[M] Variobahn Sammelthema

[EasyDor]

Irgendwie bin ich vor lauter Andeutungen jetzt nicht so ganz mitgekommen... Hat die MVG jetzt die Option eingelöst und bekommt nun statt den 4 Wagen 14 oder 12 oder 8 oder wie?

[Lazarus]

ingesamt sollen es mal 14 Züge dieser Serie werden

[EasyDor]

Dass es mal so viele werden sollen ist mir schon klar, gibt ja diese Option. Meine Frage war nur ob die schon eingelöst wurde oder ob erstmal 4 kommen und über die restlichen noch Ewigkeiten debattiert wird. Wär schade, freu mich nämlich auf die Teile, vor allem weil sie auf meiner Hauslinie der 27 sicher des öfteren anzutreffen sein werden...

[Flo_K]

Soweit ich weiß sind die anderen 10 bereits bestellt, da eine Umrüstung/Verlängerung der vorhandenen Züge wirtschaftlich nicht sinnvoll ist.

[Lazarus]

Dass es mal so viele werden sollen ist mir schon klar, gibt ja diese Option. Meine Frage war nur ob die schon eingelöst wurde oder ob erstmal 4 kommen und über die restlichen noch Ewigkeiten debattiert wird. Wär schade, freu mich nämlich auf die Teile, vor allem weil sie auf meiner Hauslinie der 27 sicher des öfteren anzutreffen sein werden...

der Grossteil dürfte aber auf den 20/21er gehen, die dann freiwerdenden R3 dafür auf den 19er

auf dem 27er wirste wahrscheinlich nur wenige antreffen können, zumal ja auf einen 5er Takt umgestellt werden soll

[uferlos]

ja der 27er dann komplett R2 im 5er Takt, die R2 kommen vom 19er, wo dann mehr R3 laufen werden... ich denk auch das man die Varios vermehrt aufn 20/21 einsetzten wird...
der Einsatz der P bleibt vorerst mal so wie er jetzt ist *denk*

[spock5407]

Am 17er die Varios haben will ( zumindest wenn sie nicht am Romanplatz zu geradeaus fahren neigen) B)

[Iarn]

Am 17er die Varios haben will ( zumindest wenn sie nicht am Romanplatz zu geradeaus fahren neigen) B)

Ja der 17er dürfte interessant werden, wenn die ganzen neuen Stadtviertel nördlich der Stamm fertig sind. Da wird ja zur Zeit so einiges gebaut.

[spock5407]

T -6 Tage B)


Tja, gar nicht mehr vorstellbar, wie die Arnulfstr. lange Jahre zwischen Hbf und Donnersbergerbrücke keinen ÖPNV hatte.

[Iarn]

T -6 Tage B)


Tja, gar nicht mehr vorstellbar, wie die Arnulfstr. lange Jahre zwischen Hbf und Donnersbergerbrücke keinen ÖPNV hatte.

Also teilweise kann man auch wirklich zur S-Bahn laufen aber man sieht, die Leute wollen es nicht so sehr. Wobei ich denke, die S-Bahn wird auch ne Menge Passagiere im Bereich der drei Brücken plus Laim gewinnen. MIV in der Arnulfstraße ist was für Sado-Masos.

[Oliver-BergamLaim]

Dass es mal so viele werden sollen ist mir schon klar, gibt ja diese Option. Meine Frage war nur ob die schon eingelöst wurde oder ob erstmal 4 kommen und über die restlichen noch Ewigkeiten debattiert wird. Wär schade, freu mich nämlich auf die Teile, vor allem weil sie auf meiner Hauslinie der 27 sicher des öfteren anzutreffen sein werden...

Um die Frage noch mal klar zu beantworten:

- 4 Züge waren bereits fest bestellt, es verblieb eine Option von 18 weiteren Zügen
- aus dieser Option wurden jetzt im September 2008 nochmals 10 Züge fest bestellt
- insgesamt sind also 14 Züge fest bestellt, eine Rest-Option über 8 weitere Züge verbleibt
- die 4 erstbestellten Varios kommen ab Dezember 2008 bis Mitte 2009, die 10 weiteren Züge nicht vor 2011

Auf die Linie 27 werden sie, wie erwähnt, allerdings mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nicht kommen, da die Barer Straße einen 5er-Takt bekommen wird.

[EasyDor]

Auf die Linie 27 werden sie, wie erwähnt, allerdings mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nicht kommen, da die Barer Straße einen 5er-Takt bekommen wird.

