der Ostbahnhof das derzeit nur schwierig ermöglicht ist bekannt, ode rgibt es ab St.Martin-Straße eine Möglichkeit auf Gleis 5 - 11 zu kommen?

[S-Bahn 27]

1. Warum wird für München eigentlich so drigend auf vielen Strecken ein 10min-Takt gefordert?

Warum nicht eine Verdichtung und Anpassung auf den Stundenryhtmus des Regionalverkehrs, also S-Bahn je nach Strecke 60min, 30min und 15min?

Und was machst du mit Leuten die z. B. irgendwo zwischen den RB, RE Stationen wohnen und somit gezwungen sind, die S-Bahn zu benutzen?
Die halten nämlich oft nur sehr weit außerhalb, z. B. Mammendorf, Tutzing, Grafing.

Jetzt sag bitte nicht, die Regionalzüge an jeder S-Bahn Station halten lassen, das freut die Fahrgäste die von außerhalb her Münchens kommen ganz bestimmt,
wenn die Fahrzeit dann auf einmal um einiges verlängert wird.

Es macht also durchaus sehr viel Sinn, dass Taktverstärker in Form von zusätzlichen S-Bahnen gefordert werden.

[Boris Merath]

2. Aussenstrecken nicht linienrein benutzen!

Z.B. Tutzing/Petershausen - Hbf Erding ODER Ebersberg im Wechsel

Was soll das bringen außer Fahrgastverwirrung?

3. Oder um die Stammstrecke nicht zu berlasten Ebersberg -Trudering ( U-Bahn!) - Ostbahnhof - Giesing ( U-Bahn )- Neu-Perlach( U-Bahn)- Kreuzstraße.  zur Taktverdichtung!

Im Osten hat man keine Kapazitätsprobleme, nur im Westen.

[christian85]

1. Warum wird für München eigentlich so drigend auf vielen Strecken ein 10min-Takt gefordert?

Damit man nicht so lange warten muss?

Ein (bis zu einem gewissen Grad) dichterer Takt führt zu Fahrgastzuwächsen. Auch wirken sich dann Störungen/Verspätungen (zumindest die auf Außenästen) unter Umständen nicht so gravierend aus, weil die Leute interessiert wirklich nur, wie lang sie warten müssen. Ob der Zug verspätet ist (und eigentlich der vorherige ist), ist den Leuten im Prinzip egal.

[Mühldorfer]

Ich schreibe ja nicht gegen eine Taktverdichtung, aber statt der mit massiven Ausbaumßnahmen verbundenen 10min-Takte überlagert von 20, 40 und teils 80min auf das Taktraster 15, 30 und 60min umstellen, das ist die Frage!

[Bayernlover]

Ich schreibe ja nicht gegen eine Taktverdichtung, aber statt der mit massiven Ausbaumßnahmen verbundenen 10min-Takte überlagert von 20, 40 und teils 80min auf das Taktraster 15, 30 und 60min umstellen, das ist die Frage!

Kommt doch mit dem Express-System. Ob das besser im Sinne von leichter merkbar ist, sei mal dahingestellt.

[TramBahnFreak]

[...]
3. Oder um die Stammstrecke nicht zu berlasten Ebersberg -Trudering ( U-Bahn!) - Ostbahnhof - Giesing ( U-Bahn )- Neu-Perlach( U-Bahn)- Kreuzstraße. zur Taktverdichtung!

[...]

Su willst nicht im ERnst an der Kreuzstraße den Takt verdichten???!!! :blink: :blink:
:ph34r:

[christian85]

Ich schreibe ja nicht gegen eine Taktverdichtung, aber statt der mit massiven Ausbaumßnahmen verbundenen 10min-Takte überlagert von 20, 40 und teils 80min auf das Taktraster 15, 30 und 60min umstellen, das ist die Frage!

Takt 15 ist zwar mit kleineren Ausbauten an den Außenästen machbar (außer S7), jedoch insbesondere bei S4-West und S1 wird das ganze ein sehr instabiler und unzuverlässiger Betrieb. Für eine gute Betriebsqualität benötigt man die Beendung des Mischbetriebes, und damit auch den Ausbau der Außenäste.

[Iarn]

[...]
3. Oder um die Stammstrecke nicht zu berlasten Ebersberg -Trudering ( U-Bahn!) - Ostbahnhof - Giesing ( U-Bahn )- Neu-Perlach( U-Bahn)- Kreuzstraße.  zur Taktverdichtung!

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Su willst nicht im ERnst an der Kreuzstraße den Takt verdichten???!!! :blink: :blink:
:ph34r:

Das ist mir auch durch den Kopf geschossen

[Mühldorfer]

Takt 15 ist zwar mit kleineren Ausbauten an den Außenästen machbar (außer S7), jedoch insbesondere bei S4-West und S1 wird das ganze ein sehr instabiler und unzuverlässiger Betrieb. Für eine gute Betriebsqualität benötigt man die Beendung des Mischbetriebes, und damit auch den Ausbau der Außenäste.

