Alkohol: Sucht, Gefahren, Alkohol am Steuer

andreas · Beitrag von **andreas** » 06 Apr 2011, 16:59

Ist sowas eigentlich bei uns strafbar?

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,755478,00.html

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 06 Apr 2011, 17:05

andreas @ 6 Apr 2011, 16:59 hat geschrieben: Ist sowas eigentlich bei uns strafbar?

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,755478,00.html

Nein, Alkoholkonsum in der Schwangerschaft ist in Deutschland nicht strafbar, obwohl so etwas wegen der wahrscheinlichen Schäden für das Kind unverantwortlich ist.

yeg009a · Beitrag von **yeg009a** » 06 Apr 2011, 17:39

Die Mutter behauptete, während ihrer ganzen Schwangerschaft nie Alkohol konsumiert zu haben. Nur am Abend vor der Geburt habe sie "aus Nervosität ein Glas Wein getrunken".

Das glaube ich ihr nicht. Nicht mal ein Alkohol - egal, ob es sich um Wein, Bier oder sonstwas, handelt - kann etwas gegen die Nervosität bewirken - im Gegenteil.

TramPolin @ 6 Apr 2011, 17:05 hat geschrieben:
andreas @ 6 Apr 2011, 16:59 hat geschrieben: Ist sowas eigentlich bei uns strafbar?

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,755478,00.html
Nein, Alkoholkonsum in der Schwangerschaft ist in Deutschland nicht strafbar, obwohl so etwas wegen der wahrscheinlichen Schäden für das Kind unverantwortlich ist.

Ich habe einen Freund, dessen Zwillingsbruder ein Jahr nach der Geburt an Folgen des ständigen Alkoholkonsums seiner Mutter gestorben ist. Er selbst hat neben der Gehörlosigkeit eine kleine motorische Störung.

Ich würde es mir wünschen, daß der Alkoholkonsum während der Schwangerschaft verboten und strafbar wäre, weil das einfach für ein Kind unmenschlich ist.

Was ich damit meine, warum es für ein Kind unmenschlich ist, wenn es mit der Umwelt konfrontiert wird, ist hier der Zitat:

Er wirke auffallend unruhig und überempfindlich gegenüber Reizen von außen, erklärten die Ärzte. Sie befürchten längerfristige Schäden beim Kind, da ein hoher Alkoholgehalt für Babys hochgiftig sei.

GSIISp64b · Beitrag von **GSIISp64b** » 06 Apr 2011, 18:55

Also wie ihr ein Alkoholverbot in der Schwangerschaft durchsetzen wollt, DAS will ich ja mal sehen

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 06 Apr 2011, 19:07

GSIISp64b @ 6 Apr 2011, 18:55 hat geschrieben: Also wie ihr ein Alkoholverbot in der Schwangerschaft durchsetzen wollt, DAS will ich ja mal sehen

Ich weiß nicht, was da lustig sein soll, vor allem bei dem ganzen Leid, der durch Alkohol angerichtet wird.

Nur weil man etwas nicht oder nicht vernünftig kontrollieren kann, muss als Gesetz nicht generell falsch sein.

GSIISp64b · Beitrag von **GSIISp64b** » 06 Apr 2011, 19:10

TramPolin @ 6 Apr 2011, 19:07 hat geschrieben: Nur weil man etwas nicht oder nicht vernünftig kontrollieren kann, muss als Gesetz nicht generell falsch sein.

Richtig, das Gesetz mag moralisch richtig und wichtig sein, dazu möchte ich mir in Unkenntnis der medizinischen Details hier kein Urteil erlauben.

Aber, sorry: Ein derart undurchsetzbares Gesetz ist doch das Papier nicht wert, auf dem es gedruckt ist.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 06 Apr 2011, 19:18

GSIISp64b @ 6 Apr 2011, 19:10 hat geschrieben: Richtig, das Gesetz mag moralisch richtig und wichtig sein, dazu möchte ich mir in Unkenntnis der medizinischen Details hier kein Urteil erlauben.

Aber, sorry: Ein derart undurchsetzbares Gesetz ist doch das Papier nicht wert, auf dem es gedruckt ist.

Nein. Ein Gesetz kann auch primär zum Ausdruck bringen, dass etwas falsch ist. Mit demselben Argument könnte man das Verbot der körperlichen Züchtigung von Kindern durch ihre Eltern auch wieder abschaffen, denn das lässt sich auch kaum kontrollieren. Nur durch eine soziale Kontrolle (Sportunterricht, Arzt) fällt so was auf, aber wenn sich die Eltern "geschickt" anstellen, dann fällt auch dies weg.

Übrigens habe ich mich gar nicht für so ein Gesetz ausgesprochen, allerdings ist die Alkoholproblematik so groß, dass man zumindest darüber debattieren sollte.