Dann fahr ich halt des öfteren mal 20/21 + 12...

Ist zwar OT, aber wie sieht dann ein 5 min. Takt in der Barer Str aus? Einfach nur mehr Züge aufm 27er, oder evtl. nen Verstärker Sendlinger Tor - Scheidplatz? Das wäre eine Linie die ich mir schon sehr lange wünsche, denn ich lauf meistens vom Kurfürstenplatz die 2 Stationen von der 12 weil das weniger lange dauert als den "Anschluss" abzuwarten...

[Step_3]

- insgesamt sind also 14 Züge fest bestellt, eine Rest-Option über 8 weitere Züge verbleibt

Soweit ich in diesem Forum gelesen habe, ist diese Option befristet bis Ende 2008. Danach muß neu verhandelt werden..., was nur eins bedeutet: Es wird teurer...

Ansonsten... Es gibt halt weiterhin immer noch 68 R2, die eben auch irgendwo fahren müssen..., aber dann wenigstens öfter...

[spock5407]

Wenn wirklich Takte verdichtet werden, macht das das System Straßenbahn noch attraktiver.

[Step_3]

Wenn wirklich Takte verdichtet werden, macht das das System Straßenbahn noch attraktiver. 

Das ist ja gerade die zweite Sensation der Pressemitteilung neben dem Kauf der zehn Züge, obwohl der Bedarf nach Eröffnung des 23er mit den bisherigen vier Varios scheinbar abgedeckt war. Man ist endlich darauf gekommen, daß das Materialknausern so nicht weitergehen kann... Taktverdichtungen wird es geben, laut PM auf den Linien 15/25, 23, 27. Dort würden dann R2 ausreichen. Die so freiwerdenden größeren Züge, sowie die neuen Varios kommen dem 19er zugute, der seine R2-Kurse an die oben genannten Linien abgibt. Da bleibt dann endlich mal ne fette Reserve (wohl meist R2) übrig, die wohl zunächst fürs Redesin genutzt wird, aber als Verstärker überall nützlich sein kann.

[Oliver-BergamLaim]

Da bleibt dann endlich mal ne fette Reserve (wohl meist R2) übrig, die wohl zunächst fürs Redesin genutzt wird, aber als Verstärker überall nützlich sein kann.

Eine fette Reserve? Eher gar keine!

Immerhin mußt Du mit den 14 neuen Wagen:
- 3 P ersetzen
- 3 Kurse 23er (10er-Takt) fahren
- 2 Kurse St. Emmeram fahren

Bleiben nur noch 6 Wagen für die Taktverdichtungen auf der 15/25 (2-3 Wagen), 23 (1 Wagen) und 27 (3-4 Wagen). Unterm Strich wird das ein Nullsummenspiel, mit den 14 Varios kann man wirklich nur das Nötigste machen.

Für eine Vergrößerung der Betriebsreserve oder weitere Taktverdichtungen (z.B. 5er-Takt nach St. Emmeram zur HVZ) bräucht's schon weitere neue Züge.

[spock5407]

Genau. IMO hätte man gleich, angesichts der auslaufenden Preisgarantie der Option, die ganze Option einlösen sollen.

Denn vergessen wir nicht, einiges des erhöhten Fahrgastaufkommens haben wir bereits, nicht erst dann wenn die Wagen
kommen und fahrbereit sind.

[Lazarus]

Genau. IMO hätte man gleich, angesichts der auslaufenden Preisgarantie der Option, die ganze Option einlösen sollen.

Denn vergessen wir nicht, einiges des erhöhten Fahrgastaufkommens haben wir bereits, nicht erst dann wenn die Wagen
kommen und fahrbereit sind.

und wie willste die bei den relativ leeren Stadtsäckel finanzieren? Die goldenen 80er sind nunmal vorbei, da hat man kein Geld für Wagen, die man grad net wirklich braucht

[Rathgeber]

Die goldenen 80er sind nunmal vorbei, da hat man kein Geld für Wagen, die man grad net wirklich braucht

Der erste Teil Deiner Argumentation stimmt, der zweite nicht. Man würde die Fahrzeuge sehr wohl benötigen (daß die über 40-jährigen P-Züge weiterfahren, spricht in dem Zusammenhang nicht zwingend für deren Haltbarkeit). Daß die in den letzten Monaten angestiegenen Fahrgastzahlen wieder sinken, erscheint derzeit eher unwahrscheinlich. Man muss wohl eher mit dem Gegenteil rechnen.
Dennoch ist die Aufstockung besser als nix...