Wiso, wenn Planungen für 10min Takt klaufen, mit großen Schwierigkeiten verbunden, dann sollte 15min-Takt leichter machbar sein, nur das ist die Frage?

Ansonsten, ob Kreuzstraße oder zwischen Neu-perlach-süd und dort, irgendwo währe Kehre für 15min Ziwischenzüge sinnvoll,

[br-stefan75]

Bin eben mit der s1, 5:02 am stachus heim gefahren. dabei ist mir die anzeige aufgefallen "hinterer zugteil nur bis oberschleißheim". fährt die s1 dann als kurzzug zum flughafen weiter? warum und wie lange verweilt der zugteil in oberschleißheim?

[Supertom]

warum und wie lange verweilt der zugteil in oberschleißheim?

Die entsprechende S1 kommt um 5:24 in Oberschleißheim an - der hintere Zugteil wird vermutlich um 5:35 Richtung Ostbahnhof zurückfahren (um die Zeit beginnt eine S1 in Oberschleißheim)

fährt die s1 dann als kurzzug zum flughafen weiter

Wenn es ein Vollzug war, dann ja

[uferlos]

Die entsprechende S1 kommt um 5:24 in Oberschleißheim an - der hintere Zugteil wird vermutlich um 5:35 Richtung Ostbahnhof zurückfahren (um die Zeit beginnt eine S1 in Oberschleißheim)



Wenn es ein Vollzug war, dann ja

ja genau so ist das....
und die rückleistung wird dann mit einem Zugteil aus Freising verstärkt

[christian85]

Was wird auf der S-Bahn Stammstrecke eigentlich gebaut? In den nächsten 2 Monaten gibt es in fast jeder Woche Di-Fr im Spätverkehr laut Baustellenankündigung Einschränkungen.

[Iarn]

SZ: Marodes Netz verursacht Verspätungen

Recht interessanter Artikel, wonach 50% aller Verspätungen auf marode Infrastruktur zurückzuführen sind. Leider fehlt dem Artikel die Tortengrafik der Printausgabe.
50 % der Verspätungen gehen auf Infrastrukturversagen zurück, 25 % auf Dritte, 20 % auf Störungen im Verantwortungsbereich der S-Bahn München (Fahrzeugstörung, Personal) und 5% auf ausgelastetes S-Bahn Netz.

[ET 423]

Was wird auf der S-Bahn Stammstrecke eigentlich gebaut? In den nächsten 2 Monaten gibt es in fast jeder Woche Di-Fr im Spätverkehr laut Baustellenankündigung Einschränkungen.

Da wird nichts gebaut. Es sind lediglich Oberleitungsinspektionen an der Reihe. Und ein paar Bindedrähte finden sich sicher auch, die man wechseln kann. Irgendwann wird sicher auch wieder das lustige Schottersteinedrehen losgehen.

[christian85]

Recht interessanter Artikel, wonach 50% aller Verspätungen...

Ich glaub, da sind nicht die Verspätungen, sondern die Streckensperrungen gemeint... (=was im Störungsticker immer kommt)
Bei den Verspätungen wäre sowas wie Mischverkehr (S1), Eingleisigkeit (S7), überlastete Stammstrecke ein gewichtiger Faktor.

[Boris Merath]

Im Sommer erst hatte Minister Zeil mit der Bahn vereinbart, zusätzliche Rückfallsysteme zu errichten - fällt ein Stellwerksrechner aus, könnte so ein zweiter einspringen.

Das ist etwas was ich momentan aber auch nicht verstehe - die Rückfallebene gibt es eigentlich schon - warum die in letzter Zeit so oft versagt.

[Fahrgast1990]

Gibt es etwas, was euch an der S-Bahn grundsätzlich stört, was ihr gerne ändern würdet?

[Bayernlover]

Gibt es etwas, was euch an der S-Bahn grundsätzlich stört, was ihr gerne ändern würdet?

Ja, einen ganztägigen 10-Minuten-Takt z.B., der dort, wo keine Tram oder U-Bahn parallel verkehrt, in der Stadt eigentlich unumgänglich ist.

[Fahrgast1990]

Ja, einen ganztägigen 10-Minuten-Takt z.B., der dort, wo keine Tram oder U-Bahn parallel verkehrt, in der Stadt eigentlich unumgänglich ist.

würdest du den 10-Minuten-Takt nur im Innenraum fahren lassen oder im gesamten Netz?

[Bayernlover]

würdest du den 10-Minuten-Takt nur im Innenraum fahren lassen oder im gesamten Netz?