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 06 Apr 2011, 19:42

yeg009a @ 6 Apr 2011, 17:39 hat geschrieben: Das glaube ich ihr nicht. Nicht mal ein Alkohol - egal, ob es sich um Wein, Bier oder sonstwas, handelt - kann etwas gegen die Nervosität bewirken - im Gegenteil.

Doch kann es. Alkohol erweitert die Blutgefäße und lässt das Blut langsamer fließen. Das beruhigt. Trinkst Du überhaupt Alkohol oder sprechen hier wieder Blinde von Farben?

Nichtsdestotrotz halte ich so ein Verbot für gar nicht so blöd, man muss ja nicht zwangsläufig drinnen trinken. Und wenn eine Schwangere mit einem Promille draußen aufgegriffen wird, kann man ihr den Konsum nachweisen, auch ohne dass sie eine Flasche in der Hand hält.

yeg009a · Beitrag von **yeg009a** » 06 Apr 2011, 20:10

Bayernlover @ 6 Apr 2011, 19:42 hat geschrieben:
yeg009a @ 6 Apr 2011, 17:39 hat geschrieben: Das glaube ich ihr nicht. Nicht mal ein Alkohol - egal, ob es sich um Wein, Bier oder sonstwas, handelt - kann etwas gegen die Nervosität bewirken - im Gegenteil.
Doch kann es. Alkohol erweitert die Blutgefäße und lässt das Blut langsamer fließen. Das beruhigt. Trinkst Du überhaupt Alkohol oder sprechen hier wieder Blinde von Farben?

Ich habe durchaus etwas Alkohol getrunken und zwar Sekt (Wein so gut, wie gar nichts), dennoch habe ich von dem Zeug eine schlechte Erfahrung gemacht, weil sich bei mir nach 2 Sektgläsern einen kleinen Anflug von "Trunkenheit" einsetzt (wie ich das genau nennen soll, weiß ich nicht). Ob das beruhigt, kann ich das persönlich nicht sagen.

Daß Alkohol so was "beruhigt", zeigte das Verhalten von verstorbenen Harald Juhnke[1][2] das Gegenteil. Dabei war er vom übermäßigen Alkoholkonsum in L.A. betrunken, daß er einen schwarzen Wachmann, der ihn "beruhigen" wollte, übelst beschimpfte und Hitler ins Vordergrund rückte, was unter den Amerikanern absolut unverzeihlich war.

GSIISp64b · Beitrag von **GSIISp64b** » 06 Apr 2011, 20:11

Du kennst den Unterschied zwischen "angeheitert" und "sturzbesoffen" alias "sternhagelblau" also nicht?

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 08 Apr 2011, 19:59

Michael Bromberger, Bürgermeister von Eurasburg, will Werbung für so genannte Pipi-Partys aus seinem Ort verbannen. Auf den Werbeplakaten werben Diskothekenbetreiber mit halbnackten Frauen und vollgefüllten Wodkaflaschen für ihre umstrittenen Events.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/wolfra...-wahn-1.1082946

Wer diese Form der Partys noch nicht kennt, bei diesen darf so lange kostenlos getrunken werden, bis der erste Partygast - nun ja, drücken wir es vornehm aus - Öl wechseln muss.

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 08 Apr 2011, 20:03

Könnte ich nicht hingehen, würden mich nach 20 Minuten alle umbringen

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 08 Apr 2011, 20:06

Bayernlover @ 8 Apr 2011, 20:03 hat geschrieben: Könnte ich nicht hingehen, würden mich nach 20 Minuten alle umbringen

Na sag mal, wie groß ist denn Dein Tank!?

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 08 Apr 2011, 20:08

TramPolin @ 8 Apr 2011, 20:06 hat geschrieben: Na sag mal, wie groß ist denn Dein Tank!?

Groß? Also 2 Bier kann ich trinken ohne zu pinkeln, aber dann ist echt Ende. Da können andere viel mehr

O 530 L · Beitrag von **O 530 L** » 08 Apr 2011, 20:16

Bayernlover @ 8 Apr 2011, 20:08 hat geschrieben: Groß? Also 2 Bier kann ich trinken ohne zu pinkeln, aber dann ist echt Ende. Da können andere viel mehr

Du armes Schwein :blink: :ph34r: Ich biete 2l Wasser, 3Bier(0,5) und 4 Kaffe(0,2) und das ganze per Bus vom Rastplatz Hockenheim bis Paris Ostbahnhof. Natürlich mit 2 Stunden Aufenthalt in Reims. :huh:

PS: Über was unterhalten wir uns hier eigentlich

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 08 Apr 2011, 20:20

Ja ich bin da etwas schwach auf der Blase

Lustiges Thema^^

Autobahn · Beitrag von **Autobahn** » 08 Apr 2011, 20:38

TramPolin @ 8 Apr 2011, 19:59 hat geschrieben:Wer diese Form der Partys noch nicht kennt, bei diesen darf so lange kostenlos getrunken werden, bis der erste Partygast - nun ja, drücken wir es vornehm aus - Öl wechseln muss.