[rob74]

Immerhin mußt Du mit den 14 neuen Wagen:
- 3 P ersetzen
- 3 Kurse 23er (10er-Takt) fahren
- 2 Kurse St. Emmeram fahren

Bleiben nur noch 6 Wagen für die Taktverdichtungen

Die Rechnung der MVG sieht da glaube ich anders aus. Die ursprünglichen 3 Varios (der 4. ersetzt ja ein verunfalltes Fahrzeug) sollten sowohl die Ps ersetzen als auch für die 23 reichen. Von den 10 Optionen sind 2 für St. Emmeram, bleiben noch 8. Außerdem sind 3 Varios von der Kapazität her soviel wert wie 4 R2, d.h. durch die 8 werden 10,66 R2 für Taktverdichtungen frei

[Iarn]

Immerhin mußt Du mit den 14 neuen Wagen:
- 3 P ersetzen
- 3 Kurse 23er (10er-Takt) fahren
- 2 Kurse St. Emmeram fahren

Bleiben nur noch 6 Wagen für die Taktverdichtungen

Die Rechnung der MVG sieht da glaube ich anders aus. Die ursprünglichen 3 Varios (der 4. ersetzt ja ein verunfalltes Fahrzeug) sollten sowohl die Ps ersetzen als auch für die 23 reichen. Von den 10 Optionen sind 2 für St. Emmeram, bleiben noch 8. Außerdem sind 3 Varios von der Kapazität her soviel wert wie 4 R2, d.h. durch die 8 werden 10,66 R2 für Taktverdichtungen frei

Wenn Du 4 R2 durch 3 Varios ersetzt, brauchst Du wieder einen Zug um die Taktkürzung auszugleichen

[Daniel Schuhmann]

Die ursprünglichen 3 Varios (der 4. ersetzt ja ein verunfalltes Fahrzeug)

Abgesehen davon haben wir ja noch ein weiteres nicht ersetztes verunfalltes Fahrzeug. Die Vario ist ja Ersatz für Grünwald, der von der Westendstraße fehlt ja auch noch...

[ZüriMünchner]

Ist denn eigentlich der eine R3 (Unfall am 21.12.07) wenigstens wieder repariert worden? Dürfte ja nicht ganz so aufwändig gewesen sein?

[Metrotram]

Wo ist die Variobahn jetzt eigentlich? Wieder im Werk?

[Lazarus]

Ist denn eigentlich der eine R3 (Unfall am 21.12.07) wenigstens wieder repariert worden? Dürfte ja nicht ganz so aufwändig gewesen sein?

der fährt doch längst wieder

[Step_3]

Genau. IMO hätte man gleich, angesichts der auslaufenden Preisgarantie der Option, die ganze Option einlösen sollen.

Denke mal, das man hier dann an anderer Stelle Probleme bekommt, ganz abgesehen vom finanziellen Aspekt...
Evtl. hat man einfach kein Platz mehr im Betriebshof, zumal dort auch noch diverse Altwägen sinnlos rumstehen, aus denen wohl auch nie was wird, weil man nicht die Kohle hat, sie anzupassen (der weiße Mm zum Beispiel wird meines Erachtens nur sinnlos im BH herumgeschoben. Momentan steht er vom Ring aus sichtbar hinter den Hallen... bis er da wieder stört und nen neuen Platz bekommt..).

[janmethner]

Weiss jemand zufällig, wann die erste Variobahn in München eintrifft...ich mein jetzt nicht den Zeitraum von Ende 2008 bis Frühjahr 2009...da werden ja die ersten 4 Varios ausgeliefert. Ich meine, wann die erste geliefert wird...wird die Variobahn in München auch mal vorgestellt? Darüber hört man ja gar nichts.

Gruss,
Jan

[Eisenbahn Alex]

Also wenn du mit Austellen im MVG - Museum meinst ja wenn die erste da ist wird sie ausgestellt so wie es auch mit den ganzen neuen Bussen passiert ist.

[Daniel Schuhmann]

Ich meine, wann die erste geliefert wird...

Die erste soll im Dezember nach München kommen.

[Auer Trambahner]

Mit jeder Nachfrage verzögert sich die Auslieferung um mindestens eine Woche

Es wird sich auch nichts am Termin ändern, weil hier alle drei Tage nachgefragt wird.