Da wo er jetzt auch ist und da wo er geplant ist bzw. notwendig, also im Westen bis Neufahrn, Dachau, Maisach, FFB und Germering, im Osten bis Ismaning, Markt Schwaben, Zorneding und Deisenhofen.

[Fahrgast1990]

Da wo er jetzt auch ist und da wo er geplant ist bzw. notwendig, also im Westen bis Neufahrn, Dachau, Maisach, FFB und Germering, im Osten bis Ismaning, Markt Schwaben, Zorneding und Deisenhofen.

Ich glaube kaum, dass man den 10-Minuten-Takt nach Neufahrn durchbringen wird.
Da fahren S-Bahnen, Regionalzüge und ka was alles und es gibt lauter Bahnübergänge, wo man jetzt schon mehr steht als fahren kann.

[andreas]

würdest du den 10-Minuten-Takt nur im Innenraum fahren lassen oder im gesamten Netz?

im gesamten Netz ist Wunschtraum und auch nicht nötig - aber im gesamten stadtnahen Bereich wärs sicher notwenig und sinnvoll

Also z.b.
S1 ab Oberschleißheim
S2 ab Dachau und Markt Schwaben
S3 ab Maisach und Deisenhofen
S4 ab FFB und Zorneding
S8 ab Germering und Ismaning
S6 ab Gauting
S7 ab Höllriegelskreuth und Hohenbrunn

[Bayernlover]

Ich glaube kaum, dass man den 10-Minuten-Takt nach Neufahrn durchbringen wird.
Da fahren S-Bahnen, Regionalzüge und ka was alles und es gibt lauter Bahnübergänge, wo man jetzt schon mehr steht als fahren kann.

Deshalb schrieb ich ja "geplant", denn ohne Ausbau geht dort gar nichts.

[Lazarus]

im gesamten Netz ist Wunschtraum und auch nicht nötig - aber im gesamten stadtnahen Bereich wärs sicher notwenig und sinnvoll

Also z.b.
S1 ab Oberschleißheim
S2 ab Dachau und Markt Schwaben
S3 ab Maisach und Deisenhofen
S4 ab FFB und Zorneding
S8 ab Germering und Ismaning
S6 ab Gauting
S7 ab Höllriegelskreuth und Hohenbrunn

da kann ich nur zustimmen

Allerdings würde ich die S4 bis/ab Buchenau fahren lassen, da ist es einfacher mit Wenden....

[Bayernlover]

Allerdings würde ich die S4 bis/ab Buchenau fahren lassen, da ist es einfacher mit Wenden....

Buchenau ist ja ein Ortsteil von FFB

[ubahnfahrn]

Ja, einen ganztägigen 10-Minuten-Takt z.B., der dort, wo keine Tram oder U-Bahn parallel verkehrt, in der Stadt eigentlich unumgänglich ist.

Ob da soviel Nachfrage herrscht untertags, daß man vom jetzigen Takt20 auf ganztags Takt10 geht ?
Die Münchner Vororte fahren doch fast komplett zur Vormittags-HVZ nach München rein und abends wieder raus :blink:

Mal abgesehen davon, daß ein Takt 10 nicht überall hinzubekommen ist.

Wie wäre denn folgende Idee:
Zur HVZ, da wos notwendig ist Takt 10, ansonsten Takt20+RB als Entlastung.
Untertags dann netzweit Takt15 :huh:
Paßt dann besser zum Takt 30 des Regionalverkehrs.

[Lazarus]

Wie wäre denn folgende Idee:
Zur HVZ, da wos notwendig ist Takt 10, ansonsten Takt20+RB als Entlastung.
Untertags dann netzweit Takt15 :huh:
Paßt dann besser zum Takt 30 des Regionalverkehrs.

RBs bringen als Entlastung nix, weil die net über den Stamm verkehren. Da warten wohl die meisten lieber gleich auf die nächste S-Bahn, als extra am Hbf umzusteigen.

[Bayernlover]

Ob da soviel Nachfrage herrscht untertags, daß man vom jetzigen Takt20 auf ganztags Takt10 geht ?
Die Münchner Vororte fahren doch fast komplett zur Vormittags-HVZ nach München rein und abends wieder raus :blink:

Es geht ja auch um innerstädtischen Verkehr. Wenn ich in Daglfing wohn, muss ich 20 Minuten warten, das kann es irgendwie nicht sein.

Wie wäre denn folgende Idee: Zur HVZ, da wos notwendig ist Takt 10, ansonsten Takt20+RB als Entlastung. Untertags dann netzweit Takt15  :huh:  Paßt dann besser zum Takt 30 des Regionalverkehrs.

Also wenn dann würde ich mich auf ein Taktschema einigen. Entweder Takt 10/20/40 oder Takt 15/30/60.