Und danach wird kassiert? Das kann aber sehr schnell gehen

Aber die Herren gehen dann eine "Rauchen" und schlagen sich dann ich die Büsche

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 16 Apr 2011, 18:56

Die Zahl der Gewalttaten nach Alkoholkonsum geht seit Jahren nach oben. Münchens Polizeipräsident Wilhelm Schmidbauer fordert nun, den Ausschank harter Alkoholika ab Mitternacht zu verbieten. Auch wünscht sich der Polizeipräsident die Wiedereinführung der Polizeistunde (Sperrzeitverlängerung) sowie den nächtlichen Alkoholverkauf an Tankstellen einzuschränken.

http://www.merkur-online.de/lokales/stadt-...ht-1207314.html

Chopper · Beitrag von **Chopper** » 16 Apr 2011, 19:32

Na hoffentlich kommt die Sperrzeit ab 24:00 Uhr wieder. Einrücken um 01:00 Uhr Ausrücken um 5:30 Uhr. Keine Nachtlinien, in denen sowieso die meisten nicht zahlen, kein verlängerter Nachtbetrieb, wo auch viele ohne fahren usw. Somit würde sich König (Chef der MVG) einen Haufen Nachtstunden sparen.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 16 Apr 2011, 20:27

Chopper @ 16 Apr 2011, 19:32 hat geschrieben: Na hoffentlich kommt die Sperrzeit ab 24:00 Uhr wieder. Einrücken um 01:00 Uhr Ausrücken um 5:30 Uhr. Keine Nachtlinien, in denen sowieso die meisten nicht zahlen, kein verlängerter Nachtbetrieb, wo auch viele ohne fahren usw. Somit würde sich König (Chef der MVG) einen Haufen Nachtstunden sparen.

Die Sperrzeit begann früher um 1:00, nicht um 0:00 (mal davon abgesehen, dass es 0:00 heißt, nicht 24:00). Einige Lokale hatten aber Ausnahmegenehmigungen und öffneten erheblich länger.

Autobahn · Beitrag von **Autobahn** » 16 Apr 2011, 20:43

Chopper @ 16 Apr 2011, 19:32 hat geschrieben:Na hoffentlich kommt die Sperrzeit ab 24:00 Uhr wieder. Einrücken um 01:00 Uhr Ausrücken um 5:30 Uhr. Keine Nachtlinien, in denen sowieso die meisten nicht zahlen, kein verlängerter Nachtbetrieb, wo auch viele ohne fahren usw. Somit würde sich König (Chef der MVG) einen Haufen Nachtstunden sparen.

Spaßbremse. Aber warum nicht um 22:00 h Sperrstunde? Und das natürlich für alle Discotheken und Systemgastronomie, dann käme er eher ins Bett.

Ich habe vor vierzig Jahren - das gab es noch keinen Nachtverkehr!!!! - zu Fuß von der Disco den Heimweg angetreten

Chopper · Beitrag von **Chopper** » 16 Apr 2011, 20:47

Ach so bei Ihnen hat der Tag nur 23 Stunden und 59 Minuten und keine 24 Stunden. Wusste ich nicht.
Je früher die Kneipen zu machen desto besser, je weniger wird getrunken. Oder??
Und wenn einer meint, er muss in einer, dann Geschlossenen Gesellschaft, weiter Saufen sollte er doch in der Lage sein ein Taxi zu benützen und nicht die Öffentlichen Verkehrsmittel voll kotzen.

Chopper · Beitrag von **Chopper** » 16 Apr 2011, 20:50

@Autobahn
ich habe in meiner Jugend auch kein Mofa oder ähnliches Gefährt gehabt. Musste auch alles zu Fuß gehen. Hatte einen Riesen Vorteil, zu Hause war ich wieder fast nüchtern.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 16 Apr 2011, 21:19

Chopper @ 16 Apr 2011, 20:47 hat geschrieben:Ach so bei Ihnen hat der Tag nur 23 Stunden und 59 Minuten und keine 24 Stunden. Wusste ich nicht.

Die Uhrzeiten im 24-Stunden-Format sind 0-basiert*, daher fehlt bei der Zählung ab 0:00 keine Minute. Es ist dasselbe, als wenn Du eine 5er-Skala von 0 bis 4 hast. Hier findest Du trotzdem 5 Abschnitte, nicht 4.

Schau auch mal hier:

http://www.gutefrage.net/frage/00-00-oder-24-00

Die TV-Sender kündigen z.B. Sendungen, die um Mitternacht beginnen, in aller Reglel mit "0:00" an und nicht um "24:00".

Fast alle Uhren springen von "23:59(:59)" auf "0:00(:00)" um und nicht auf "24:00(:00)". Beobachte einfach mal Deine Uhr (auch die PC-Uhr).

Ich habe allerdings eine Uhr, die springt tatsächlich auf 24:00, um dann eine Minute später auf 0:01 zu gehen, das ist allerdings schon selten und falsch. Der neue Tag beginnt um 0:00(:00).

Und lass mal Dein blödes Gesieze.

* edit: gegenüber denen im 12-Stunden-Format, die 1-basiert sind.

Edit 2: Was mir noch einfällt: Ich kann mich noch an einen Radiosender erinnern, der sagte um Mitternacht immer "Die Zeit - es ist 24 Uhr". Nach Hörerprotesten stellten sie um auf "Die Zeit - es ist 0 Uhr".

Autobahn · Beitrag von **Autobahn** » 16 Apr 2011, 21:28

Chopper @ 16 Apr 2011, 20:50 hat geschrieben:@Autobahn
ich habe in meiner Jugend auch kein Mofa oder ähnliches Gefährt gehabt. Musste auch alles zu Fuß gehen. Hatte einen Riesen Vorteil, zu Hause war ich wieder fast nüchtern.

Vor vierzig Jahren hatte ich schon ein Auto. Abber umzu zaufe habbe ich dat zuhaus jelassen.

Der blöde Effekt, wenn ich dann zu Hause ankam, war ich vollständig nüchtern. Also rausgeschmissenes Geld. Aber die Girls waren es dennoch Wert

Beitrag von **Boris Merath** » 16 Apr 2011, 22:33

GSIISp64b @ 6 Apr 2011, 18:55 hat geschrieben: Also wie ihr ein Alkoholverbot in der Schwangerschaft durchsetzen wollt, DAS will ich ja mal sehen

Und wahrscheinlich ist es eine zu große Freiheitseinschränkung der Schwangeren, wenn man ihr den Alkohol verbieten würde?

andreas · Beitrag von **andreas** » 16 Apr 2011, 22:37

warum kann man eigentlich nicht weggehen und feiern ohne saufen?

GSIISp64b · Beitrag von **GSIISp64b** » 16 Apr 2011, 22:42

Boris Merath @ 16 Apr 2011, 22:33 hat geschrieben: Und wahrscheinlich ist es eine zu große Freiheitseinschränkung der Schwangeren, wenn man ihr den Alkohol verbieten würde?

Das ist eine sehr gute Frage, die man sicherlich in epischer Breite diskutieren kann. Letzten Endes ist es eine Abwägung zwischen der Gesundheit des Kindes und der Freiheit der Mutter. Das muss man eben medizinisch fundiert abwägen.

Mein Problem damit ist allerdings nach wie vor die mangelnde Durchsetzbarkeit...

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 16 Apr 2011, 22:46

andreas @ 16 Apr 2011, 22:37 hat geschrieben: warum kann man eigentlich nicht weggehen und feiern ohne saufen?

Die, die ohne Alkohol auskommen, werden bei einer neuen Sperrzeitregelung mitbestraft und dürfen dann nur noch privat nach 1:00 (oder wann auch immer die neue Polizeistunde stattfinden soll) feiern. Das Problem ist aber ein gesellschaftlich viel tieferes: Jemand, der nicht mittrinken will, kann oder darf, der muss sich den ganzen Abend tapfer rechtfertigen. Wer nicht trinkt, gilt als schwach. Man muss sich fragen, warum dies so ist, ob dies richtig ist. Alkohol ist immer noch ein Faszinosum. Die Gesellschaft hat nicht gelernt, damit souverän umzugehen.

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 16 Apr 2011, 22:53

GSIISp64b @ 16 Apr 2011, 22:42 hat geschrieben: Das ist eine sehr gute Frage, die man sicherlich in epischer Breite diskutieren kann. Letzten Endes ist es eine Abwägung zwischen der Gesundheit des Kindes und der Freiheit der Mutter. Das muss man eben medizinisch fundiert abwägen.

Mein Problem damit ist allerdings nach wie vor die mangelnde Durchsetzbarkeit...

Medizinisch ist doch alles klar, Schwangere schädigen beim Alkoholkonsum das ungeborene Kind in erheblicher Weise. Trinken in der Schwangerschaft ist daher medizinisch gesehen ein absolutes Tabu.

Das mit der Durchsetzbarkeit ist sicher ein Problem.